Buktikan Kalo Yesus = Allah

putramentari wrote:
gak ada nama yesus disebutkan, cocokmology lagi ya

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
gak ada nama yesus disebutkan, cocokmology lagi ya

masih merasa mahluk berpikir kan?
coba baca ayat berikutnya: Wahyu 1:18!

putramentari wrote:

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
gak ada nama yesus disebutkan, cocokmology lagi ya

masih merasa mahluk berpikir kan?
coba baca ayat berikutnya: Wahyu 1:18!

liat :

Why_1:8 "Aku adalah Alfa dan Omega, firman Tuhan Allah, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, Yang Mahakuasa."
mampukah anda berpikir

Mualap Coy wrote:jadi udah ke bukti apa belum sih?

putramentari wrote:

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
gak ada nama yesus disebutkan, cocokmology lagi ya

masih merasa mahluk berpikir kan?
coba baca ayat berikutnya: Wahyu 1:18!

liat :

Why_1:8 "Aku adalah Alfa dan Omega, firman Tuhan Allah, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, Yang Mahakuasa."
mampukah anda berpikir

Sombrero wrote:
secara mudah saja, semisal Jesus benar2 tuhan yang menjelma menjadi manusia, sudah pasti ada pengakuan tegas, sebagaimana tuhan dalam perjanjian lama. tapi pengakuan Jesus cuma HAMBA yang di utus, bisa fahami sebagai Tuhan pencipta alam semesta ini? bukan aneh, tapi omong kosong. Jesus BELUM pernah melakukan pekerjaan layaknya tuhan ketika dia didunia.

Mualap Coy wrote:jadi udah ke bukti apa belum sih?

Sombrero wrote:

Jelas sudah terbukti dalam alkitab sendiri tidak pernah Jesus mengaku dirinya tuhan sabagaimana dalam PL selalu tuhan dengan LANTANG dan TEGAS mengatakan :"Akulah tuhanmu, sembahlah aku" atau yang paling populer "Akulah tuhanmu, tuhan yang cemburu, tidak ada yang lain" - wis pokoke dalam PB, tidak ada sama sekali pengakuan Bahwa Yesus itu Allah yang menjelma. ayat andalan kristen cuma ada 6,

-aku dan bapa satu
-akulah Dia (yang duduk disebelah kanan yang maha kuasa)
-melihat Aku sama saja melihat Bapa.
-sebelum abraham ada, aku ada.
-aku diberikan kuasa di bumi dan disorga.
-aku mengampuni dosa.

wisss, cuma ada 6 POINT yang di tahrikan sebagai pengakuan Yesus adalah tuhan, padahal ke 6 point itu semuanya kalau di preteli satu-satu, Yesus mengatakan bahwa dirinya cuma "HAMBA YANG DI UTUS" - dia bukan Allah. Sama saja kita menuhankan Patung, dan mengasumsikan Patung sebagai tuhan. boleh tho?

SIAPA yang mau membantah?

SEGOROWEDI wrote:

Sombrero wrote:
secara mudah saja, semisal Jesus benar2 tuhan yang menjelma menjadi manusia, sudah pasti ada pengakuan tegas, sebagaimana tuhan dalam perjanjian lama. tapi pengakuan Jesus cuma HAMBA yang di utus, bisa fahami sebagai Tuhan pencipta alam semesta ini? bukan aneh, tapi omong kosong. Jesus BELUM pernah melakukan pekerjaan layaknya tuhan ketika dia didunia.

mengampuni dosa itu pekerjaan Tuhan..
menyatakan diri-Nya:
Alfa dan Omega; Yang Awal dan Yang Akhir; Yang Pertama dan Yang Terkemudian
adalah pernyataan diri-Nya adalah Tuhan, ditambah SAMA dengan Bapa
melihat Aku = melihat Bapa, dan sebagainya..
belum kuasa-Nya yang luar biasa..

kamu malah mengimani ilah yang hanya asal menglaim dirinya maha-ini maha-itu
itupun hanya katanya muammad

Sombrero wrote:
[color=darkblue]1. Saya pun bisa mengampuni dosa, karena kalau saya mengampuni, maka dosa orang lain pun akan diampuni, jadi tidak perlu Jesus, makanya, apa lebihnya jesus dengan saya yang sama2 bisa mengampuni dosa? (Yoh 20:23)

SEGOROWEDI wrote:

Sombrero wrote:
[color=darkblue]1. Saya pun bisa mengampuni dosa, karena kalau saya mengampuni, maka dosa orang lain pun akan diampuni, jadi tidak perlu Jesus, makanya, apa lebihnya jesus dengan saya yang sama2 bisa mengampuni dosa? (Yoh 20:23)

itu kesalahan..
dosa itu pelanggaran terhadap perintah/larangan Tuhan
maka hanya Tuhan yang kuasa mengampuni

SEGOROWEDI wrote:

Sombrero wrote:
[color=darkblue]1. Saya pun bisa mengampuni dosa, karena kalau saya mengampuni, maka dosa orang lain pun akan diampuni, jadi tidak perlu Jesus, makanya, apa lebihnya jesus dengan saya yang sama2 bisa mengampuni dosa? (Yoh 20:23)

itu kesalahan..
dosa itu pelanggaran terhadap perintah/larangan Tuhan
maka hanya Tuhan yang kuasa mengampuni

putramentari wrote:
betul, bukan yesus khan

Sombrero wrote:

Wed, kok kamu bisa membantah ucapan tuhanmu sendiri, malah menyalahkan tuhanmu? kata Jesus, apakah kamu nggak takut wed.

1 Yoh 2:23 sebab barangsiapa MENYANGKAL Anak, ia juga tidak memiliki Bapa. Barangsiapa mengaku Anak, ia juga memiliki Bapa.

SEGOROWEDI wrote:

Sombrero wrote:

Wed, kok kamu bisa membantah ucapan tuhanmu sendiri, malah menyalahkan tuhanmu? kata Jesus, apakah kamu nggak takut wed.

1 Yoh 2:23 sebab barangsiapa MENYANGKAL Anak, ia juga tidak memiliki Bapa. Barangsiapa mengaku Anak, ia juga memiliki Bapa.

yang kalian sebentar lagi lakukan itu maaf-memaafkan kesalahan
bukan pengampunan dosa, karena dosa itu kesalahan kepada Tuhan
maka hanya Tuhan yang berhak dan berkuasa mengampuni
dan Yesus punya kuasa itu

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
betul, bukan yesus khan

Yesus: dosamu diampuni!

putramentari wrote:

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
betul, bukan yesus khan

Yesus: dosamu diampuni!

Yoh 20:23 Jikalau kamu mengampuni dosa orang, dosanya diampuni, dan jikalau kamu menyatakan dosa orang tetap ada, dosanya tetap ada."

gak hanya yesus yang mengampuni dosa wed, gimana tuch

Sombrero wrote:
Soal mengampuni dosa ketika Jesus di dunia pada zaman itu bisa jadi sebagai wakil dari Allah, karena memang Jesus adalah Pesuruh Allah untuk menyampaikan risalah, apa yang aneh? Apakah hanya memohon ampun pada Jesus adalah satu2nya jalan? Jesus sendiri mengajarkan pertobatan pada Bapa, artinya, kita bisa direct memohon ampun pada bapa, tanpa melalui jesus?

putramentari wrote:

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
betul, bukan yesus khan

Yesus: dosamu diampuni!

Yoh 20:23 Jikalau kamu mengampuni dosa orang, dosanya diampuni, dan jikalau kamu menyatakan dosa orang tetap ada, dosanya tetap ada."

gak hanya yesus yang mengampuni dosa wed, gimana tuch

Sombrero wrote:
anggapan kristen bahwa Jesus layak disebut tuhan karena bisa mengampuni dosa2 manusia, padahal kalau di pikir secara logis, kalau di zaman Jesus ada manusia meminta ampun langsung pada Allah, apakah tidak diampuni? artinya Jesus bukan satu2nya tuhan kan? kristen memang membuat asumsi sendiri dengan menganggab Jesus lah tuhan semesta alam, padahal Jesus tidak pernah menyatakan dirinya Tuhan karena bisa mengampuni dosa2 manusia. pemahaman yang kebalik2

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:
betul, bukan yesus khan

Yesus: dosamu diampuni!

Yoh 20:23 Jikalau kamu mengampuni dosa orang, dosanya diampuni, dan jikalau kamu menyatakan dosa orang tetap ada, dosanya tetap ada."

gak hanya yesus yang mengampuni dosa wed, gimana tuch

dalam konteks itu 'disamakan' antara kesalahan dan dosa
sebab bicara pengampunan DOSA

SEGOROWEDI wrote:ketika Yesus menyatakan: dosamu diampuni
kesalahan/dosa apa yang telah dilakukan orang itu terhadap Yesus?

putramentari wrote:

SEGOROWEDI wrote:ketika Yesus menyatakan: dosamu diampuni
kesalahan/dosa apa yang telah dilakukan orang itu terhadap Yesus?

semua orang bisa mengampuni dosa, gak ada yang istimewa :

Luk_17:3 Jagalah dirimu! Jikalau saudaramu berbuat dosa, tegorlah dia, dan jikalau ia menyesal, ampunilah dia .