Indeks
Portal
Latest images
Pencarian
Pendaftaran
LoginKristen ataukah alkitab yang berbohong?
Halaman 3 dari 21 • Share
Halaman 3 dari 21 • 
1, 2, 3, 4 ... 12 ... 21
Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Sat Apr 21, 2012 12:28 pm
First topic message reminder :
Whookeeyyyy....mari kita naikkan LEVEL nya....kita liat secara seksama...mampukah para kambingers Trinitas, ngoceh di tret ini...????
Kalau ada orang yang mau memperdebatkan tentang mati tidaknya Yesus di Tiang Jemuran , syarat mutlak yang harus dia ketahui pertama kali adalah adanya peraturan dalam Taurat yang telah menjadi pandangan umum turun-temurun, bahwa: orang yang mati di tiang adalah orang terkutuk. Tanpa menyadari hal itu maka pembicaraan apapun tentang Yesus tidak akan pernah benar arahnya. Akan sia-sia saja. Hanya akan menjadi debat-debat kusir yang tidak ada gunanya. Setidak-tidaknya, tidak akan sempurna. Ketahuilah, pandangan itulah yang mempengaruhi seluruh kejadian Yesus paska penangkapan. Yaitu kejadian-kejadian sebelum dan sesudah peristiwa percobaan pembunuhan itu. Kenapa Yesus berdoa agar tidak mengalami percobaan pembunuhan, kenapa para imam memutuskan untuk menggantung Yesus di tiang salib, kenapa ia teriak “eli eli…” saat ia masih tergantung, kenapa Yesus keliling selama 40 hari setelah percobaan penyaliban, kenapa Paulus dan orang-orang yahudi melakukan pemberantasan terhadap jemaat Yesus, kenapa Yesus harus menemui Paulus di gurun, dst. Bahkan kenapa Quran harus membuat pernyataan orang-orang yahudi tidak membunuh Yesus (dengan cara apapun, sekalipun mereka berhasil menggantungnya di tiang salib). Termasuk kenapa sebagian orang islam mentafsirkan Yesus tidak dibunuh di tiang salib itu dengan diri Yesus digantikan oleh Yudas si penghianat.
Quran jelas ingin melindungi nama baik Yesus dengan suatu pernyataan yang pasti: mereka tidak membunuhnya, juga tidak membunuhnya di tiang siksaan. Muslim melalui tafsirannya, ingin melindungi Yesus juga, tapi terlalu membabi buta tanpa melihat sejarah. Orang yahudi merasa telah membunuh Yesus di tiang salib. Merasa telah membuktikan Yesus nabi palsu. Tapi satu hal, mereka tidak benar-benar menyaksikan seluruh kejadian di tiang salib itu. Quran mengatakan, hanya diserupakan seperti itu bagi mereka. Diserupakan seperti mereka telah membunuhnya di tiang siksaan. Dan Quran juga menyatakan dengan tegas, mereka yang menyangkal pernyataan Quran ini sebenarnya berada dalam keraguan.
Minggu pagi buta, Yesus sudah keluar dari kuburan goa dalam keadaan batu penutup bergeser. Tandanya Yesus masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Tapi dengan curang, Mahkamah Agama menyuap penjaga untuk merahasiakan kejadian itu dan menyuruh mereka membuat cerita palsu, serta menjaminkan keamanan buat mereka. Itulah titik awal dari keraguan besar mereka. Kepada Maria Magdalena yang menemuinya pagi-pagi buta itu Yesus mengatakan, “aku belum pulang kepada Bapa”. Tandanya ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Waktu ketemu dua pengikutnya yang sedang menuju Emaus Yesus berbicara kepada mereka sambil menyamar. Kehadirannya tidak boleh diketahui umum untuk mengantisipasi orang-orang yahudi. Itu tandanya Yesus masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Karenanya seharusnya mereka mengetahui bahwa dia tidak palsu. Mereka tidak menyadari itu kalau tidak melihat caranya memecah roti. Penyamaran yang perfect, mereka baru menyadarinya setelah Yesus pergi. Yesus mempersilahkan Thomas mencucukkan jarinya ke lukanya untuk menyatakan dirinya adalah orang yang sama dengan yang digantung itu, dan bahwa ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia, karenanya sekarang dia harus percaya bahwa Yesus tidak palsu seperti yang dikira orang lantaran peristiwa bukit Golgota itu. Kepada yang lain, Yesus memperagakan memakan makanan untuk membuktikan dirinya bukan hantu atau bukan arwah, masih terdiri atas daging dan tulang yang berasal dari makanan. Jadi dirinya masih hidup. Masih utuh sebagai manusia. Karenanya dirinya tidak palsu.
Paulus sendiri dua kali membuat pernyataan Yesus hidup atau selamat dari kematian. Yang satu dia katakan kepada orang-orang yahudi luar jemaat saat dia membela diri dari ancaman pembunuhan. Yaitu supaya orang-orang yahudi luar jemaat itu tidak mempunyai alasan membunuh dirinya. Sebab jika Yesus masih hidup, maka harus dipercayai sebagai mesias yang benar dari Allah. Yang lain dia katakan kepada orang-orang yahudi yang tergolong jemaat ketika dia mengajak mereka untuk meniggalkan pengajaran Yesus untuk merubahnya menjadi ajaran lain.
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Lalu kenapa tiba-tiba kepada orang-orang Yunani Paulus mengajarkan kematian Yesus sebagai doktrin pengampunan dosa (kebenaran karena iman saja)? Dan kenapa pula Paulus mengajak jemaat ibrani untuk meninggalkan pengajaran Yesus yang melandaskan diri pada kebenaran karena perbuatan, secara mandiri tanpa izin dari Allah?
Ibrani 6:1 Sebab itu marilah kita tinggalkan asas-asas pertama dari ajaran tentang Kristus dan beralih kepada perkembangannya yang penuh. Janganlah kita meletakkan lagi dasar pertobatan dari perbuatan-perbuatan yang sia-sia, dan dasar kepercayaan kepada Allah, 2 yaitu ajaran tentang pelbagai pembaptisan, penumpangan tangan, kebangkitan orang-orang mati dan hukuman kekal. 3 Dan itulah yang akan kita perbuat, jika Allah mengizinkannya.
Sekarang jemaat ibrani mau disamakan keyakinannya oleh Paulus dengan jemaat yunani yang tidak nyambung dengan Taurat, mentang-mentang jumlah mereka sudah semakin banyak. Kini Paulus sudah hanyut dalam meninggalkan hukum bersama orang-orang tak bersunat. Tapi Paulus harus menyangkal apa yang telah disaksikannya sendiri dengan nyata, yaitu bahwa Yesus hidup dan selamat dari kematian. Perbuatan meninggalkan ini konsekwensinya harus menyangkal Yesus dan menyangkal Allah. Karena tidak mungkin ini diizinkan oleh Allah. Ia harus menyangkal Anak dan menyangkal Bapa.
Kalau Yesus masih hidup dan diselamatkan dari kematian seperti kenyataannya, seharusnya tidak mungkin mengajarkan pembatalan hukum dan pengampunan dosa tanpa syarat. Tidak mungkin ia membatalkan dasar pertobatan karena perbuatan ini. Tidak mungkin ada ajaran pertobatan karena iman saja begitu. Lalu Yesus yang mana yang dimaksudkan oleh Paulus yang telah mati untuk mengampuni dosa manusia ini. Yesus imajiner? Lalu bapa yang mana yang telah mengutus yesus imajiner ini sebagai korban untuk menghapus dosa manusia? Bapa imajiner? Pastinya pengampunannya juga pengampunan imajiner. Pengampunan yang tidak ada alias isapan jempol. Wah ini benar-benar dusta! Jemaat ibrani mau diajak beragama dengan agama dusta. Mau diajak berkiblat kepada Yesus imajiner dan bapa imajiner! Benar-benar dusta, dosa yang nggak ketulungan. Kekristenan adalah agama dusta yang nyata. Paulus benar-benar antikristus yang nyata. Dengan bertambah banyaknya jemaat palsunya di yunani ia yakin agama dustanya bisa berjalan dan tumbuh menjadi sebuah kekuatan, yang mana itu ia sebut kemuliaan Allah berlimpah melalui ajaran dustanya yang disebutnya kebenaran dengan puter-balik yang njelimet. Paulus sudah gila, entah apa yang dikejarnya. Ia benar-benar telah menyangkal Yesus dan menyangkal Allah.
Ro 3:7 Tetapi jika kebenaran Allah oleh dustaku semakin melimpah bagi kemuliaan-Nya, mengapa aku masih dihakimi lagi sebagai orang berdosa?
Ya berdosalah kamu wahai Paulus, soalnya kamu mengajarkan kedustaan dengan berbagai dustamu untuk menghina Allah bukan untuk memuliakan Allah. Kamu tentunya akan masuk neraka bersama dengan pengikut-pengikutmu yang telah kau tarik ke dalam kedustaan yang menghinakan itu. Kamu sudah jadi pelayan Iblis!!
Jadi bapa dan anak yang membuat kamu memisahkan diri dari manusia Yesus dan rasul-rasul Yerusalem dalam pernyataanmu di bawah ini berarti Iblis dan anaknya ya? Jadi bukan Allah dan Yesus? Ini mengerikan sekali…..
Galatia 1:15 Tetapi waktu Ia, yang telah memilih aku sejak kandungan ibuku dan memanggil aku oleh kasih karunia-Nya, 16 berkenan menyatakan Anak-Nya di dalam aku, supaya aku memberitakan Dia di antara bangsa-bangsa bukan Yahudi, maka sesaatpun aku tidak minta pertimbangan kepada manusia; 17 juga aku tidak pergi ke Yerusalem mendapatkan mereka yang telah menjadi rasul sebelum aku, tetapi aku berangkat ke tanah Arab dan dari situ kembali lagi ke Damsyik.
O jadi selama ini yang kamu beritakan itu adalah anak imajiner, alias yesus imajiner, alias anak iblis? Dan tentunya kamu sendirilah anak imajiner itu alias anak iblis itu. Dan katamu kamu sudah dipilih sejak kandungan ibumu oleh bapa Iblismu itu untuk memberitakan anaknya, yaitu memberitakan pengajaran kamu sendiri tentunya. Kamu bilang pemilihan itu adalah karunia bagi kamu. Karunia dari bapa Iblismu. Berarti memang benar kamu antikristus yang telah diramalkan itu. Jadi kamu memberitakan anak imajiner kepada bangsa-bangsa bukan yahudi. Berarti kamu menipu mereka? Kamu bilang kamu memberitakan nama Yesus, padahal kamu memberitakan nama kamu sendiri. Kebongkar semuanya sekarang.
Terus, ngapain ke Arab, Lus?
Aha... Aku tahu, dasar kamu bejat Lus. Ternyata kamu sudah tahu bangsa yang dipilih seharusnya bangsa Arab sesuai nas di Kejadian 20:17. Tapi karena pemberitaan Muhammad belum datang, kamu memanfaatkan waktu itu untuk membentuk jemaat palsumu itu dengan bahan dari orang-orang Yunani, lalu kamu akan mengatakan yang dipilih itu bangsa Israel kemudian bangsa Yunani. Gak pernah yang dipilih itu bangsa Arab.
Monyong lu Lus. Pantesan lu ngomong kayak beginian….
Ro 1:16 Sebab aku mempunyai keyakinan yang kokoh dalam Injil, karena Injil adalah kekuatan Allah yang menyelamatkan setiap orang yang percaya, pertama-tama orang Yahudi, tetapi juga orang Yunani.
Ga 4:31 Karena itu, saudara-saudara, kita bukanlah anak-anak hamba perempuan, melainkan anak-anak perempuan merdeka. (buat menolak keterpilihan Arab)
Kenapa lo kekian banget sih sama Arab Lus? Kagak ilang-ilang tu dengki turun-temurun? Lo kayak Iblis yang mencegah manusia mewarisi sorga aja. Kalau udah gak kepilih lagi sama Tuhan, sportif dong. Terima aja bagian lo. Jangan ngakalin dan mencurangi orang biar punya alasan ngerampok punya orang. Orang bejat nggak bisa mewarisi, itu rumus. Takut dihakimi ya? Lihat dong sejarah. Dulu ingat nggak waktu islam berkuasa di Spanyol? Apa yahudi nasrani diberantas? Nggak kan? Lihat tuh, itulah islam yang asli man, bukan teroris seperti fitnah kalian.
Jadi orang-orang yunani itu lo manfaatin buat mem-back up kebelisan bangsa belis lo itu ya? Gue jadi curiga nih, jangan-jangan aliran-aliran teroris yang muncul akhir-akhir ini itu aliran-aliran anarkis buatan anak-anak buah lo juga buat merusak nama baik Islam di mata dunia? aliran-aliran yang kayak begitu nggak akan pernah ada dalam umat islam, kalau gak dibuat sama iblis-iblis kayak lo. Kekristenan jelas-jelas aliran dusta buatan lo sendiri bukan dari Yesus dan Allah. Pasti anak-anak lo juga pada pintar bikin aliran palsu pakai kitab suci orang. Buktinya sekarang banyak hadist palsu, quran palsu, sejarah palsu, aliran-aliran palsu, bahkan kalian sampai bikin ustadz-ustadz palsu yang ceramah di depan muslim tapi yang misi mereka memanggul tiang jemuran.
Silahkeeunnnnn...kepada para KAMBINGERS TRINITAS....untuk AMBIL BAGIAN dan BERPARTISISAPI di tret ini..
GONG saya bunyikan...untuk menandakan DIMULAINYA jurus KEFRET BOLAK BALIK dari mang odoyyyyyy....!!!!....tuinggggggg....tuingggggg...!!!
Whookeeyyyy....mari kita naikkan LEVEL nya....kita liat secara seksama...mampukah para kambingers Trinitas, ngoceh di tret ini...????
Kalau ada orang yang mau memperdebatkan tentang mati tidaknya Yesus di Tiang Jemuran , syarat mutlak yang harus dia ketahui pertama kali adalah adanya peraturan dalam Taurat yang telah menjadi pandangan umum turun-temurun, bahwa: orang yang mati di tiang adalah orang terkutuk. Tanpa menyadari hal itu maka pembicaraan apapun tentang Yesus tidak akan pernah benar arahnya. Akan sia-sia saja. Hanya akan menjadi debat-debat kusir yang tidak ada gunanya. Setidak-tidaknya, tidak akan sempurna. Ketahuilah, pandangan itulah yang mempengaruhi seluruh kejadian Yesus paska penangkapan. Yaitu kejadian-kejadian sebelum dan sesudah peristiwa percobaan pembunuhan itu. Kenapa Yesus berdoa agar tidak mengalami percobaan pembunuhan, kenapa para imam memutuskan untuk menggantung Yesus di tiang salib, kenapa ia teriak “eli eli…” saat ia masih tergantung, kenapa Yesus keliling selama 40 hari setelah percobaan penyaliban, kenapa Paulus dan orang-orang yahudi melakukan pemberantasan terhadap jemaat Yesus, kenapa Yesus harus menemui Paulus di gurun, dst. Bahkan kenapa Quran harus membuat pernyataan orang-orang yahudi tidak membunuh Yesus (dengan cara apapun, sekalipun mereka berhasil menggantungnya di tiang salib). Termasuk kenapa sebagian orang islam mentafsirkan Yesus tidak dibunuh di tiang salib itu dengan diri Yesus digantikan oleh Yudas si penghianat.
Quran jelas ingin melindungi nama baik Yesus dengan suatu pernyataan yang pasti: mereka tidak membunuhnya, juga tidak membunuhnya di tiang siksaan. Muslim melalui tafsirannya, ingin melindungi Yesus juga, tapi terlalu membabi buta tanpa melihat sejarah. Orang yahudi merasa telah membunuh Yesus di tiang salib. Merasa telah membuktikan Yesus nabi palsu. Tapi satu hal, mereka tidak benar-benar menyaksikan seluruh kejadian di tiang salib itu. Quran mengatakan, hanya diserupakan seperti itu bagi mereka. Diserupakan seperti mereka telah membunuhnya di tiang siksaan. Dan Quran juga menyatakan dengan tegas, mereka yang menyangkal pernyataan Quran ini sebenarnya berada dalam keraguan.
Minggu pagi buta, Yesus sudah keluar dari kuburan goa dalam keadaan batu penutup bergeser. Tandanya Yesus masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Tapi dengan curang, Mahkamah Agama menyuap penjaga untuk merahasiakan kejadian itu dan menyuruh mereka membuat cerita palsu, serta menjaminkan keamanan buat mereka. Itulah titik awal dari keraguan besar mereka. Kepada Maria Magdalena yang menemuinya pagi-pagi buta itu Yesus mengatakan, “aku belum pulang kepada Bapa”. Tandanya ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Waktu ketemu dua pengikutnya yang sedang menuju Emaus Yesus berbicara kepada mereka sambil menyamar. Kehadirannya tidak boleh diketahui umum untuk mengantisipasi orang-orang yahudi. Itu tandanya Yesus masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Karenanya seharusnya mereka mengetahui bahwa dia tidak palsu. Mereka tidak menyadari itu kalau tidak melihat caranya memecah roti. Penyamaran yang perfect, mereka baru menyadarinya setelah Yesus pergi. Yesus mempersilahkan Thomas mencucukkan jarinya ke lukanya untuk menyatakan dirinya adalah orang yang sama dengan yang digantung itu, dan bahwa ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia, karenanya sekarang dia harus percaya bahwa Yesus tidak palsu seperti yang dikira orang lantaran peristiwa bukit Golgota itu. Kepada yang lain, Yesus memperagakan memakan makanan untuk membuktikan dirinya bukan hantu atau bukan arwah, masih terdiri atas daging dan tulang yang berasal dari makanan. Jadi dirinya masih hidup. Masih utuh sebagai manusia. Karenanya dirinya tidak palsu.
Paulus sendiri dua kali membuat pernyataan Yesus hidup atau selamat dari kematian. Yang satu dia katakan kepada orang-orang yahudi luar jemaat saat dia membela diri dari ancaman pembunuhan. Yaitu supaya orang-orang yahudi luar jemaat itu tidak mempunyai alasan membunuh dirinya. Sebab jika Yesus masih hidup, maka harus dipercayai sebagai mesias yang benar dari Allah. Yang lain dia katakan kepada orang-orang yahudi yang tergolong jemaat ketika dia mengajak mereka untuk meniggalkan pengajaran Yesus untuk merubahnya menjadi ajaran lain.
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Lalu kenapa tiba-tiba kepada orang-orang Yunani Paulus mengajarkan kematian Yesus sebagai doktrin pengampunan dosa (kebenaran karena iman saja)? Dan kenapa pula Paulus mengajak jemaat ibrani untuk meninggalkan pengajaran Yesus yang melandaskan diri pada kebenaran karena perbuatan, secara mandiri tanpa izin dari Allah?
Ibrani 6:1 Sebab itu marilah kita tinggalkan asas-asas pertama dari ajaran tentang Kristus dan beralih kepada perkembangannya yang penuh. Janganlah kita meletakkan lagi dasar pertobatan dari perbuatan-perbuatan yang sia-sia, dan dasar kepercayaan kepada Allah, 2 yaitu ajaran tentang pelbagai pembaptisan, penumpangan tangan, kebangkitan orang-orang mati dan hukuman kekal. 3 Dan itulah yang akan kita perbuat, jika Allah mengizinkannya.
Sekarang jemaat ibrani mau disamakan keyakinannya oleh Paulus dengan jemaat yunani yang tidak nyambung dengan Taurat, mentang-mentang jumlah mereka sudah semakin banyak. Kini Paulus sudah hanyut dalam meninggalkan hukum bersama orang-orang tak bersunat. Tapi Paulus harus menyangkal apa yang telah disaksikannya sendiri dengan nyata, yaitu bahwa Yesus hidup dan selamat dari kematian. Perbuatan meninggalkan ini konsekwensinya harus menyangkal Yesus dan menyangkal Allah. Karena tidak mungkin ini diizinkan oleh Allah. Ia harus menyangkal Anak dan menyangkal Bapa.
Kalau Yesus masih hidup dan diselamatkan dari kematian seperti kenyataannya, seharusnya tidak mungkin mengajarkan pembatalan hukum dan pengampunan dosa tanpa syarat. Tidak mungkin ia membatalkan dasar pertobatan karena perbuatan ini. Tidak mungkin ada ajaran pertobatan karena iman saja begitu. Lalu Yesus yang mana yang dimaksudkan oleh Paulus yang telah mati untuk mengampuni dosa manusia ini. Yesus imajiner? Lalu bapa yang mana yang telah mengutus yesus imajiner ini sebagai korban untuk menghapus dosa manusia? Bapa imajiner? Pastinya pengampunannya juga pengampunan imajiner. Pengampunan yang tidak ada alias isapan jempol. Wah ini benar-benar dusta! Jemaat ibrani mau diajak beragama dengan agama dusta. Mau diajak berkiblat kepada Yesus imajiner dan bapa imajiner! Benar-benar dusta, dosa yang nggak ketulungan. Kekristenan adalah agama dusta yang nyata. Paulus benar-benar antikristus yang nyata. Dengan bertambah banyaknya jemaat palsunya di yunani ia yakin agama dustanya bisa berjalan dan tumbuh menjadi sebuah kekuatan, yang mana itu ia sebut kemuliaan Allah berlimpah melalui ajaran dustanya yang disebutnya kebenaran dengan puter-balik yang njelimet. Paulus sudah gila, entah apa yang dikejarnya. Ia benar-benar telah menyangkal Yesus dan menyangkal Allah.
Ro 3:7 Tetapi jika kebenaran Allah oleh dustaku semakin melimpah bagi kemuliaan-Nya, mengapa aku masih dihakimi lagi sebagai orang berdosa?
Ya berdosalah kamu wahai Paulus, soalnya kamu mengajarkan kedustaan dengan berbagai dustamu untuk menghina Allah bukan untuk memuliakan Allah. Kamu tentunya akan masuk neraka bersama dengan pengikut-pengikutmu yang telah kau tarik ke dalam kedustaan yang menghinakan itu. Kamu sudah jadi pelayan Iblis!!
Jadi bapa dan anak yang membuat kamu memisahkan diri dari manusia Yesus dan rasul-rasul Yerusalem dalam pernyataanmu di bawah ini berarti Iblis dan anaknya ya? Jadi bukan Allah dan Yesus? Ini mengerikan sekali…..
Galatia 1:15 Tetapi waktu Ia, yang telah memilih aku sejak kandungan ibuku dan memanggil aku oleh kasih karunia-Nya, 16 berkenan menyatakan Anak-Nya di dalam aku, supaya aku memberitakan Dia di antara bangsa-bangsa bukan Yahudi, maka sesaatpun aku tidak minta pertimbangan kepada manusia; 17 juga aku tidak pergi ke Yerusalem mendapatkan mereka yang telah menjadi rasul sebelum aku, tetapi aku berangkat ke tanah Arab dan dari situ kembali lagi ke Damsyik.
O jadi selama ini yang kamu beritakan itu adalah anak imajiner, alias yesus imajiner, alias anak iblis? Dan tentunya kamu sendirilah anak imajiner itu alias anak iblis itu. Dan katamu kamu sudah dipilih sejak kandungan ibumu oleh bapa Iblismu itu untuk memberitakan anaknya, yaitu memberitakan pengajaran kamu sendiri tentunya. Kamu bilang pemilihan itu adalah karunia bagi kamu. Karunia dari bapa Iblismu. Berarti memang benar kamu antikristus yang telah diramalkan itu. Jadi kamu memberitakan anak imajiner kepada bangsa-bangsa bukan yahudi. Berarti kamu menipu mereka? Kamu bilang kamu memberitakan nama Yesus, padahal kamu memberitakan nama kamu sendiri. Kebongkar semuanya sekarang.
Terus, ngapain ke Arab, Lus?
Aha... Aku tahu, dasar kamu bejat Lus. Ternyata kamu sudah tahu bangsa yang dipilih seharusnya bangsa Arab sesuai nas di Kejadian 20:17. Tapi karena pemberitaan Muhammad belum datang, kamu memanfaatkan waktu itu untuk membentuk jemaat palsumu itu dengan bahan dari orang-orang Yunani, lalu kamu akan mengatakan yang dipilih itu bangsa Israel kemudian bangsa Yunani. Gak pernah yang dipilih itu bangsa Arab.
Monyong lu Lus. Pantesan lu ngomong kayak beginian….
Ro 1:16 Sebab aku mempunyai keyakinan yang kokoh dalam Injil, karena Injil adalah kekuatan Allah yang menyelamatkan setiap orang yang percaya, pertama-tama orang Yahudi, tetapi juga orang Yunani.
Ga 4:31 Karena itu, saudara-saudara, kita bukanlah anak-anak hamba perempuan, melainkan anak-anak perempuan merdeka. (buat menolak keterpilihan Arab)
Kenapa lo kekian banget sih sama Arab Lus? Kagak ilang-ilang tu dengki turun-temurun? Lo kayak Iblis yang mencegah manusia mewarisi sorga aja. Kalau udah gak kepilih lagi sama Tuhan, sportif dong. Terima aja bagian lo. Jangan ngakalin dan mencurangi orang biar punya alasan ngerampok punya orang. Orang bejat nggak bisa mewarisi, itu rumus. Takut dihakimi ya? Lihat dong sejarah. Dulu ingat nggak waktu islam berkuasa di Spanyol? Apa yahudi nasrani diberantas? Nggak kan? Lihat tuh, itulah islam yang asli man, bukan teroris seperti fitnah kalian.
Jadi orang-orang yunani itu lo manfaatin buat mem-back up kebelisan bangsa belis lo itu ya? Gue jadi curiga nih, jangan-jangan aliran-aliran teroris yang muncul akhir-akhir ini itu aliran-aliran anarkis buatan anak-anak buah lo juga buat merusak nama baik Islam di mata dunia? aliran-aliran yang kayak begitu nggak akan pernah ada dalam umat islam, kalau gak dibuat sama iblis-iblis kayak lo. Kekristenan jelas-jelas aliran dusta buatan lo sendiri bukan dari Yesus dan Allah. Pasti anak-anak lo juga pada pintar bikin aliran palsu pakai kitab suci orang. Buktinya sekarang banyak hadist palsu, quran palsu, sejarah palsu, aliran-aliran palsu, bahkan kalian sampai bikin ustadz-ustadz palsu yang ceramah di depan muslim tapi yang misi mereka memanggul tiang jemuran.
Silahkeeunnnnn...kepada para KAMBINGERS TRINITAS....untuk AMBIL BAGIAN dan BERPARTISISAPI di tret ini..
GONG saya bunyikan...untuk menandakan DIMULAINYA jurus KEFRET BOLAK BALIK dari mang odoyyyyyy....!!!!....tuinggggggg....tuingggggg...!!!
Terakhir diubah oleh mang odoy tanggal Sun Apr 22, 2012 2:14 am, total 2 kali diubah
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by Lie to me Tue May 08, 2012 12:16 pm
Shalommang odoy wrote:Lie to me wrote:Shalom
Mang Odoy
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Anda tidak memperhatikan ungkapan soal agama mereka sedangkan Rasul Paulus mengatakan dengan pasti Ia hidup adalah agama atau ajaran Yesus.
Tafsir Ibrani selamat dari maut adalah Yesus bangkit dari dunia orang mati,Yesus tidak berada selama-lamanya di dunia orang mati.
Rasul Paulus dengan tepat mewartakan hidup dalam agama.
Shalom
ha ha ha....CIRI KHAS KATOLIK....apa apa dimaknai dengan ROHANI....
Okeh..mari kita mulai...LTM wrote:
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Anda tidak memperhatikan ungkapan soal agama mereka sedangkan Rasul Paulus mengatakan dengan pasti Ia hidup adalah agama atau ajaran Yesus
Aduhhh..mbakkk....coba baca bibel nya dengan teliti...perhatikan ALUR CERITA diayat tersebut.....jangan dikit dikit rohani..dikit dikit rohani....disuruh disunat,ngeles kalo lebih penting HATI YANG DISUNAT...LTM wrote:
Tafsir Ibrani selamat dari maut adalah Yesus bangkit dari dunia orang mati,Yesus tidak berada selama-lamanya di dunia orang mati.
Saya sih orang awam mbak...wong cuman kuli kapal...
Bisa dijelaskan LEBIH DETAIL...apa yang mbak maksud dengan pernyataan mbak diatas...??LTM wrote:
Rasul Paulus dengan tepat mewartakan hidup dalam agama
TEPAT sebelah mananya...??
Jelas jelas den Panjul ini kayak BUNGLON....ke orang Yahudi NON JEMAAT...doski katakan kalo DOA YESUS DI TAMAN GETSMANI supaya TERHINDAR DARI MAUT telah DIKABULKAN.....dan doski nyatakan pula kalo YESUS ITU HIDUP/SELAMAT.
Ke orang Yunani dan YAHUDI JEMAAT....den Panjul MENGAJAK UNTUK MENINGGALKAN AJARAN YESUS..dan ikut ajaran HELLENISME yang dia anut setelah di MIX dengan ajaran Yesus....
Sok ahhh...di GEBERRR.....
:3:
Mang Odoy
Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Dalam hidup Yesus sebagai manusia,Dia telah mengorbankan kehidupanNya dan memberi pengajaran kepada siapa seharusnya mengeluh dan berdoa.Karena sebagai manusia,Yesus adalah orang saleh dan pantas apabila Ia didengarkan dan ajaranNya tetap hidup hingga sekarang.
Shalom
Lie to me- SERSAN DUA
-
Posts : 66
Location : Singaraja
Join date : 25.04.12
Reputation : 6
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by chriztian_power Tue May 08, 2012 3:50 pm
mari kita mulai dari sini.....
paulus sendiri tak pernah bertemu secara langsung dgn yesus,bgmana mungkin dia tau yesus belum mati?????
yesus sendiri beberapa kali menyatakan kpd murid2 tentang kematian dan kebangkitan nya;
Matius 16:21
Sejak waktu itu Yesus mulai menyatakan kepada murid-murid-Nya bahwa Ia harus pergi ke Yerusalem dan menanggung banyak penderitaan dari pihak tua-tua, imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, lalu dibunuh dan dibangkitkan pada hari ketiga
Matius 20:17-19
Ketika Yesus akan pergi ke Yerusalem, Ia memanggil kedua belas murid-Nya tersendiri dan berkata kepada mereka di tengah jalan: “Sekarang kita pergi ke Yerusalem dan Anak Manusia akan diserahkan kepada imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, dan mereka akan menjatuhi Dia hukuman mati Dan mereka akan menyerahkan Dia kepada bangsa-bangsa yang tidak mengenal Allah, supaya Ia diolok-olokkan, disesah dan disalibkan, dan pada hari ketiga Ia akan dibangkitkan.”
hmmm soal ayat dalam kisah 25:19,pengertian nya begini, paulus mencoba meyakinkan raja agripa bahwa yesus telah mengalami'kebangkitan',bukan nya hidup dalam artian belum mengalami kematian, ini di buktikan paulus dengan perkataan2 nya selanjutnya;
Mengapa kamu menganggap mustahil, bahwa Allah membangkitkan orang mati?kisah 26:8
selanjut nya paulus mencoba membuktikn nya melalui isi dari taurat;
Tetapi oleh pertolongan Allah aku dapat hidup sampai sekarang dan memberi kesaksian kepada orang-orang kecil dan orang-orang besar. Dan apa yang kuberitakan itu tidak lain dari pada yang sebelumnya telah diberitahukan oleh para nabi dan juga oleh Musa,yaitu, bahwa Mesias harus menderita sengsara dan bahwa Ia adalah yang pertama yang akan bangkit dari antara orang mati, dan bahwa Ia akan memberitakan terang kepada bangsa ini dan kepada bangsa-bangsa lain."kisah 26:22,23
dalam ayat ke 26 paulus bahkan mempertanyakan kpd raja apakah raja benar2 tdk mengetahui peristiwa kebangkitan yesus...
Raja juga tahu tentang segala perkara ini, sebab itu aku berani berbicara terus terang kepadanya. Aku yakin, bahwa tidak ada sesuatupun dari semuanya ini yang belum didengarnya, karena perkara ini tidak terjadi di tempat yang terpencil.
karena terjadi di daerah yg ramai,pastinya sudah sangat trsebar tu berita, dan juga bukan hasil karangan paulus karena sebelum paulus menjadi rasul,sudah banyak yg rela mati buat ngabarin berita tersebut salah satunya stefanus....
selanjutnya si raja malah walk out tuch
soal ibrani 5, sy blm mendpt sdkt pun poin mengenai perkataan paulus kl yesus tdk mati dlm ayat tsb
yg ada hanya menyelamatkan dari maut...
dan itu terbukti dgn kebangkitan nya....
mang odoy wrote:
Paulus sendiri dua kali membuat pernyataan Yesus hidup atau selamat dari kematian. Yang satu dia katakan kepada orang-orang yahudi luar jemaat saat dia membela diri dari ancaman pembunuhan. Yaitu supaya orang-orang yahudi luar jemaat itu tidak mempunyai alasan membunuh dirinya. Sebab jika Yesus masih hidup, maka harus dipercayai sebagai mesias yang benar dari Allah. Yang lain dia katakan kepada orang-orang yahudi yang tergolong jemaat ketika dia mengajak mereka untuk meniggalkan pengajaran Yesus untuk merubahnya menjadi ajaran lain.
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
paulus sendiri tak pernah bertemu secara langsung dgn yesus,bgmana mungkin dia tau yesus belum mati?????yesus sendiri beberapa kali menyatakan kpd murid2 tentang kematian dan kebangkitan nya;
Matius 16:21
Sejak waktu itu Yesus mulai menyatakan kepada murid-murid-Nya bahwa Ia harus pergi ke Yerusalem dan menanggung banyak penderitaan dari pihak tua-tua, imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, lalu dibunuh dan dibangkitkan pada hari ketiga
Matius 20:17-19
Ketika Yesus akan pergi ke Yerusalem, Ia memanggil kedua belas murid-Nya tersendiri dan berkata kepada mereka di tengah jalan: “Sekarang kita pergi ke Yerusalem dan Anak Manusia akan diserahkan kepada imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, dan mereka akan menjatuhi Dia hukuman mati Dan mereka akan menyerahkan Dia kepada bangsa-bangsa yang tidak mengenal Allah, supaya Ia diolok-olokkan, disesah dan disalibkan, dan pada hari ketiga Ia akan dibangkitkan.”
hmmm soal ayat dalam kisah 25:19,pengertian nya begini, paulus mencoba meyakinkan raja agripa bahwa yesus telah mengalami'kebangkitan',bukan nya hidup dalam artian belum mengalami kematian, ini di buktikan paulus dengan perkataan2 nya selanjutnya;
Mengapa kamu menganggap mustahil, bahwa Allah membangkitkan orang mati?kisah 26:8
selanjut nya paulus mencoba membuktikn nya melalui isi dari taurat;
Tetapi oleh pertolongan Allah aku dapat hidup sampai sekarang dan memberi kesaksian kepada orang-orang kecil dan orang-orang besar. Dan apa yang kuberitakan itu tidak lain dari pada yang sebelumnya telah diberitahukan oleh para nabi dan juga oleh Musa,yaitu, bahwa Mesias harus menderita sengsara dan bahwa Ia adalah yang pertama yang akan bangkit dari antara orang mati, dan bahwa Ia akan memberitakan terang kepada bangsa ini dan kepada bangsa-bangsa lain."kisah 26:22,23
dalam ayat ke 26 paulus bahkan mempertanyakan kpd raja apakah raja benar2 tdk mengetahui peristiwa kebangkitan yesus...
Raja juga tahu tentang segala perkara ini, sebab itu aku berani berbicara terus terang kepadanya. Aku yakin, bahwa tidak ada sesuatupun dari semuanya ini yang belum didengarnya, karena perkara ini tidak terjadi di tempat yang terpencil.
karena terjadi di daerah yg ramai,pastinya sudah sangat trsebar tu berita, dan juga bukan hasil karangan paulus karena sebelum paulus menjadi rasul,sudah banyak yg rela mati buat ngabarin berita tersebut salah satunya stefanus....
selanjutnya si raja malah walk out tuch
soal ibrani 5, sy blm mendpt sdkt pun poin mengenai perkataan paulus kl yesus tdk mati dlm ayat tsb
yg ada hanya menyelamatkan dari maut...
dan itu terbukti dgn kebangkitan nya....
chriztian_power- SERSAN SATU
-
Posts : 173
Kepercayaan : Advent
Location : standing in the dark
Join date : 20.03.12
Reputation : 4
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by bedah tipis Tue May 08, 2012 4:55 pm
YESUS/NABI ISA...DIPANTEK...ADALAH RIIL...TAPI GAK SAMPE MOKAT[/b]SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:SEGOROWEDI wrote:distauros/dipantek/ditangkringin-nya
riil tidak?
YESUS/NABI ISA...DIPANTEK...ADALAH RIIL...TAPI GAK SAMPE MOKAT
Makanya sanggah argumen argumen tentang SELAMATNYA YESUS DARI MAUT diatas..
Ahhhh...payahhh lu ndus....gw GEBUKIN ...kok NGELAWANNYA cuman lewat CUBITAN....????
Apa emang NYALI lu dah TIPIS ngelawan gw HAH...????
lho..
yang dibahas kan matinya: mati jasmani atau mati metafora
kamu bilang: mati metafora
mosok distaurosnya beneran matinya metafora?
setiap ketemu 'stauros'
si odong MEGAP-MEGAP
*** TOLONG DONG DI MANA BERITA INI BISA SAYA TEMUI.....****ANDA HARUS MEMBUKTIKAN KATA-KATA MU ITU......KLU LU NGA BISA ..BESOK MALAM LU GUE KUTUK JADI MONYET SEUMUR HIDUP......MAU..!!!
@BEDAH TIPIS
aturan;*Dilarang nge-post hujatan, menyampah, atau kata² yang tidak baik.
kata2 anda terpaksa sayah sensor..
by sayah
bedah tipis- SERSAN DUA
-
Posts : 95
Join date : 29.01.12
Reputation : 2
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by bedah tipis Tue May 08, 2012 5:09 pm
DALAM KE EMPAT INJIL TER TULIS YESUS MATI DI SALIB........SESUAI DENGAN NUBUAT NABI-NABI ISRAEL............SURAT PAULUS HANYALAH BAGAIMANA KITA MENGIMANI EMPAT INJIL ITU....ATAU SURAT PAULUS SETARA DENGAN HADIS. TIDAK PERLU PAULUS DALAM MENGIMANI KETUHANAN YESUS,,,,KARENA KE EMPAT INJIL MENYAKSIKAN ATAU MENULIS DENGAN JELAS KETUHANAN YESUS........AKU DAN BAPA ADALAH SATU..BAPA DALAM AKU AKU DI DALAM BAPA...GURU DAN TUHAN,,,AKULAH GURU DAN TUHAN....KE EMPAT INJIL MENULIS YESUS MATI DI SALIB.....PAULUS HANYA MENGKAJI KE EMPAT INJIL INI MENURUT PENGETAHUANNYA........mang odoy wrote:Whookeeyyyy....mari kita naikkan LEVEL nya....kita liat secara seksama...mampukah para kambingers Trinitas, ngoceh di tret ini...????
Kalau ada orang yang mau memperdebatkan tentang mati tidaknya Yesus di Tiang Jemuran , syarat mutlak yang harus dia ketahui pertama kali adalah adanya peraturan dalam Taurat yang telah menjadi pandangan umum turun-temurun, bahwa: orang yang mati di tiang adalah orang terkutuk. Tanpa menyadari hal itu maka pembicaraan apapun tentang Yesus tidak akan pernah benar arahnya. Akan sia-sia saja. Hanya akan menjadi debat-debat kusir yang tidak ada gunanya. Setidak-tidaknya, tidak akan sempurna. Ketahuilah, pandangan itulah yang mempengaruhi seluruh kejadian Yesus paska penangkapan. Yaitu kejadian-kejadian sebelum dan sesudah peristiwa percobaan pembunuhan itu. Kenapa Yesus berdoa agar tidak mengalami percobaan pembunuhan, kenapa para imam memutuskan untuk menggantung Yesus di tiang salib, kenapa ia teriak “eli eli…” saat ia masih tergantung, kenapa Yesus keliling selama 40 hari setelah percobaan penyaliban, kenapa Paulus dan orang-orang yahudi melakukan pemberantasan terhadap jemaat Yesus, kenapa Yesus harus menemui Paulus di gurun, dst. Bahkan kenapa Quran harus membuat pernyataan orang-orang yahudi tidak membunuh Yesus (dengan cara apapun, sekalipun mereka berhasil menggantungnya di tiang salib). Termasuk kenapa sebagian orang islam mentafsirkan Yesus tidak dibunuh di tiang salib itu dengan diri Yesus digantikan oleh Yudas si penghianat.
Quran jelas ingin melindungi nama baik Yesus dengan suatu pernyataan yang pasti: mereka tidak membunuhnya, juga tidak membunuhnya di tiang siksaan. Muslim melalui tafsirannya, ingin melindungi Yesus juga, tapi terlalu membabi buta tanpa melihat sejarah. Orang yahudi merasa telah membunuh Yesus di tiang salib. Merasa telah membuktikan Yesus nabi palsu. Tapi satu hal, mereka tidak benar-benar menyaksikan seluruh kejadian di tiang salib itu. Quran mengatakan, hanya diserupakan seperti itu bagi mereka. Diserupakan seperti mereka telah membunuhnya di tiang siksaan. Dan Quran juga menyatakan dengan tegas, mereka yang menyangkal pernyataan Quran ini sebenarnya berada dalam keraguan.
Minggu pagi buta, Yesus sudah keluar dari kuburan goa dalam keadaan batu penutup bergeser. Tandanya Yesus masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Tapi dengan curang, Mahkamah Agama menyuap penjaga untuk merahasiakan kejadian itu dan menyuruh mereka membuat cerita palsu, serta menjaminkan keamanan buat mereka. Itulah titik awal dari keraguan besar mereka. Kepada Maria Magdalena yang menemuinya pagi-pagi buta itu Yesus mengatakan, “aku belum pulang kepada Bapa”. Tandanya ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Waktu ketemu dua pengikutnya yang sedang menuju Emaus Yesus berbicara kepada mereka sambil menyamar. Kehadirannya tidak boleh diketahui umum untuk mengantisipasi orang-orang yahudi. Itu tandanya Yesus masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Karenanya seharusnya mereka mengetahui bahwa dia tidak palsu. Mereka tidak menyadari itu kalau tidak melihat caranya memecah roti. Penyamaran yang perfect, mereka baru menyadarinya setelah Yesus pergi. Yesus mempersilahkan Thomas mencucukkan jarinya ke lukanya untuk menyatakan dirinya adalah orang yang sama dengan yang digantung itu, dan bahwa ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia, karenanya sekarang dia harus percaya bahwa Yesus tidak palsu seperti yang dikira orang lantaran peristiwa bukit Golgota itu. Kepada yang lain, Yesus memperagakan memakan makanan untuk membuktikan dirinya bukan hantu atau bukan arwah, masih terdiri atas daging dan tulang yang berasal dari makanan. Jadi dirinya masih hidup. Masih utuh sebagai manusia. Karenanya dirinya tidak palsu.
Paulus sendiri dua kali membuat pernyataan Yesus hidup atau selamat dari kematian. Yang satu dia katakan kepada orang-orang yahudi luar jemaat saat dia membela diri dari ancaman pembunuhan. Yaitu supaya orang-orang yahudi luar jemaat itu tidak mempunyai alasan membunuh dirinya. Sebab jika Yesus masih hidup, maka harus dipercayai sebagai mesias yang benar dari Allah. Yang lain dia katakan kepada orang-orang yahudi yang tergolong jemaat ketika dia mengajak mereka untuk meniggalkan pengajaran Yesus untuk merubahnya menjadi ajaran lain.
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Lalu kenapa tiba-tiba kepada orang-orang Yunani Paulus mengajarkan kematian Yesus sebagai doktrin pengampunan dosa (kebenaran karena iman saja)? Dan kenapa pula Paulus mengajak jemaat ibrani untuk meninggalkan pengajaran Yesus yang melandaskan diri pada kebenaran karena perbuatan, secara mandiri tanpa izin dari Allah?
Ibrani 6:1 Sebab itu marilah kita tinggalkan asas-asas pertama dari ajaran tentang Kristus dan beralih kepada perkembangannya yang penuh. Janganlah kita meletakkan lagi dasar pertobatan dari perbuatan-perbuatan yang sia-sia, dan dasar kepercayaan kepada Allah, 2 yaitu ajaran tentang pelbagai pembaptisan, penumpangan tangan, kebangkitan orang-orang mati dan hukuman kekal. 3 Dan itulah yang akan kita perbuat, jika Allah mengizinkannya.
Sekarang jemaat ibrani mau disamakan keyakinannya oleh Paulus dengan jemaat yunani yang tidak nyambung dengan Taurat, mentang-mentang jumlah mereka sudah semakin banyak. Kini Paulus sudah hanyut dalam meninggalkan hukum bersama orang-orang tak bersunat. Tapi Paulus harus menyangkal apa yang telah disaksikannya sendiri dengan nyata, yaitu bahwa Yesus hidup dan selamat dari kematian. Perbuatan meninggalkan ini konsekwensinya harus menyangkal Yesus dan menyangkal Allah. Karena tidak mungkin ini diizinkan oleh Allah. Ia harus menyangkal Anak dan menyangkal Bapa.
Kalau Yesus masih hidup dan diselamatkan dari kematian seperti kenyataannya, seharusnya tidak mungkin mengajarkan pembatalan hukum dan pengampunan dosa tanpa syarat. Tidak mungkin ia membatalkan dasar pertobatan karena perbuatan ini. Tidak mungkin ada ajaran pertobatan karena iman saja begitu. Lalu Yesus yang mana yang dimaksudkan oleh Paulus yang telah mati untuk mengampuni dosa manusia ini. Yesus imajiner? Lalu bapa yang mana yang telah mengutus yesus imajiner ini sebagai korban untuk menghapus dosa manusia? Bapa imajiner? Pastinya pengampunannya juga pengampunan imajiner. Pengampunan yang tidak ada alias isapan jempol. Wah ini benar-benar dusta! Jemaat ibrani mau diajak beragama dengan agama dusta. Mau diajak berkiblat kepada Yesus imajiner dan bapa imajiner! Benar-benar dusta, dosa yang nggak ketulungan. Kekristenan adalah agama dusta yang nyata. Paulus benar-benar antikristus yang nyata. Dengan bertambah banyaknya jemaat palsunya di yunani ia yakin agama dustanya bisa berjalan dan tumbuh menjadi sebuah kekuatan, yang mana itu ia sebut kemuliaan Allah berlimpah melalui ajaran dustanya yang disebutnya kebenaran dengan puter-balik yang njelimet. Paulus sudah gila, entah apa yang dikejarnya. Ia benar-benar telah menyangkal Yesus dan menyangkal Allah.
Ro 3:7 Tetapi jika kebenaran Allah oleh dustaku semakin melimpah bagi kemuliaan-Nya, mengapa aku masih dihakimi lagi sebagai orang berdosa?
Ya berdosalah kamu wahai Paulus, soalnya kamu mengajarkan kedustaan dengan berbagai dustamu untuk menghina Allah bukan untuk memuliakan Allah. Kamu tentunya akan masuk neraka bersama dengan pengikut-pengikutmu yang telah kau tarik ke dalam kedustaan yang menghinakan itu. Kamu sudah jadi pelayan Iblis!!
Jadi bapa dan anak yang membuat kamu memisahkan diri dari manusia Yesus dan rasul-rasul Yerusalem dalam pernyataanmu di bawah ini berarti Iblis dan anaknya ya? Jadi bukan Allah dan Yesus? Ini mengerikan sekali…..
Galatia 1:15 Tetapi waktu Ia, yang telah memilih aku sejak kandungan ibuku dan memanggil aku oleh kasih karunia-Nya, 16 berkenan menyatakan Anak-Nya di dalam aku, supaya aku memberitakan Dia di antara bangsa-bangsa bukan Yahudi, maka sesaatpun aku tidak minta pertimbangan kepada manusia; 17 juga aku tidak pergi ke Yerusalem mendapatkan mereka yang telah menjadi rasul sebelum aku, tetapi aku berangkat ke tanah Arab dan dari situ kembali lagi ke Damsyik.
O jadi selama ini yang kamu beritakan itu adalah anak imajiner, alias yesus imajiner, alias anak iblis? Dan tentunya kamu sendirilah anak imajiner itu alias anak iblis itu. Dan katamu kamu sudah dipilih sejak kandungan ibumu oleh bapa Iblismu itu untuk memberitakan anaknya, yaitu memberitakan pengajaran kamu sendiri tentunya. Kamu bilang pemilihan itu adalah karunia bagi kamu. Karunia dari bapa Iblismu. Berarti memang benar kamu antikristus yang telah diramalkan itu. Jadi kamu memberitakan anak imajiner kepada bangsa-bangsa bukan yahudi. Berarti kamu menipu mereka? Kamu bilang kamu memberitakan nama Yesus, padahal kamu memberitakan nama kamu sendiri. Kebongkar semuanya sekarang.
Terus, ngapain ke Arab, Lus?
Aha... Aku tahu, dasar kamu bejat Lus. Ternyata kamu sudah tahu bangsa yang dipilih seharusnya bangsa Arab sesuai nas di Kejadian 20:17. Tapi karena pemberitaan Muhammad belum datang, kamu memanfaatkan waktu itu untuk membentuk jemaat palsumu itu dengan bahan dari orang-orang Yunani, lalu kamu akan mengatakan yang dipilih itu bangsa Israel kemudian bangsa Yunani. Gak pernah yang dipilih itu bangsa Arab.
Monyong lu Lus. Pantesan lu ngomong kayak beginian….
Ro 1:16 Sebab aku mempunyai keyakinan yang kokoh dalam Injil, karena Injil adalah kekuatan Allah yang menyelamatkan setiap orang yang percaya, pertama-tama orang Yahudi, tetapi juga orang Yunani.
Ga 4:31 Karena itu, saudara-saudara, kita bukanlah anak-anak hamba perempuan, melainkan anak-anak perempuan merdeka. (buat menolak keterpilihan Arab)
Kenapa lo kekian banget sih sama Arab Lus? Kagak ilang-ilang tu dengki turun-temurun? Lo kayak Iblis yang mencegah manusia mewarisi sorga aja. Kalau udah gak kepilih lagi sama Tuhan, sportif dong. Terima aja bagian lo. Jangan ngakalin dan mencurangi orang biar punya alasan ngerampok punya orang. Orang bejat nggak bisa mewarisi, itu rumus. Takut dihakimi ya? Lihat dong sejarah. Dulu ingat nggak waktu islam berkuasa di Spanyol? Apa yahudi nasrani diberantas? Nggak kan? Lihat tuh, itulah islam yang asli man, bukan teroris seperti fitnah kalian.
Jadi orang-orang yunani itu lo manfaatin buat mem-back up kebelisan bangsa belis lo itu ya? Gue jadi curiga nih, jangan-jangan aliran-aliran teroris yang muncul akhir-akhir ini itu aliran-aliran anarkis buatan anak-anak buah lo juga buat merusak nama baik Islam di mata dunia? aliran-aliran yang kayak begitu nggak akan pernah ada dalam umat islam, kalau gak dibuat sama iblis-iblis kayak lo. Kekristenan jelas-jelas aliran dusta buatan lo sendiri bukan dari Yesus dan Allah. Pasti anak-anak lo juga pada pintar bikin aliran palsu pakai kitab suci orang. Buktinya sekarang banyak hadist palsu, quran palsu, sejarah palsu, aliran-aliran palsu, bahkan kalian sampai bikin ustadz-ustadz palsu yang ceramah di depan muslim tapi yang misi mereka memanggul tiang jemuran.
Silahkeeunnnnn...kepada para KAMBINGERS TRINITAS....untuk AMBIL BAGIAN dan BERPARTISISAPI di tret ini..
GONG saya bunyikan...untuk menandakan DIMULAINYA jurus KEFRET BOLAK BALIK dari mang odoyyyyyy....!!!!....tuinggggggg....tuingggggg...!!!
bedah tipis- SERSAN DUA
-
Posts : 95
Join date : 29.01.12
Reputation : 2
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Tue May 08, 2012 11:05 pm
@BEDAH TIPIS
Sori bro..ane tanya dulu nih...ente ini :
a. KRISTEN
b. ATHEIS
Kalo KRISTEN...ane ladeni...kalo ATHEIS.....mendingan nt nonton aja..
PERCUMA debatin materi kristen sama atheis..buang buang tenaga aja..
Silahkan dijawab dulu..
Sori bro..ane tanya dulu nih...ente ini :
a. KRISTEN
b. ATHEIS
Kalo KRISTEN...ane ladeni...kalo ATHEIS.....mendingan nt nonton aja..
PERCUMA debatin materi kristen sama atheis..buang buang tenaga aja..
Silahkan dijawab dulu..
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Tue May 08, 2012 11:12 pm
SEGOROWEDI wrote:gimana ini..
distaurosnya beneran kok matinya metafora?
silakan dijawab secara simpel tapi waras
Ya ammpunnn nih pendeta sableng...dah dijawab masih nanya yang ini ini juga...
"DI STAUROSNYA ADALAH "BENERAN"...TAPI YESUS TIDAK SAMPE MOKAT...KATA MATI YANG DIUCAPKAN YESUS ADALAH METAFORA..SEPERTI YANG TELAH DIBAHAS DIDEPAN"
Kalo emang masih punya NYALI dan AMUNISI..
Silahkan BANTAH argumen argumen gw....kalo YESUS SELAMAT DARI MAUT..
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Wed May 09, 2012 3:56 am
@LTM
Ngayal sih boleh aja mbak...tapi liat kronologis ayatnya..cek disini lah biar jelas..
Surat tersebut Paulus LAYANGKAN kepada orang IBRANI...orang YAHUDI NON JEMAAT...
Paulus terpaksa mengaku Yesus masih hidup untuk melindungi nyawanya dari yahudi.
Ini dibuktikan dengan adaya ayat Ibrani 5:7 diatas..ayat diatas menyinggung KEJADIAN DI TAMAN GETSMANI..dimana pada waktu itu Yesus berdoa sampe keluar keringat laksana darah. Meratap memelas..supaya dia diselamatkan dari maut,seperti Janji Tuhan dalam nubuat yang pernah dikatakan olehnya sebelum kejadian tersebut....bahwa dia akan SEPERTI YUNUS...selamat dari maut.
Setelah keberhasilan Yahudi memboyong Yesus ke Tiang Gantungan, dengan tameng Hukuman dari pihak Romawi . Yahudi merasa telah membuktikan kepalsuan kemesias an Yesus. Karena mereka MENGIRA kalo Yesus MATI, maka kepalsuan tersebut sudah cukup dibuktikan.
Sedangkan Paulus mengajarkan kalow Yesus itu adalah MESIAS. Kalo Yesus dibuktikan HIDUP tentunya tidak ada alasan bagi Yahudi mau membunuhnya. Yg menarik, pastilah yahudi minta bukti dan saksi, dan Paulus pastilah menceritakan bukti yang ada saksinya. Karena kalo alasannya cuma sekedar yesus sudah bangkit dari mati pasti paulus tetep mati oleh yahudi karena tidak ada bukti tidak ada saksi.
Paulus masih hidup karena dia punya bukti dan saksi. Sayang alkitab gak menyebutkan seluruh isi persidangan Paulus itu. Bukti yang ada saksinya yang sangat mungkin diceritakan oleh paulus adalah pertemuan face to facenya dengan Yesus di gurun itu. (yang ditulis oleh dia di bible katanya denger suara dan lihat cahaya )
Tapi mari kita liat...ngoceh apa si Paulus ini sama orang YAHUDI JEMAAT..??
Gimana...???
Kerasa kan bedanya.....bedakan rasanya...!!!
Paulus ini emang bajingan.....milyaran manusia jadi ZOMBIE (mayat hidup) karena ide gilanya ini..
Lanjoot....
Shalom
Mang Odoy
Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan. (Ibrani 5:7)
Dalam hidup Yesus sebagai manusia,Dia telah mengorbankan kehidupanNya dan memberi pengajaran kepada siapa seharusnya mengeluh dan berdoa.Karena sebagai manusia,Yesus adalah orang saleh dan pantas apabila Ia didengarkan dan ajaranNya tetap hidup hingga sekarang.
Shalom
Ngayal sih boleh aja mbak...tapi liat kronologis ayatnya..cek disini lah biar jelas..
http://www.jesoes.com/index.php?hal=lihatPasal&injil=58&pasal=5&ayat=6#6
Surat Kepada Orang Ibrani 5 (Ibrani / IBR / Hebrews 5)
Yesus sebagai Imam Besar
Sebab setiap imam besar, yang dipilih dari antara manusia, ditetapkan bagi manusia dalam hubungan mereka dengan Allah, supaya ia mempersembahkan persembahan dan korban karena dosa. Ia harus dapat mengerti orang-orang yang jahil dan orang-orang yang sesat, karena ia sendiri penuh dengan kelemahan. yang mengharuskannya untuk mempersembahkan korban karena dosa, bukan saja bagi umat, tetapi juga bagi dirinya sendiri. Dan tidak seorangpun yang mengambil kehormatan itu bagi dirinya sendiri, tetapi dipanggil untuk itu oleh Allah, seperti yang telah terjadi dengan Harun. Demikian pula Kristus tidak memuliakan diri-Nya sendiri dengan menjadi Imam Besar, tetapi dimuliakan oleh Dia yang berfirman kepada-Nya: "Anak-Ku Engkau! Engkau telah Kuperanakkan pada hari ini", sebagaimana firman-Nya dalam suatu nas lain: "Engkau adalah Imam untuk selama-lamanya, menurut peraturan Melkisedek."
Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Surat tersebut Paulus LAYANGKAN kepada orang IBRANI...orang YAHUDI NON JEMAAT...
Paulus terpaksa mengaku Yesus masih hidup untuk melindungi nyawanya dari yahudi.
Ini dibuktikan dengan adaya ayat Ibrani 5:7 diatas..ayat diatas menyinggung KEJADIAN DI TAMAN GETSMANI..dimana pada waktu itu Yesus berdoa sampe keluar keringat laksana darah. Meratap memelas..supaya dia diselamatkan dari maut,seperti Janji Tuhan dalam nubuat yang pernah dikatakan olehnya sebelum kejadian tersebut....bahwa dia akan SEPERTI YUNUS...selamat dari maut.
Setelah keberhasilan Yahudi memboyong Yesus ke Tiang Gantungan, dengan tameng Hukuman dari pihak Romawi . Yahudi merasa telah membuktikan kepalsuan kemesias an Yesus. Karena mereka MENGIRA kalo Yesus MATI, maka kepalsuan tersebut sudah cukup dibuktikan.
Sedangkan Paulus mengajarkan kalow Yesus itu adalah MESIAS. Kalo Yesus dibuktikan HIDUP tentunya tidak ada alasan bagi Yahudi mau membunuhnya. Yg menarik, pastilah yahudi minta bukti dan saksi, dan Paulus pastilah menceritakan bukti yang ada saksinya. Karena kalo alasannya cuma sekedar yesus sudah bangkit dari mati pasti paulus tetep mati oleh yahudi karena tidak ada bukti tidak ada saksi.
Paulus masih hidup karena dia punya bukti dan saksi. Sayang alkitab gak menyebutkan seluruh isi persidangan Paulus itu. Bukti yang ada saksinya yang sangat mungkin diceritakan oleh paulus adalah pertemuan face to facenya dengan Yesus di gurun itu. (yang ditulis oleh dia di bible katanya denger suara dan lihat cahaya
)Tapi mari kita liat...ngoceh apa si Paulus ini sama orang YAHUDI JEMAAT..??
http://www.jesoes.com/index.php?hal=lihatPasal&injil=58&pasal=6&ayat=1#1
Sebab itu marilah kita tinggalkan asas-asas pertama dari ajaran tentang Kristus dan beralih kepada perkembangannya yang penuh. Janganlah kita meletakkan lagi dasar pertobatan dari perbuatan-perbuatan yang sia-sia, dan dasar kepercayaan kepada Allah, yaitu ajaran tentang pelbagai pembaptisan, penumpangan tangan, kebangkitan orang-orang mati dan hukuman kekal.
Dan itulah yang akan kita perbuat, jika Allah mengizinkannya. (Ibrani 6:1-3)
Gimana...???
Kerasa kan bedanya.....bedakan rasanya...!!!
Paulus ini emang bajingan.....milyaran manusia jadi ZOMBIE (mayat hidup) karena ide gilanya ini..
Lanjoot....
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Wed May 09, 2012 5:29 am
[quote="chriztian_power"]mari kita mulai dari sini.....
MO:
Terus apa maksudnya dia ketika disidang didepan Raja Agripa dan Bernike ngomong kaya gini..???
Beberapa hari kemudian datanglah raja Agripa dengan Bernike ke Kaisarea untuk mengadakan kunjungan kehormatan kepada Festus. Karena mereka beberapa hari lamanya tinggal di situ, Festus memaparkan perkara Paulus kepada raja itu, katanya: "Di sini ada seorang tahanan yang ditinggalkan Feliks pada waktu ia pergi. Ketika aku berada di Yerusalem, imam-imam kepala dan tua-tua orang Yahudi mengajukan dakwaan terhadap orang itu dan meminta supaya ia dihukum. Aku menjawab mereka, bahwa bukanlah kebiasaan pada orang-orang Roma untuk menyerahkan seorang terdakwa sebagai suatu anugerah sebelum ia dihadapkan dengan orang-orang yang menuduhnya dan diberi kesempatan untuk membela diri terhadap tuduhan itu. Karena itu mereka turut bersama-sama dengan aku ke mari. Pada keesokan harinya aku segera mengadakan sidang pengadilan dan menyuruh menghadapkan orang itu. Tetapi ketika para pendakwa berdiri di sekelilingnya, mereka tidak mengajukan suatu tuduhanpun tentang perbuatan jahat seperti yang telah aku duga. Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup. (Kisah Para Rasul 25 : 13-19)
Seperti yang telah saya bahas di replyan buat mbak LTM diatas....Paulus harus mengakui bahwa YESUS MASIH HIDUP kalow pantat dia mau selamat, kalow dituntut kejadian mana yang ada saksinya ketika melihat Yesus face to face...maka kejadian di gurun tersebut yang akan Paulus ceritakan, walo di bible diceritakan saat itu si Paulus cuman ngeliat cahaya dan suara , sampai akhirnya si paulus buta... Padahal yang sebenernya...saat itulah Paulus KETEMU YESUS secara langsung.
Jadi..ayat KPR 25 : 13-19 tersebut...jangan terlalu LEBAY DIMAKNAI ROHANI...itu ALUR CERITA... yang jelas kronologisnya.
MO:
Mangkanya...silahkan NAIK LEVEL dengan membantah argumen argumen saya bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT seperti telah saya posting diatas..
Dan akan saya buktikan bahwa omongan Yesus akan MATI dan BANGKIT dalam ayat yang anda usung tersebut adalah METAFORA...
Suatu TAKTIK PERANG yang sungguh luar biasa...buktinya Yahudi bisa KECELE.
Dari awal pun Yesus sudah tau bahwa akan begini dan begitu..tapi dia berani nyamperin bahaya tersebut karena dia yakin bahwa apa yang terjadi pada Nabi Yunus,akan terjadi pada dirinya. Dan ini penting untuk pembuktian kepada jemaatnya kalo dia bukan MESIAS PALSU seperti yang dituduhkan oleh musuh musuhnya. Yesus sudah tau kalo Yahudi berniat menggantung dirinya sampai mati, untuk membuktikan kalo dirinya mesias palsu dengan mati terkutuk di tiang siksaan, seperti yang dinyatakan oleh Taurat. Tapi Yesus yakin dia pasti selamat, dengan gagalnya Yahudi membuat dia mati..maka secara otomatis tuduhan mesias palsu yang ditujukan kepada dirinyapun akan luntur dan hancur. Itulah alasannya Yesus ngomong seperti yang dinyatakan dalam Matius 16:21
Silahkan bantah argumen argumen saya bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT..
Bisa...?? saya tunggu..!!!
MO:
Mass..coba liat konteks ayat dari KPR 25 : 13-19 seperti yang telah saya posting diatas...
Yang diajak ngomong sama Paulus saat itu...bukan orang Solo atow Batak ...tapi orang Yahudi yang emang tidak mempercayai orang sudah mati bisa bangkit lagi.
Liat kronologis di ayat tersebut...jangan dibumbui khayalan....ayat ayat tersebut dengan jelas MENCERITAKAN SUATU CERITA...lhaa namanya juga Buku Catatan Sejarah...kalian aja yang lebay menganggap bahwa itu KITAB SUCI AGAMA....
MO:
Ha ha ha...sampai juga sama ayat andalannya yang ini...
Tetapi oleh pertolongan Allah aku dapat hidup sampai sekarang dan memberi kesaksian kepada orang-orang kecil dan orang-orang besar. Dan apa yang kuberitakan itu tidak lain dari pada yang sebelumnya telah diberitahukan oleh para nabi dan juga oleh Musa, yaitu, bahwa Mesias harus menderita sengsara dan bahwa Ia adalah yang pertama yang akan bangkit dari antara orang mati, dan bahwa Ia akan memberitakan terang kepada bangsa ini dan kepada bangsa-bangsa lain." (KPR 26: 22-23)
Liat yang saya MERAHIN...!!
Bawa kesini AYAT DARI PERJANJIAN LAMA yang menyatakan..."MESIAS HARUS MENDERITA DAN BANGKIT DIANTARA ORANG MATI"....
Nihh..ane bantuin dahh...klik link ini..
http://alkitab.sabda.org/search.php?search=mesias%20harus%20menderita&scope=all&exact=off
Kalo gak sanggup...dan anda nyungsep....
Silahkan bereskan koper anda...dan ANGKAT KAKI dari tret ini...!!!
MO:
Kejadian KEBANGKITAN yang mana yang sampean maksud mass...???
MO:
Tapi si raja juga OGAH jadi pengikut si botak..
Jawab Agripa: "Hampir-hampir saja kauyakinkan aku menjadi orang Kristen!"
Lalu Agripa berkata kepada Paulus, "Kaukira gampang membuat saya menjadi orang Kristen dalam waktu yang singkat ini?"
(KPR 26: 28)
Si Agripa dan konconya kan cuman ngadirin dan denger pengaduan dari si Festus...wajar aja kalo nanggepin si botak ini gak terlalu serius.
MO:
MENYELAMATKAN DARI MAUT........ BERARTI YANG DISELAMATKAN TIDAK JADI NGERASAAIN MAUT....ALIAS SELAMAT DAN TERUS HIDUP..
piye thooo sampean ini mass.....!!
Kejadian Yesus berdoa sambil meratap tangis ini kan saat kejadian di Taman Getsmani....yang didenger si Paulus dari mulut ke mulut....
Inget mass...!!! si botak yang satu ini bukan pengangguran atow tukang pulung...tapi seorang yang berotak licik dan ane akui doski emang memiliki kepintaran....karunia dari IBLIS...
MO:
Kebangkitan yang mana...???
Apa kebangkitan ketika para prajurit lari dan lapor ke imam kepala terus mereka DISOGOK PAKE DUIT supaya menyebarkan berita kalo MAYAT YESUS DICURI...???
Kresten emang.....PENGHAYAL TINGKAT TINGGI...
mang odoy wrote:
Paulus sendiri dua kali membuat pernyataan Yesus hidup atau selamat dari kematian. Yang satu dia katakan kepada orang-orang yahudi luar jemaat saat dia membela diri dari ancaman pembunuhan. Yaitu supaya orang-orang yahudi luar jemaat itu tidak mempunyai alasan membunuh dirinya. Sebab jika Yesus masih hidup, maka harus dipercayai sebagai mesias yang benar dari Allah. Yang lain dia katakan kepada orang-orang yahudi yang tergolong jemaat ketika dia mengajak mereka untuk meniggalkan pengajaran Yesus untuk merubahnya menjadi ajaran lain.
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
MO:
Terus apa maksudnya dia ketika disidang didepan Raja Agripa dan Bernike ngomong kaya gini..???
Beberapa hari kemudian datanglah raja Agripa dengan Bernike ke Kaisarea untuk mengadakan kunjungan kehormatan kepada Festus. Karena mereka beberapa hari lamanya tinggal di situ, Festus memaparkan perkara Paulus kepada raja itu, katanya: "Di sini ada seorang tahanan yang ditinggalkan Feliks pada waktu ia pergi. Ketika aku berada di Yerusalem, imam-imam kepala dan tua-tua orang Yahudi mengajukan dakwaan terhadap orang itu dan meminta supaya ia dihukum. Aku menjawab mereka, bahwa bukanlah kebiasaan pada orang-orang Roma untuk menyerahkan seorang terdakwa sebagai suatu anugerah sebelum ia dihadapkan dengan orang-orang yang menuduhnya dan diberi kesempatan untuk membela diri terhadap tuduhan itu. Karena itu mereka turut bersama-sama dengan aku ke mari. Pada keesokan harinya aku segera mengadakan sidang pengadilan dan menyuruh menghadapkan orang itu. Tetapi ketika para pendakwa berdiri di sekelilingnya, mereka tidak mengajukan suatu tuduhanpun tentang perbuatan jahat seperti yang telah aku duga. Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup. (Kisah Para Rasul 25 : 13-19)
Seperti yang telah saya bahas di replyan buat mbak LTM diatas....Paulus harus mengakui bahwa YESUS MASIH HIDUP kalow pantat dia mau selamat, kalow dituntut kejadian mana yang ada saksinya ketika melihat Yesus face to face...maka kejadian di gurun tersebut yang akan Paulus ceritakan, walo di bible diceritakan saat itu si Paulus cuman ngeliat cahaya dan suara , sampai akhirnya si paulus buta...
Padahal yang sebenernya...saat itulah Paulus KETEMU YESUS secara langsung.Jadi..ayat KPR 25 : 13-19 tersebut...jangan terlalu LEBAY DIMAKNAI ROHANI...itu ALUR CERITA... yang jelas kronologisnya.
yesus sendiri beberapa kali menyatakan kpd murid2 tentang kematian dan kebangkitan nya;
Matius 16:21
Sejak waktu itu Yesus mulai menyatakan kepada murid-murid-Nya bahwa Ia harus pergi ke Yerusalem dan menanggung banyak penderitaan dari pihak tua-tua, imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, lalu dibunuh dan dibangkitkan pada hari ketiga
Matius 20:17-19
Ketika Yesus akan pergi ke Yerusalem, Ia memanggil kedua belas murid-Nya tersendiri dan berkata kepada mereka di tengah jalan: “Sekarang kita pergi ke Yerusalem dan Anak Manusia akan diserahkan kepada imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, dan mereka akan menjatuhi Dia hukuman mati Dan mereka akan menyerahkan Dia kepada bangsa-bangsa yang tidak mengenal Allah, supaya Ia diolok-olokkan, disesah dan disalibkan, dan pada hari ketiga Ia akan dibangkitkan.”
MO:
Mangkanya...silahkan NAIK LEVEL dengan membantah argumen argumen saya bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT seperti telah saya posting diatas..
Dan akan saya buktikan bahwa omongan Yesus akan MATI dan BANGKIT dalam ayat yang anda usung tersebut adalah METAFORA...
Suatu TAKTIK PERANG yang sungguh luar biasa...buktinya Yahudi bisa KECELE.
Dari awal pun Yesus sudah tau bahwa akan begini dan begitu..tapi dia berani nyamperin bahaya tersebut karena dia yakin bahwa apa yang terjadi pada Nabi Yunus,akan terjadi pada dirinya. Dan ini penting untuk pembuktian kepada jemaatnya kalo dia bukan MESIAS PALSU seperti yang dituduhkan oleh musuh musuhnya. Yesus sudah tau kalo Yahudi berniat menggantung dirinya sampai mati, untuk membuktikan kalo dirinya mesias palsu dengan mati terkutuk di tiang siksaan, seperti yang dinyatakan oleh Taurat. Tapi Yesus yakin dia pasti selamat, dengan gagalnya Yahudi membuat dia mati..maka secara otomatis tuduhan mesias palsu yang ditujukan kepada dirinyapun akan luntur dan hancur. Itulah alasannya Yesus ngomong seperti yang dinyatakan dalam Matius 16:21
Silahkan bantah argumen argumen saya bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT..
Bisa...?? saya tunggu..!!!
hmmm soal ayat dalam kisah 25:19,pengertian nya begini, paulus mencoba meyakinkan raja agripa bahwa yesus telah mengalami'kebangkitan',bukan nya hidup dalam artian belum mengalami kematian, ini di buktikan paulus dengan perkataan2 nya selanjutnya;
Mengapa kamu menganggap mustahil, bahwa Allah membangkitkan orang mati?kisah 26:8
MO:
Mass..coba liat konteks ayat dari KPR 25 : 13-19 seperti yang telah saya posting diatas...
Yang diajak ngomong sama Paulus saat itu...bukan orang Solo atow Batak ...tapi orang Yahudi yang emang tidak mempercayai orang sudah mati bisa bangkit lagi.
Liat kronologis di ayat tersebut...jangan dibumbui khayalan....ayat ayat tersebut dengan jelas MENCERITAKAN SUATU CERITA...lhaa namanya juga Buku Catatan Sejarah...kalian aja yang lebay menganggap bahwa itu KITAB SUCI AGAMA....
selanjut nya paulus mencoba membuktikn nya melalui isi dari taurat;
Tetapi oleh pertolongan Allah aku dapat hidup sampai sekarang dan memberi kesaksian kepada orang-orang kecil dan orang-orang besar. Dan apa yang kuberitakan itu tidak lain dari pada yang sebelumnya telah diberitahukan oleh para nabi dan juga oleh Musa,yaitu, bahwa Mesias harus menderita sengsara dan bahwa Ia adalah yang pertama yang akan bangkit dari antara orang mati, dan bahwa Ia akan memberitakan terang kepada bangsa ini dan kepada bangsa-bangsa lain."kisah 26:22,23
MO:
Ha ha ha...sampai juga sama ayat andalannya yang ini...
Tetapi oleh pertolongan Allah aku dapat hidup sampai sekarang dan memberi kesaksian kepada orang-orang kecil dan orang-orang besar. Dan apa yang kuberitakan itu tidak lain dari pada yang sebelumnya telah diberitahukan oleh para nabi dan juga oleh Musa, yaitu, bahwa Mesias harus menderita sengsara dan bahwa Ia adalah yang pertama yang akan bangkit dari antara orang mati, dan bahwa Ia akan memberitakan terang kepada bangsa ini dan kepada bangsa-bangsa lain." (KPR 26: 22-23)
Liat yang saya MERAHIN...!!
Bawa kesini AYAT DARI PERJANJIAN LAMA yang menyatakan..."MESIAS HARUS MENDERITA DAN BANGKIT DIANTARA ORANG MATI"....
Nihh..ane bantuin dahh...klik link ini..
http://alkitab.sabda.org/search.php?search=mesias%20harus%20menderita&scope=all&exact=off
Kalo gak sanggup...dan anda nyungsep....
Silahkan bereskan koper anda...dan ANGKAT KAKI dari tret ini...!!!
dalam ayat ke 26 paulus bahkan mempertanyakan kpd raja apakah raja benar2 tdk mengetahui peristiwa kebangkitan yesus...
Raja juga tahu tentang segala perkara ini, sebab itu aku berani berbicara terus terang kepadanya. Aku yakin, bahwa tidak ada sesuatupun dari semuanya ini yang belum didengarnya, karena perkara ini tidak terjadi di tempat yang terpencil.
karena terjadi di daerah yg ramai,pastinya sudah sangat trsebar tu berita, dan juga bukan hasil karangan paulus karena sebelum paulus menjadi rasul,sudah banyak yg rela mati buat ngabarin berita tersebut salah satunya stefanus....
MO:
Kejadian KEBANGKITAN yang mana yang sampean maksud mass...???
selanjutnya si raja malah walk out tuch
MO:
Tapi si raja juga OGAH jadi pengikut si botak..
Jawab Agripa: "Hampir-hampir saja kauyakinkan aku menjadi orang Kristen!"
Lalu Agripa berkata kepada Paulus, "Kaukira gampang membuat saya menjadi orang Kristen dalam waktu yang singkat ini?"
(KPR 26: 28)
Si Agripa dan konconya kan cuman ngadirin dan denger pengaduan dari si Festus...wajar aja kalo nanggepin si botak ini gak terlalu serius.
soal ibrani 5:7, sy blm mendpt sdkt pun poin mengenai perkataan paulus kl yesus tdk mati dlm ayat tsb
yg ada hanya menyelamatkan dari maut...
MO:
MENYELAMATKAN DARI MAUT........ BERARTI YANG DISELAMATKAN TIDAK JADI NGERASAAIN MAUT....ALIAS SELAMAT DAN TERUS HIDUP..
piye thooo sampean ini mass.....!!
Kejadian Yesus berdoa sambil meratap tangis ini kan saat kejadian di Taman Getsmani....yang didenger si Paulus dari mulut ke mulut....
Inget mass...!!! si botak yang satu ini bukan pengangguran atow tukang pulung...tapi seorang yang berotak licik dan ane akui doski emang memiliki kepintaran....karunia dari IBLIS...
dan itu terbukti dgn kebangkitan nya....
MO:
Kebangkitan yang mana...???
Apa kebangkitan ketika para prajurit lari dan lapor ke imam kepala terus mereka DISOGOK PAKE DUIT supaya menyebarkan berita kalo MAYAT YESUS DICURI...???
Kresten emang.....PENGHAYAL TINGKAT TINGGI...
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Wed May 09, 2012 5:31 am
chriztian_power wrote:mari kita mulai dari sini.....mang odoy wrote:
Paulus sendiri dua kali membuat pernyataan Yesus hidup atau selamat dari kematian. Yang satu dia katakan kepada orang-orang yahudi luar jemaat saat dia membela diri dari ancaman pembunuhan. Yaitu supaya orang-orang yahudi luar jemaat itu tidak mempunyai alasan membunuh dirinya. Sebab jika Yesus masih hidup, maka harus dipercayai sebagai mesias yang benar dari Allah. Yang lain dia katakan kepada orang-orang yahudi yang tergolong jemaat ketika dia mengajak mereka untuk meniggalkan pengajaran Yesus untuk merubahnya menjadi ajaran lain.
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
MO:
Terus apa maksudnya dia ketika disidang didepan Raja Agripa dan Bernike ngomong kaya gini..???
Beberapa hari kemudian datanglah raja Agripa dengan Bernike ke Kaisarea untuk mengadakan kunjungan kehormatan kepada Festus. Karena mereka beberapa hari lamanya tinggal di situ, Festus memaparkan perkara Paulus kepada raja itu, katanya: "Di sini ada seorang tahanan yang ditinggalkan Feliks pada waktu ia pergi. Ketika aku berada di Yerusalem, imam-imam kepala dan tua-tua orang Yahudi mengajukan dakwaan terhadap orang itu dan meminta supaya ia dihukum. Aku menjawab mereka, bahwa bukanlah kebiasaan pada orang-orang Roma untuk menyerahkan seorang terdakwa sebagai suatu anugerah sebelum ia dihadapkan dengan orang-orang yang menuduhnya dan diberi kesempatan untuk membela diri terhadap tuduhan itu. Karena itu mereka turut bersama-sama dengan aku ke mari. Pada keesokan harinya aku segera mengadakan sidang pengadilan dan menyuruh menghadapkan orang itu. Tetapi ketika para pendakwa berdiri di sekelilingnya, mereka tidak mengajukan suatu tuduhanpun tentang perbuatan jahat seperti yang telah aku duga. Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup. (Kisah Para Rasul 25 : 13-19)
Seperti yang telah saya bahas di replyan buat mbak LTM diatas....Paulus harus mengakui bahwa YESUS MASIH HIDUP kalow pantat dia mau selamat, kalow dituntut kejadian mana yang ada saksinya ketika melihat Yesus face to face...maka kejadian di gurun tersebut yang akan Paulus ceritakan, walo di bible diceritakan saat itu si Paulus cuman ngeliat cahaya dan suara , sampai akhirnya si paulus buta...
Jadi..ayat KPR 25 : 13-19 tersebut...jangan terlalu LEBAY DIMAKNAI ROHANI...itu ALUR CERITA... yang jelas kronologisnya.yesus sendiri beberapa kali menyatakan kpd murid2 tentang kematian dan kebangkitan nya;
Matius 16:21
Sejak waktu itu Yesus mulai menyatakan kepada murid-murid-Nya bahwa Ia harus pergi ke Yerusalem dan menanggung banyak penderitaan dari pihak tua-tua, imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, lalu dibunuh dan dibangkitkan pada hari ketiga
Matius 20:17-19
Ketika Yesus akan pergi ke Yerusalem, Ia memanggil kedua belas murid-Nya tersendiri dan berkata kepada mereka di tengah jalan: “Sekarang kita pergi ke Yerusalem dan Anak Manusia akan diserahkan kepada imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, dan mereka akan menjatuhi Dia hukuman mati Dan mereka akan menyerahkan Dia kepada bangsa-bangsa yang tidak mengenal Allah, supaya Ia diolok-olokkan, disesah dan disalibkan, dan pada hari ketiga Ia akan dibangkitkan.”
MO:
Mangkanya...silahkan NAIK LEVEL dengan membantah argumen argumen saya bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT seperti telah saya posting diatas..
Dan akan saya buktikan bahwa omongan Yesus akan MATI dan BANGKIT dalam ayat yang anda usung tersebut adalah METAFORA...
Suatu TAKTIK PERANG yang sungguh luar biasa...buktinya Yahudi bisa KECELE.
Dari awal pun Yesus sudah tau bahwa akan begini dan begitu..tapi dia berani nyamperin bahaya tersebut karena dia yakin bahwa apa yang terjadi pada Nabi Yunus,akan terjadi pada dirinya. Dan ini penting untuk pembuktian kepada jemaatnya kalo dia bukan MESIAS PALSU seperti yang dituduhkan oleh musuh musuhnya. Yesus sudah tau kalo Yahudi berniat menggantung dirinya sampai mati, untuk membuktikan kalo dirinya mesias palsu dengan mati terkutuk di tiang siksaan, seperti yang dinyatakan oleh Taurat. Tapi Yesus yakin dia pasti selamat, dengan gagalnya Yahudi membuat dia mati..maka secara otomatis tuduhan mesias palsu yang ditujukan kepada dirinyapun akan luntur dan hancur. Itulah alasannya Yesus ngomong seperti yang dinyatakan dalam Matius 16:21
Silahkan bantah argumen argumen saya bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT..
Bisa...?? saya tunggu..!!!hmmm soal ayat dalam kisah 25:19,pengertian nya begini, paulus mencoba meyakinkan raja agripa bahwa yesus telah mengalami'kebangkitan',bukan nya hidup dalam artian belum mengalami kematian, ini di buktikan paulus dengan perkataan2 nya selanjutnya;
Mengapa kamu menganggap mustahil, bahwa Allah membangkitkan orang mati?kisah 26:8
MO:
Mass..coba liat konteks ayat dari KPR 25 : 13-19 seperti yang telah saya posting diatas...
Yang diajak ngomong sama Paulus saat itu...bukan orang Solo atow Batak ...tapi orang Yahudi yang emang tidak mempercayai orang sudah mati bisa bangkit lagi.
Liat kronologis di ayat tersebut...jangan dibumbui khayalan....ayat ayat tersebut dengan jelas MENCERITAKAN SUATU CERITA...lhaa namanya juga Buku Catatan Sejarah...kalian aja yang lebay menganggap bahwa itu KITAB SUCI AGAMA....
selanjut nya paulus mencoba membuktikn nya melalui isi dari taurat;
Tetapi oleh pertolongan Allah aku dapat hidup sampai sekarang dan memberi kesaksian kepada orang-orang kecil dan orang-orang besar. Dan apa yang kuberitakan itu tidak lain dari pada yang sebelumnya telah diberitahukan oleh para nabi dan juga oleh Musa,yaitu, bahwa Mesias harus menderita sengsara dan bahwa Ia adalah yang pertama yang akan bangkit dari antara orang mati, dan bahwa Ia akan memberitakan terang kepada bangsa ini dan kepada bangsa-bangsa lain."kisah 26:22,23
MO:
Ha ha ha...sampai juga sama ayat andalannya yang ini...
Tetapi oleh pertolongan Allah aku dapat hidup sampai sekarang dan memberi kesaksian kepada orang-orang kecil dan orang-orang besar. Dan apa yang kuberitakan itu tidak lain dari pada yang sebelumnya telah diberitahukan oleh para nabi dan juga oleh Musa, yaitu, bahwa Mesias harus menderita sengsara dan bahwa Ia adalah yang pertama yang akan bangkit dari antara orang mati, dan bahwa Ia akan memberitakan terang kepada bangsa ini dan kepada bangsa-bangsa lain." (KPR 26: 22-23)
Liat yang saya MERAHIN...!!
Bawa kesini AYAT DARI PERJANJIAN LAMA yang menyatakan..."MESIAS HARUS MENDERITA DAN BANGKIT DIANTARA ORANG MATI"....
Nihh..ane bantuin dahh...klik link ini..
http://alkitab.sabda.org/search.php?search=mesias%20harus%20menderita&scope=all&exact=off
Kalo gak sanggup...dan anda nyungsep....
Silahkan bereskan koper anda...dan ANGKAT KAKI dari tret ini...!!!dalam ayat ke 26 paulus bahkan mempertanyakan kpd raja apakah raja benar2 tdk mengetahui peristiwa kebangkitan yesus...
Raja juga tahu tentang segala perkara ini, sebab itu aku berani berbicara terus terang kepadanya. Aku yakin, bahwa tidak ada sesuatupun dari semuanya ini yang belum didengarnya, karena perkara ini tidak terjadi di tempat yang terpencil.
karena terjadi di daerah yg ramai,pastinya sudah sangat trsebar tu berita, dan juga bukan hasil karangan paulus karena sebelum paulus menjadi rasul,sudah banyak yg rela mati buat ngabarin berita tersebut salah satunya stefanus....
MO:
Kejadian KEBANGKITAN yang mana yang sampean maksud mass...???selanjutnya si raja malah walk out tuch
MO:
Tapi si raja juga OGAH jadi pengikut si botak..
Jawab Agripa: "Hampir-hampir saja kauyakinkan aku menjadi orang Kristen!"
Lalu Agripa berkata kepada Paulus, "Kaukira gampang membuat saya menjadi orang Kristen dalam waktu yang singkat ini?"
(KPR 26: 28)
Si Agripa dan konconya kan cuman ngadirin dan denger pengaduan dari si Festus...wajar aja kalo nanggepin si botak ini gak terlalu serius.soal ibrani 5:7, sy blm mendpt sdkt pun poin mengenai perkataan paulus kl yesus tdk mati dlm ayat tsb
yg ada hanya menyelamatkan dari maut...
MO:
MENYELAMATKAN DARI MAUT........ BERARTI YANG DISELAMATKAN TIDAK JADI NGERASAAIN MAUT....ALIAS SELAMAT DAN TERUS HIDUP..
piye thooo sampean ini mass.....!!
Kejadian Yesus berdoa sambil meratap tangis ini kan saat kejadian di Taman Getsmani....yang didenger si Paulus dari mulut ke mulut....
Inget mass...!!! si botak yang satu ini bukan pengangguran atow tukang pulung...tapi seorang yang berotak licik dan ane akui doski emang memiliki kepintaran....karunia dari IBLIS...
dan itu terbukti dgn kebangkitan nya....
MO:
Kebangkitan yang mana...???
Apa kebangkitan ketika para prajurit lari dan lapor ke imam kepala terus mereka DISOGOK PAKE DUIT supaya menyebarkan berita kalo MAYAT YESUS DICURI...???
Kresten emang.....PENGHAYAL TINGKAT TINGGI...
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by chriztian_power Wed May 09, 2012 11:07 am
mang odoy wrote:
MO:
Seperti yang telah saya bahas di replyan buat mbak LTM diatas....Paulus harus mengakui bahwa YESUS MASIH HIDUP kalow pantat dia mau selamat,
MO:
CP..seperti yg sy katakan sblumnya, kata hidup yg dimaksud adalah hdup dari kematian/bangkit...
masa' ada orang di saat yg bersaman ngomong kalo yesus hidup, terus ngomong lagi kalo yesus mati, di depan pejabat2 negara lagi,....
ok,langsung aja ke intinya..
MO:
Mangkanya...silahkan NAIK LEVEL dengan membantah argumen argumen saya bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT seperti telah saya posting diatas..
Dan akan saya buktikan bahwa omongan Yesus akan MATI dan BANGKIT dalam ayat yang anda usung tersebut adalah METAFORA...
Silahkan bantah argumen argumen saya bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT..
Bisa...?? saya tunggu..!!!
CP..btw loe berpaham apa nich? stuntmen ato yesus di salib tapi cuman pingsan?
berhubung loe muslim, kemungkinan loe berpaham yg pertama tadi,,,
Kemudian Ia berkata kepada Tomas: "Taruhlah jarimu di sini dan lihatlah tangan-Ku, ulurkanlah tanganmu dan cucukkan ke dalam lambung-Ku dan jangan engkau tidak percaya lagi, melainkan percayalah."yohanes 20:7,,ayat ini membuktikan yesus lah yg disalib jadi sy anggap teori stuntmen dalam bibel sudah terbantahkan kecuali loe berpaham lain ntar kita lanjut...
MO:
Mass..coba liat konteks ayat dari KPR 25 : 13-19 seperti yang telah saya posting diatas...
Yang diajak ngomong sama Paulus saat itu...bukan orang Solo atow Batak ...tapi orang Yahudi yang emang tidak mempercayai orang sudah mati bisa bangkit lagi.
Liat kronologis di ayat tersebut...jangan dibumbui khayalan....ayat ayat tersebut dengan jelas MENCERITAKAN SUATU CERITA...lhaa namanya juga Buku Catatan Sejarah...kalian aja yang lebay menganggap bahwa itu KITAB SUCI AGAMA....
CP emang kronologinya apa?
bukan kah CERITA nya paulus menceramai sih agripa dgn cerita bahwa yesus telah mati dan dibngkitkan? loe aja yg ngga paham ayat 19 nya
MO:
Ha ha ha...sampai juga sama ayat andalannya yang ini...
Tetapi oleh pertolongan Allah aku dapat hidup sampai sekarang dan memberi kesaksian kepada orang-orang kecil dan orang-orang besar. Dan apa yang kuberitakan itu tidak lain dari pada yang sebelumnya telah diberitahukan oleh para nabi dan juga oleh Musa, yaitu, bahwa Mesias harus menderita sengsara dan bahwa Ia adalah yang pertama yang akan bangkit dari antara orang mati, dan bahwa Ia akan memberitakan terang kepada bangsa ini dan kepada bangsa-bangsa lain." (KPR 26: 22-23)
Liat yang saya MERAHIN...!!
Bawa kesini AYAT DARI PERJANJIAN LAMA yang menyatakan..."MESIAS HARUS MENDERITA DAN BANGKIT DIANTARA ORANG MATI"....
Kalo gak sanggup...dan anda nyungsep....
Silahkan bereskan koper anda...dan ANGKAT KAKI dari tret ini...!!!
CP mzm 16:10 sebab Engkau tidak menyerahkan aku ke dunia orang mati, dan tidak membiarkan Orang Kudus-Mu melihat kebinasaan.terjemahan inggris nya mungkin lebih jelas For You will not abandon me to Sheol (the place of the dead), neither will You suffer Your holy one [Holy One] to see corruption.
MO:
Tapi si raja juga OGAH jadi pengikut si botak..
Jawab Agripa: "Hampir-hampir saja kauyakinkan aku menjadi orang Kristen!"
Lalu Agripa berkata kepada Paulus, "Kaukira gampang membuat saya menjadi orang Kristen dalam waktu yang singkat ini?"
(KPR 26: 28)
Si Agripa dan konconya kan cuman ngadirin dan denger pengaduan dari si Festus...wajar aja kalo nanggepin si botak ini gak terlalu serius.
CP..yah karena mereka udah disesatkan; Orang-orang kafir berkata: "Mengapa tidak diturunkan kepadanya (Muhammad) tanda (mukjizat) dari Tuhannya?" Katakanlah: "Sesungguhnya Allah menyesatkan siapa yang Dia kehendaki dan menunjuki orang-orang yang bertobat kepada Nya", (QS 13:27)
Kejadian Yesus berdoa sambil meratap tangis ini kan saat kejadian di Taman Getsmani....yang didenger si Paulus dari mulut ke mulut....
Inget mass...!!! si botak yang satu ini bukan pengangguran atow tukang pulung...tapi seorang yang berotak licik dan ane akui doski emang memiliki kepintaran....karunia dari IBLIS...
CP tadi kata loe yg dilihat paulus adalah yesus(tanpa mengalami kematian), sekarang iblis
MO:
Kebangkitan yang mana...???
Apa kebangkitan ketika para prajurit lari dan lapor ke imam kepala terus mereka DISOGOK PAKE DUIT supaya menyebarkan berita kalo MAYAT YESUS DICURI...???
Kresten emang.....PENGHAYAL TINGKAT TINGGI...
CP...gini om,,di bibel banyak tuch ayat yg menceritakan kebangkitan yesus, kalo om nggak percaya wajar lah, yg jelas bukan orang kristen dan bukan paulus yg nyogok,..
yg nyogok malah orang2 yg nggak percaya ama yesus,kayak om gitu
chriztian_power- SERSAN SATU
-
Posts : 173
Kepercayaan : Advent
Location : standing in the dark
Join date : 20.03.12
Reputation : 4
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by Hrcules Wed May 09, 2012 5:46 pm
Ehm Masih Bingung gan!!!!
Jika benar Yesus itu mati digantung disalib??
Jika benar2 Disalib berarti benar dong Ni ayat?
Taurat mengatakan tentang pendusta yang mengaku menjadi nabi: “Nabi atau pemimpi itu haruslah dihukum mati, karena ia telah mengajak murtad terhadap TUHAN, Allahmu….” (Ulangan 13:5). Lalu Taurat mengatakan: “Apabila seseorang berbuat dosa…terkutuk oleh Allah” (Ulangan 21;22,23). Almasih jelas menyatakan dirinya seorang nabi, sedang orang-orang Yahudi menganggapnya pendusta . Kalau, umpamanya, kita katakan orang-orang Yahudi menaikkannya di atas kayu salib dan mati di atas kayu salib itu, maka kesimpulan logisnya ialah dia memang benar mati terkutuk di atas kayu salib . Karena itu, maka orang-orang Kristen menganut akidah kematian Almasih di atas kayu salib dan mempercayainya terkutuk. Dikatakan: “Kristus telah menebus kita dari kutuk hukum Taurat dengan jalan menjadi kutuk karena kita, sebab ada tertulis; “Terkutuklah orang yang digantung pada kayu salib!” (Galatia 3;13).
Ketika Yesus mengetahui tentang kisah salib dan niat jahat orang-orang Yahudi, menurut Lukas: “Ia menjauhkan diri dari mereka kira-kira seperlempar batu jaraknya, lalu Ia berlutut dan berdoa, kataNya: ‘Ya Bapaku, jikalau Engkau mau, ambillah cawan ini daripadaKu; tetapi bukanlah kehendakKu, melainkan kehendakMulah yang terjadi’. Maka seorang malaikat dari langit menampakkan diri kepadaNya untuk memberi kekuatan kepadaNya” (Lukas 22:41-43).
Sesudah kejadian peristiwa salib, dia mengatakan: “Hai kamu orang bodoh, betapa lambannya hatimu, sehingga kamu tidak percaya atas segala sesuatu, yang telah dikatakan para nabi! Bukankah Mesias harus menderita semuanya itu untuk masuk ke dalam kemuliaan-Nya? (Lukas 24:25,26).
kalo Iya memang SUDAH MATI kenpa Kristen Gembira tuhanya mati terkutuk?
kalo Iya memang Sudah mati Kenapa BISA HIDUP LAGI???
“Tetapi datanglah orang-orang Yahudi dari Antiokhia dan Ikonium dan mereka membujuk orang banyak itu memihak mereka. Lalu mereka melempari Paulus dengan batu dan menyeretnya ke luar kota, karena mereka menyangka, bahwa ia telah mati. Akan tetapi ketika murid-murid itu berdiri mengelilingi dia, bangkitlah ia lalu masuk ke dalam kota. Keesokan harinya berangkatlah ia bersama-sama dengan Barnabas ke Derbe” (kisah Para Rasul 14:19-20)
Mohon Penjelsannya gan!!!
Jika benar Yesus itu mati digantung disalib??
Jika benar2 Disalib berarti benar dong Ni ayat?
Taurat mengatakan tentang pendusta yang mengaku menjadi nabi: “Nabi atau pemimpi itu haruslah dihukum mati, karena ia telah mengajak murtad terhadap TUHAN, Allahmu….” (Ulangan 13:5). Lalu Taurat mengatakan: “Apabila seseorang berbuat dosa…terkutuk oleh Allah” (Ulangan 21;22,23). Almasih jelas menyatakan dirinya seorang nabi, sedang orang-orang Yahudi menganggapnya pendusta . Kalau, umpamanya, kita katakan orang-orang Yahudi menaikkannya di atas kayu salib dan mati di atas kayu salib itu, maka kesimpulan logisnya ialah dia memang benar mati terkutuk di atas kayu salib . Karena itu, maka orang-orang Kristen menganut akidah kematian Almasih di atas kayu salib dan mempercayainya terkutuk. Dikatakan: “Kristus telah menebus kita dari kutuk hukum Taurat dengan jalan menjadi kutuk karena kita, sebab ada tertulis; “Terkutuklah orang yang digantung pada kayu salib!” (Galatia 3;13).
Ketika Yesus mengetahui tentang kisah salib dan niat jahat orang-orang Yahudi, menurut Lukas: “Ia menjauhkan diri dari mereka kira-kira seperlempar batu jaraknya, lalu Ia berlutut dan berdoa, kataNya: ‘Ya Bapaku, jikalau Engkau mau, ambillah cawan ini daripadaKu; tetapi bukanlah kehendakKu, melainkan kehendakMulah yang terjadi’. Maka seorang malaikat dari langit menampakkan diri kepadaNya untuk memberi kekuatan kepadaNya” (Lukas 22:41-43).
Sesudah kejadian peristiwa salib, dia mengatakan: “Hai kamu orang bodoh, betapa lambannya hatimu, sehingga kamu tidak percaya atas segala sesuatu, yang telah dikatakan para nabi! Bukankah Mesias harus menderita semuanya itu untuk masuk ke dalam kemuliaan-Nya? (Lukas 24:25,26).
kalo Iya memang SUDAH MATI kenpa Kristen Gembira tuhanya mati terkutuk?
kalo Iya memang Sudah mati Kenapa BISA HIDUP LAGI???
“Tetapi datanglah orang-orang Yahudi dari Antiokhia dan Ikonium dan mereka membujuk orang banyak itu memihak mereka. Lalu mereka melempari Paulus dengan batu dan menyeretnya ke luar kota, karena mereka menyangka, bahwa ia telah mati. Akan tetapi ketika murid-murid itu berdiri mengelilingi dia, bangkitlah ia lalu masuk ke dalam kota. Keesokan harinya berangkatlah ia bersama-sama dengan Barnabas ke Derbe” (kisah Para Rasul 14:19-20)
Mohon Penjelsannya gan!!!
Hrcules- REGISTERED MEMBER
-
Posts : 3
Kepercayaan : Islam
Location : masih Di pikir2
Join date : 06.05.12
Reputation : 0
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Thu May 10, 2012 8:02 am
@Christian Power
Mangkanya...silahkan mulai DIGEBER...kalo argumen argumen saya yang menyatakan bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT bisa DIBANTAH oleh anda...
Ngayal mulu mah kagak ada ujungnya...
Bisa..????
Waduhhhh...ketinggalan kereta kayaknya anda ini yaa...???
Coba jalan jalan dulu lahhh...siapa mang odoy....
Yang jelas..KRISTEN & MUSLIM FAHAM STUNTMEN....ane LIBAS ABISS....
Ingat masss...si Agripa itu cuman dimintain tolong sama si Festus....bagi Agripa, dia kagak peduli dengan perseteruan antara Imam Yahudi vs Yesus...si Agripa ini orang Romawi...dia juga punya banyak tuhan sebagai sesembahannya...jadi apa peduli dia dengan masalah Yesus..???
Yang jadi POINT utamanya ada pada kata kata yang ini...
Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup
Para Imam Imam Yahudi saat itu..diminta untuk bersaksi tentang kesalahan si Paulus sehingga mereka mendesak pihak Romawi untuk menghukum mati si Paulus, hal serupa yang pernah mereka lakukan terhadap Yesus.
Kesalahan si Paulus yang dituntut sama Yahudi adalah bahwa...si Paulus ini MENGAJARKAN BAHWA YESUS ini adalah MESIAS...sedangkan Yahudi jelas menolak hal tersebut..makanya beliow beliow ini dengan berbagai cara berusaha untuk MEMBUKTIKAN kepada khalayak ramai kalow Yesus ini adalah MESIAS PALSU...karena Hukum Taurat menyatakan..TERKUTUKLAH ORANG YANG MATI DIGANTUNG...maka dengan dipanteknya Yesus di Tiang Siksaan..dan Yahudi Yahudi ini MEYANGKA Yesus telah MATI...tunai sudah hasrat mereka untuk membuktikan kepalsuan Yesus sebagai Mesias.
Mangkanya ketika Paulus menyatakan bahwa YESUS MASIH HIDUP...mereka berang dan ingin menyeret Paulus ke pengadilan untuk dihukum mati.
Tapi..disinilah titik tolak ajaran si Paulus....pertemuannya dengan Yesus ketika dia sedang dalam perjalanan ke Damsyik...didramatisir sedemikian rupa seperti yang digambarkan dalam ayat berikut :
http://www.jesoes.com/index.php?hal=lihatPasal&injil=44&pasal=26&ayat=1#1
Dan pada waktu saya di tengah jalan, waktu tengah hari, Baginda Yang Mulia, saya melihat suatu sinar dari langit yang lebih terang daripada matahari. Sinar itu memancar sekeliling saya dan sekeliling orang-orang yang berjalan bersama-sama saya. Kami semua jatuh ke tanah. Lalu saya mendengar suara berkata kepada saya di dalam bahasa Ibrani, 'Saulus, Saulus! Mengapakah engkau terus saja menganiaya Aku? Engkau akan merasa sakit sendiri, kalau engkau terus saja melawan pimpinan Dia yang menjadi tuanmu.' Maka saya berkata, 'Siapakah Engkau, Tuan?' Dan Tuhan menjawab, 'Akulah Yesus yang engkau aniaya. Bangunlah dan berdiri! Aku memperlihatkan diri kepadamu dengan maksud untuk mengangkat engkau menjadi pelayan-Ku. Engkau harus memberitakan kepada orang lain apa yang engkau lihat hari ini tentang Aku dan tentang apa yang Aku akan tunjukkan kepadamu nanti pada waktu yang akan datang. (KPR 26 : 13-16)
Yang harus dicatat dalam hal ini.... Ajaran si Paulus bahwa YESUS ADALAH MESIAS...bukan MESIAS yang dimaksud oleh Yahudi. Mesias versi paulus adalah Mesias versi Hellenisme Yunani...yaitu MESIAS PENEBUS DOSA.
Sedangkan Yahudi menantikan seorang Mesias..dalam artian Pemimpin yang bisa membawa mereka kedalam Kejayaan seperti di Masa lalu...di masa kepemimpinan Nabi Daud dan Nabi Sulaiman.
Ketika si Paulus mendramatisir pertemuannya dengan Yesus seperti yang digambarkan dalam KPR 26 : 13-16 diatas.... Yahudi Yahudi yang menyidang dia akhirnya MATI KUTU. Inilah salah satu KELIHAYAN si Paulus..
Pembahasan akan semakin dalam kedepan....
Huaaa ha ha ha ha ha...mass masss....jangan maksain gitu dong....
Omongan si paulus itu..seperti yang dikatakan oleh si Lukas dalam ayat berikut:
Luk 24:46 : Kata-Nya kepada mereka: "Ada tertulis demikian: Mesias harus menderita dan bangkit dari antara orang mati pada hari yang ketiga
Kalow ada kata kata "ADA TERTULIS"....itu artinya ada dalam ayat di PERJANJIAN LAMA yang MENYATAKAN HAL YANG SERUPA...
Semisal :
1. Roma 14:11 : Karena ada tertulis: "Demi Aku hidup, demikianlah firman Tuhan, semua orang akan bertekuk lutut di hadapan-Ku dan semua orang akan memuliakan Allah.
...ayat di Perjanjian Lama nya ...
Yesaya 49: 18 :Angkatlah mukamu dan lihatlah ke sekeliling, mereka semua berhimpun datang kepadamu. Demi Aku yang hidup, demikianlah firman TUHAN, sungguh, mereka semua akan kaupakai sebagai perhiasan, dan mereka akan kaulilitkan, seperti yang dilakukan pengantin perempuan.
2. 1Kor 14:21 : Dalam hukum Taurat ada tertulis: "Oleh orang-orang yang mempunyai bahasa lain dan oleh mulut orang-orang asing Aku akan berbicara kepada bangsa ini, namun demikian mereka tidak akan mendengarkan Aku, firman Tuhan
...ayat di Perjanjian Lama nya ...
Yesaya 28:11 : Sungguh, oleh orang-orang yang berlogat ganjil dan oleh orang-orang yang berbahasa asing akan berbicara kepada bangsa ini
Ulangan 28:49 : TUHAN akan mendatangkan kepadamu suatu bangsa dari jauh, dari ujung bumi, seperti rajawali yang datang menyambar; suatu bangsa yang bahasanya engkau tidak mengerti,
3. Yoh 2:17 : Maka teringatlah murid-murid-Nya, bahwa ada tertulis: "Cinta untuk rumah-Mu menghanguskan Aku. "
...ayat di Perjanjian Lama nya ...
Mazmur 69 :10 : sebab cinta untuk rumah-Mu menghanguskan aku, dan kata-kata yang mencela Engkau telah menimpa aku.
Itu contohnya mass....ahhh jadi menggurui nihh...udahh sekarang mendingan si ROMO PENETA guru anda tendang aja pantatnya...jadikanlah aku guru muu....
===============================================================
Oke...balik lagi ke argumen anda...
Seperti telah saya bahas..bahwa argumen si Paulus tentang Ke Mesiasan Yesus ini SENADA dengan Lukas 24:46....bahwa.."MESIAS HARUS MENDERITA DAN BANGKIT DIHARI KETIGA"...
dan...jawaban anda,walowpun NEKAD dan TAK TAU MALU...
adalah yang ini...
Mazmur 16:10 : sebab Engkau tidak menyerahkan aku ke dunia orang mati, dan tidak membiarkan Orang Kudus-Mu melihat kebinasaan
Nekad bolehhh...usaha bolehhhh....tapi jangan MALU MALU IN...dan MEMALUKAN kaya gini donggg....wkwkwkwk
Mana kata-kata... "MESIAS HARUS MENDERITA DAN BANGKIT PADA HARI KETIGA" nya...HAH...???
Tuhh liat contoh yang saya kasih...kalow ada kata "ADA TERTULIS" di ayat Perjanjian Baru...pasti ada PADANAN/RUJUKAN nya di Perjanjian Lama dengan kalimat yang SENADA..!!!
Nih..ane copas lengkap...Mazmur 16 : 1-10
"Miktam. Dari Daud. Jagalah aku, ya Allah, sebab pada-Mu aku berlindung. Aku berkata kepada TUHAN: "Engkaulah Tuhanku, tidak ada yang baik bagiku selain Engkau!" Orang-orang kudus yang ada di tanah ini, merekalah orang mulia yang selalu menjadi kesukaanku. Bertambah besar kesedihan orang-orang yang mengikuti allah lain; aku tidak akan ikut mempersembahkan korban curahan mereka yang dari darah, juga tidak akan menyebut-nyebut nama mereka di bibirku. Ya TUHAN, Engkaulah bagian warisanku dan pialaku, Engkau sendirilah yang meneguhkan bagian yang diundikan kepadaku. Tali pengukur jatuh bagiku di tempat-tempat yang permai; ya, milik pusakaku menyenangkan hatiku. Aku memuji TUHAN, yang telah memberi nasihat kepadaku, ya, pada waktu malam hati nuraniku mengajari aku. Aku senantiasa memandang kepada TUHAN; karena Ia berdiri di sebelah kananku, aku tidak goyah. Sebab itu hatiku bersukacita dan jiwaku bersorak-sorak, bahkan tubuhku akan diam dengan tenteram; sebab Engkau tidak menyerahkan aku ke dunia orang mati, dan tidak membiarkan Orang Kudus-Mu melihat kebinasaan."
Itu adalah DOA nya Nabi Daud/David...kagak ada NYANGSANG NYANGSANGNYA sama masalah MESIAS...
udahh lahhhh....suruh aja PENDETA DI GEREJA anda yang NGADEPIN saya...nanggung kalo cuman ngadepin JEMAAT nya kaya gini....!!
Gini nih tipikal KRESETAN.....debat udah kagak bisa ngomong...ngeloyor dah kemana mana....
Pertemuan Paulus dengan Yesus dalam perjalanan ke Damsik adalah pertemuan face to face sebenernya...tapi dengan kelihayannya..si Paulus ini mendramatisir..yang akhirnya menjadi titik tolak penghianatan akan ajaran Yesus..dengan mengaku bahwa dirinya TELAH DIANGKAT jadi Murid Yesus.
Paulus sama sekali bukan saksi mata ketika Yesus dieksekusi...modal paulus cuman KATA ORANG/KATANYA.....
Saksi satu satunya ketika menyasikan Yesus BANGKIT (dari pingsan) hanyalah Prajurit Prajurit Romawi yang disuruh Imam Yahudi untuk menjaga kuburan Yesus.
Ayat yang menyatakan KEBANGKITAN YESUS emang banyak...segerobak malah...tapi satu hal yang TIDAK AKAN PERNAH BISA KRISTEN BUKTIKAN...bahwa Yesus secara pribadi pernah menyatkan begini:
"INILAH AKU...YANG TELAH BANGKIT DARI KEMATIAN"
Ayat ayat yang MENGISYARATKAN kalo Yesus SELAMAT DARI MAUT juga seabreg...
Dan saya TANTANG anda untuk MEMBANTAH argumen argumen saya terkait hal itu..
Tarriiikkk jabbriiggggg......ampeee ngacirrrr..!!!
MO:
Seperti yang telah saya bahas di replyan buat mbak LTM diatas....Paulus harus mengakui bahwa YESUS MASIH HIDUP kalow pantat dia mau selamat,
[color=blue]MO:
CP..seperti yg sy katakan sblumnya, kata hidup yg dimaksud adalah hdup dari kematian/bangkit...masa' ada orang di saat yg bersaman ngomong kalo yesus hidup, terus ngomong lagi kalo yesus mati, di depan pejabat2 negara lagi,....
ok,langsung aja ke intinya..
Mangkanya...silahkan mulai DIGEBER...kalo argumen argumen saya yang menyatakan bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT bisa DIBANTAH oleh anda...
Ngayal mulu mah kagak ada ujungnya...
Bisa..????
MO:
Mangkanya...silahkan NAIK LEVEL dengan membantah argumen argumen saya bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT seperti telah saya posting diatas..
Dan akan saya buktikan bahwa omongan Yesus akan MATI dan BANGKIT dalam ayat yang anda usung tersebut adalah METAFORA...
Silahkan bantah argumen argumen saya bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT..
Bisa...?? saya tunggu..!!!
CP..btw loe berpaham apa nich? stuntmen ato yesus di salib tapi cuman pingsan?
berhubung loe muslim, kemungkinan loe berpaham yg pertama tadi,,,
Kemudian Ia berkata kepada Tomas: "Taruhlah jarimu di sini dan lihatlah tangan-Ku, ulurkanlah tanganmu dan cucukkan ke dalam lambung-Ku dan jangan engkau tidak percaya lagi, melainkan percayalah."yohanes 20:7,,ayat ini membuktikan yesus lah yg disalib jadi sy anggap teori stuntmen dalam bibel sudah terbantahkan kecuali loe berpaham lain ntar kita lanjut...
Waduhhhh...ketinggalan kereta kayaknya anda ini yaa...???
Coba jalan jalan dulu lahhh...siapa mang odoy....
Yang jelas..KRISTEN & MUSLIM FAHAM STUNTMEN....ane LIBAS ABISS....
MO:
Mass..coba liat konteks ayat dari KPR 25 : 13-19 seperti yang telah saya posting diatas...
Yang diajak ngomong sama Paulus saat itu...bukan orang Solo atow Batak ...tapi orang Yahudi yang emang tidak mempercayai orang sudah mati bisa bangkit lagi.
Liat kronologis di ayat tersebut...jangan dibumbui khayalan....ayat ayat tersebut dengan jelas MENCERITAKAN SUATU CERITA...lhaa namanya juga Buku Catatan Sejarah...kalian aja yang lebay menganggap bahwa itu KITAB SUCI AGAMA....
CP emang kronologinya apa?
bukan kah CERITA nya paulus menceramai sih agripa dgn cerita bahwa yesus telah mati dan dibngkitkan? loe aja yg ngga paham ayat 19 nya
Ingat masss...si Agripa itu cuman dimintain tolong sama si Festus....bagi Agripa, dia kagak peduli dengan perseteruan antara Imam Yahudi vs Yesus...si Agripa ini orang Romawi...dia juga punya banyak tuhan sebagai sesembahannya...jadi apa peduli dia dengan masalah Yesus..???
Yang jadi POINT utamanya ada pada kata kata yang ini...
Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup
Para Imam Imam Yahudi saat itu..diminta untuk bersaksi tentang kesalahan si Paulus sehingga mereka mendesak pihak Romawi untuk menghukum mati si Paulus, hal serupa yang pernah mereka lakukan terhadap Yesus.
Kesalahan si Paulus yang dituntut sama Yahudi adalah bahwa...si Paulus ini MENGAJARKAN BAHWA YESUS ini adalah MESIAS...sedangkan Yahudi jelas menolak hal tersebut..makanya beliow beliow ini dengan berbagai cara berusaha untuk MEMBUKTIKAN kepada khalayak ramai kalow Yesus ini adalah MESIAS PALSU...karena Hukum Taurat menyatakan..TERKUTUKLAH ORANG YANG MATI DIGANTUNG...maka dengan dipanteknya Yesus di Tiang Siksaan..dan Yahudi Yahudi ini MEYANGKA Yesus telah MATI...tunai sudah hasrat mereka untuk membuktikan kepalsuan Yesus sebagai Mesias.
Mangkanya ketika Paulus menyatakan bahwa YESUS MASIH HIDUP...mereka berang dan ingin menyeret Paulus ke pengadilan untuk dihukum mati.
Tapi..disinilah titik tolak ajaran si Paulus....pertemuannya dengan Yesus ketika dia sedang dalam perjalanan ke Damsyik...didramatisir sedemikian rupa seperti yang digambarkan dalam ayat berikut :
http://www.jesoes.com/index.php?hal=lihatPasal&injil=44&pasal=26&ayat=1#1
Dan pada waktu saya di tengah jalan, waktu tengah hari, Baginda Yang Mulia, saya melihat suatu sinar dari langit yang lebih terang daripada matahari. Sinar itu memancar sekeliling saya dan sekeliling orang-orang yang berjalan bersama-sama saya. Kami semua jatuh ke tanah. Lalu saya mendengar suara berkata kepada saya di dalam bahasa Ibrani, 'Saulus, Saulus! Mengapakah engkau terus saja menganiaya Aku? Engkau akan merasa sakit sendiri, kalau engkau terus saja melawan pimpinan Dia yang menjadi tuanmu.' Maka saya berkata, 'Siapakah Engkau, Tuan?' Dan Tuhan menjawab, 'Akulah Yesus yang engkau aniaya. Bangunlah dan berdiri! Aku memperlihatkan diri kepadamu dengan maksud untuk mengangkat engkau menjadi pelayan-Ku. Engkau harus memberitakan kepada orang lain apa yang engkau lihat hari ini tentang Aku dan tentang apa yang Aku akan tunjukkan kepadamu nanti pada waktu yang akan datang. (KPR 26 : 13-16)
Yang harus dicatat dalam hal ini.... Ajaran si Paulus bahwa YESUS ADALAH MESIAS...bukan MESIAS yang dimaksud oleh Yahudi. Mesias versi paulus adalah Mesias versi Hellenisme Yunani...yaitu MESIAS PENEBUS DOSA.
Sedangkan Yahudi menantikan seorang Mesias..dalam artian Pemimpin yang bisa membawa mereka kedalam Kejayaan seperti di Masa lalu...di masa kepemimpinan Nabi Daud dan Nabi Sulaiman.
Ketika si Paulus mendramatisir pertemuannya dengan Yesus seperti yang digambarkan dalam KPR 26 : 13-16 diatas.... Yahudi Yahudi yang menyidang dia akhirnya MATI KUTU. Inilah salah satu KELIHAYAN si Paulus..
Pembahasan akan semakin dalam kedepan....
MO:
Ha ha ha...sampai juga sama ayat andalannya yang ini...
Tetapi oleh pertolongan Allah aku dapat hidup sampai sekarang dan memberi kesaksian kepada orang-orang kecil dan orang-orang besar. Dan apa yang kuberitakan itu tidak lain dari pada yang sebelumnya telah diberitahukan oleh para nabi dan juga oleh Musa, yaitu, bahwa Mesias harus menderita sengsara dan bahwa Ia adalah yang pertama yang akan bangkit dari antara orang mati, dan bahwa Ia akan memberitakan terang kepada bangsa ini dan kepada bangsa-bangsa lain." (KPR 26: 22-23)
Liat yang saya MERAHIN...!!
Bawa kesini AYAT DARI PERJANJIAN LAMA yang menyatakan..."MESIAS HARUS MENDERITA DAN BANGKIT DIANTARA ORANG MATI"....
Kalo gak sanggup...dan anda nyungsep....
Silahkan bereskan koper anda...dan ANGKAT KAKI dari tret ini...!!!
CP mzm 16:10 sebab Engkau tidak menyerahkan aku ke dunia orang mati, dan tidak membiarkan Orang Kudus-Mu melihat kebinasaan.terjemahan inggris nya mungkin lebih jelas For You will not abandon me to Sheol (the place of the dead), neither will You suffer Your holy one [Holy One] to see corruption.
Huaaa ha ha ha ha ha...mass masss....jangan maksain gitu dong....
Omongan si paulus itu..seperti yang dikatakan oleh si Lukas dalam ayat berikut:
Luk 24:46 : Kata-Nya kepada mereka: "Ada tertulis demikian: Mesias harus menderita dan bangkit dari antara orang mati pada hari yang ketiga
Kalow ada kata kata "ADA TERTULIS"....itu artinya ada dalam ayat di PERJANJIAN LAMA yang MENYATAKAN HAL YANG SERUPA...
Semisal :
1. Roma 14:11 : Karena ada tertulis: "Demi Aku hidup, demikianlah firman Tuhan, semua orang akan bertekuk lutut di hadapan-Ku dan semua orang akan memuliakan Allah.
...ayat di Perjanjian Lama nya ...
Yesaya 49: 18 :Angkatlah mukamu dan lihatlah ke sekeliling, mereka semua berhimpun datang kepadamu. Demi Aku yang hidup, demikianlah firman TUHAN, sungguh, mereka semua akan kaupakai sebagai perhiasan, dan mereka akan kaulilitkan, seperti yang dilakukan pengantin perempuan.
2. 1Kor 14:21 : Dalam hukum Taurat ada tertulis: "Oleh orang-orang yang mempunyai bahasa lain dan oleh mulut orang-orang asing Aku akan berbicara kepada bangsa ini, namun demikian mereka tidak akan mendengarkan Aku, firman Tuhan
...ayat di Perjanjian Lama nya ...
Yesaya 28:11 : Sungguh, oleh orang-orang yang berlogat ganjil dan oleh orang-orang yang berbahasa asing akan berbicara kepada bangsa ini
Ulangan 28:49 : TUHAN akan mendatangkan kepadamu suatu bangsa dari jauh, dari ujung bumi, seperti rajawali yang datang menyambar; suatu bangsa yang bahasanya engkau tidak mengerti,
3. Yoh 2:17 : Maka teringatlah murid-murid-Nya, bahwa ada tertulis: "Cinta untuk rumah-Mu menghanguskan Aku. "
...ayat di Perjanjian Lama nya ...
Mazmur 69 :10 : sebab cinta untuk rumah-Mu menghanguskan aku, dan kata-kata yang mencela Engkau telah menimpa aku.
Itu contohnya mass....ahhh jadi menggurui nihh...udahh sekarang mendingan si ROMO PENETA guru anda tendang aja pantatnya...jadikanlah aku guru muu....
===============================================================
Oke...balik lagi ke argumen anda...
Seperti telah saya bahas..bahwa argumen si Paulus tentang Ke Mesiasan Yesus ini SENADA dengan Lukas 24:46....bahwa.."MESIAS HARUS MENDERITA DAN BANGKIT DIHARI KETIGA"...
dan...jawaban anda,walowpun NEKAD dan TAK TAU MALU...
adalah yang ini...
Mazmur 16:10 : sebab Engkau tidak menyerahkan aku ke dunia orang mati, dan tidak membiarkan Orang Kudus-Mu melihat kebinasaan
Nekad bolehhh...usaha bolehhhh....tapi jangan MALU MALU IN...dan MEMALUKAN kaya gini donggg....wkwkwkwk
Mana kata-kata... "MESIAS HARUS MENDERITA DAN BANGKIT PADA HARI KETIGA" nya...HAH...???
Tuhh liat contoh yang saya kasih...kalow ada kata "ADA TERTULIS" di ayat Perjanjian Baru...pasti ada PADANAN/RUJUKAN nya di Perjanjian Lama dengan kalimat yang SENADA..!!!
Nih..ane copas lengkap...Mazmur 16 : 1-10
"Miktam. Dari Daud. Jagalah aku, ya Allah, sebab pada-Mu aku berlindung. Aku berkata kepada TUHAN: "Engkaulah Tuhanku, tidak ada yang baik bagiku selain Engkau!" Orang-orang kudus yang ada di tanah ini, merekalah orang mulia yang selalu menjadi kesukaanku. Bertambah besar kesedihan orang-orang yang mengikuti allah lain; aku tidak akan ikut mempersembahkan korban curahan mereka yang dari darah, juga tidak akan menyebut-nyebut nama mereka di bibirku. Ya TUHAN, Engkaulah bagian warisanku dan pialaku, Engkau sendirilah yang meneguhkan bagian yang diundikan kepadaku. Tali pengukur jatuh bagiku di tempat-tempat yang permai; ya, milik pusakaku menyenangkan hatiku. Aku memuji TUHAN, yang telah memberi nasihat kepadaku, ya, pada waktu malam hati nuraniku mengajari aku. Aku senantiasa memandang kepada TUHAN; karena Ia berdiri di sebelah kananku, aku tidak goyah. Sebab itu hatiku bersukacita dan jiwaku bersorak-sorak, bahkan tubuhku akan diam dengan tenteram; sebab Engkau tidak menyerahkan aku ke dunia orang mati, dan tidak membiarkan Orang Kudus-Mu melihat kebinasaan."
Itu adalah DOA nya Nabi Daud/David...kagak ada NYANGSANG NYANGSANGNYA sama masalah MESIAS...
udahh lahhhh....suruh aja PENDETA DI GEREJA anda yang NGADEPIN saya...nanggung kalo cuman ngadepin JEMAAT nya kaya gini....!!
MO:
Tapi si raja juga OGAH jadi pengikut si botak..
Jawab Agripa: "Hampir-hampir saja kauyakinkan aku menjadi orang Kristen!"
Lalu Agripa berkata kepada Paulus, "Kaukira gampang membuat saya menjadi orang Kristen dalam waktu yang singkat ini?"
(KPR 26: 28)
Si Agripa dan konconya kan cuman ngadirin dan denger pengaduan dari si Festus...wajar aja kalo nanggepin si botak ini gak terlalu serius.
CP..yah karena mereka udah disesatkan; Orang-orang kafir berkata: "Mengapa tidak diturunkan kepadanya (Muhammad) tanda (mukjizat) dari Tuhannya?" Katakanlah: "Sesungguhnya Allah menyesatkan siapa yang Dia kehendaki dan menunjuki orang-orang yang bertobat kepada Nya", (QS 13:27)
Gini nih tipikal KRESETAN.....debat udah kagak bisa ngomong...ngeloyor dah kemana mana....
MO:
Kejadian Yesus berdoa sambil meratap tangis ini kan saat kejadian di Taman Getsmani....yang didenger si Paulus dari mulut ke mulut....
Inget mass...!!! si botak yang satu ini bukan pengangguran atow tukang pulung...tapi seorang yang berotak licik dan ane akui doski emang memiliki kepintaran....karunia dari IBLIS...
CP tadi kata loe yg dilihat paulus adalah yesus(tanpa mengalami kematian), sekarang iblis
Pertemuan Paulus dengan Yesus dalam perjalanan ke Damsik adalah pertemuan face to face sebenernya...tapi dengan kelihayannya..si Paulus ini mendramatisir..yang akhirnya menjadi titik tolak penghianatan akan ajaran Yesus..dengan mengaku bahwa dirinya TELAH DIANGKAT jadi Murid Yesus.
Paulus sama sekali bukan saksi mata ketika Yesus dieksekusi...modal paulus cuman KATA ORANG/KATANYA.....
Saksi satu satunya ketika menyasikan Yesus BANGKIT (dari pingsan) hanyalah Prajurit Prajurit Romawi yang disuruh Imam Yahudi untuk menjaga kuburan Yesus.
MO:
Kebangkitan yang mana...???
Apa kebangkitan ketika para prajurit lari dan lapor ke imam kepala terus mereka DISOGOK PAKE DUIT supaya menyebarkan berita kalo MAYAT YESUS DICURI...???
Kresten emang.....PENGHAYAL TINGKAT TINGGI...
CP...gini om,,di bibel banyak tuch ayat yg menceritakan kebangkitan yesus, kalo om nggak percaya wajar lah, yg jelas bukan orang kristen dan bukan paulus yg nyogok,..
yg nyogok malah orang2 yg nggak percaya ama yesus,kayak om gitu
Ayat yang menyatakan KEBANGKITAN YESUS emang banyak...segerobak malah...tapi satu hal yang TIDAK AKAN PERNAH BISA KRISTEN BUKTIKAN...bahwa Yesus secara pribadi pernah menyatkan begini:
"INILAH AKU...YANG TELAH BANGKIT DARI KEMATIAN"
Ayat ayat yang MENGISYARATKAN kalo Yesus SELAMAT DARI MAUT juga seabreg...
Dan saya TANTANG anda untuk MEMBANTAH argumen argumen saya terkait hal itu..
Tarriiikkk jabbriiggggg......ampeee ngacirrrr..!!!
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by chriztian_power Thu May 10, 2012 5:41 pm
sorry baru di balas, lagi sibuk ujian semestermang odoy wrote:@Christian Power
Mangkanya...silahkan mulai DIGEBER...kalo argumen argumen saya yang menyatakan bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT bisa DIBANTAH oleh anda...
Ngayal mulu mah kagak ada ujungnya...
Bisa..????
Waduhhhh...ketinggalan kereta kayaknya anda ini yaa...???
Coba jalan jalan dulu lahhh...siapa mang odoy....
Yang jelas..KRISTEN & MUSLIM FAHAM STUNTMEN....ane LIBAS ABISS....
Ingat masss...si Agripa itu cuman dimintain tolong sama si Festus....bagi Agripa, dia kagak peduli dengan perseteruan antara Imam Yahudi vs Yesus...si Agripa ini orang Romawi...dia juga punya banyak tuhan sebagai sesembahannya...jadi apa peduli dia dengan masalah Yesus..???
Yang jadi POINT utamanya ada pada kata kata yang ini...
Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup
Para Imam Imam Yahudi saat itu..diminta untuk bersaksi tentang kesalahan si Paulus sehingga mereka mendesak pihak Romawi untuk menghukum mati si Paulus, hal serupa yang pernah mereka lakukan terhadap Yesus.
Kesalahan si Paulus yang dituntut sama Yahudi adalah bahwa...si Paulus ini MENGAJARKAN BAHWA YESUS ini adalah MESIAS...sedangkan Yahudi jelas menolak hal tersebut..makanya beliow beliow ini dengan berbagai cara berusaha untuk MEMBUKTIKAN kepada khalayak ramai kalow Yesus ini adalah MESIAS PALSU...karena Hukum Taurat menyatakan..TERKUTUKLAH ORANG YANG MATI DIGANTUNG...maka dengan dipanteknya Yesus di Tiang Siksaan..dan Yahudi Yahudi ini MEYANGKA Yesus telah MATI...tunai sudah hasrat mereka untuk membuktikan kepalsuan Yesus sebagai Mesias.
Mangkanya ketika Paulus menyatakan bahwa YESUS MASIH HIDUP...mereka berang dan ingin menyeret Paulus ke pengadilan untuk dihukum mati.
Tapi..disinilah titik tolak ajaran si Paulus....pertemuannya dengan Yesus ketika dia sedang dalam perjalanan ke Damsyik...didramatisir sedemikian rupa seperti yang digambarkan dalam ayat berikut :
http://www.jesoes.com/index.php?hal=lihatPasal&injil=44&pasal=26&ayat=1#1
Dan pada waktu saya di tengah jalan, waktu tengah hari, Baginda Yang Mulia, saya melihat suatu sinar dari langit yang lebih terang daripada matahari. Sinar itu memancar sekeliling saya dan sekeliling orang-orang yang berjalan bersama-sama saya. Kami semua jatuh ke tanah. Lalu saya mendengar suara berkata kepada saya di dalam bahasa Ibrani, 'Saulus, Saulus! Mengapakah engkau terus saja menganiaya Aku? Engkau akan merasa sakit sendiri, kalau engkau terus saja melawan pimpinan Dia yang menjadi tuanmu.' Maka saya berkata, 'Siapakah Engkau, Tuan?' Dan Tuhan menjawab, 'Akulah Yesus yang engkau aniaya. Bangunlah dan berdiri! Aku memperlihatkan diri kepadamu dengan maksud untuk mengangkat engkau menjadi pelayan-Ku. Engkau harus memberitakan kepada orang lain apa yang engkau lihat hari ini tentang Aku dan tentang apa yang Aku akan tunjukkan kepadamu nanti pada waktu yang akan datang. (KPR 26 : 13-16)
Yang harus dicatat dalam hal ini.... Ajaran si Paulus bahwa YESUS ADALAH MESIAS...bukan MESIAS yang dimaksud oleh Yahudi. Mesias versi paulus adalah Mesias versi Hellenisme Yunani...yaitu MESIAS PENEBUS DOSA.
Sedangkan Yahudi menantikan seorang Mesias..dalam artian Pemimpin yang bisa membawa mereka kedalam Kejayaan seperti di Masa lalu...di masa kepemimpinan Nabi Daud dan Nabi Sulaiman.
Ketika si Paulus mendramatisir pertemuannya dengan Yesus seperti yang digambarkan dalam KPR 26 : 13-16 diatas.... Yahudi Yahudi yang menyidang dia akhirnya MATI KUTU. Inilah salah satu KELIHAYAN si Paulus..
Pembahasan akan semakin dalam kedepan....
Huaaa ha ha ha ha ha...mass masss....jangan maksain gitu dong....
Omongan si paulus itu..seperti yang dikatakan oleh si Lukas dalam ayat berikut:
Luk 24:46 : Kata-Nya kepada mereka: "Ada tertulis demikian: Mesias harus menderita dan bangkit dari antara orang mati pada hari yang ketiga
Kalow ada kata kata "ADA TERTULIS"....itu artinya ada dalam ayat di PERJANJIAN LAMA yang MENYATAKAN HAL YANG SERUPA...
Semisal :
1. Roma 14:11 : Karena ada tertulis: "Demi Aku hidup, demikianlah firman Tuhan, semua orang akan bertekuk lutut di hadapan-Ku dan semua orang akan memuliakan Allah.
...ayat di Perjanjian Lama nya ...
Yesaya 49: 18 :Angkatlah mukamu dan lihatlah ke sekeliling, mereka semua berhimpun datang kepadamu. Demi Aku yang hidup, demikianlah firman TUHAN, sungguh, mereka semua akan kaupakai sebagai perhiasan, dan mereka akan kaulilitkan, seperti yang dilakukan pengantin perempuan.
2. 1Kor 14:21 : Dalam hukum Taurat ada tertulis: "Oleh orang-orang yang mempunyai bahasa lain dan oleh mulut orang-orang asing Aku akan berbicara kepada bangsa ini, namun demikian mereka tidak akan mendengarkan Aku, firman Tuhan
...ayat di Perjanjian Lama nya ...
Yesaya 28:11 : Sungguh, oleh orang-orang yang berlogat ganjil dan oleh orang-orang yang berbahasa asing akan berbicara kepada bangsa ini
Ulangan 28:49 : TUHAN akan mendatangkan kepadamu suatu bangsa dari jauh, dari ujung bumi, seperti rajawali yang datang menyambar; suatu bangsa yang bahasanya engkau tidak mengerti,
3. Yoh 2:17 : Maka teringatlah murid-murid-Nya, bahwa ada tertulis: "Cinta untuk rumah-Mu menghanguskan Aku. "
...ayat di Perjanjian Lama nya ...
Mazmur 69 :10 : sebab cinta untuk rumah-Mu menghanguskan aku, dan kata-kata yang mencela Engkau telah menimpa aku.
Itu contohnya mass....ahhh jadi menggurui nihh...udahh sekarang mendingan si ROMO PENETA guru anda tendang aja pantatnya...jadikanlah aku guru muu....
===============================================================
Oke...balik lagi ke argumen anda...
Seperti telah saya bahas..bahwa argumen si Paulus tentang Ke Mesiasan Yesus ini SENADA dengan Lukas 24:46....bahwa.."MESIAS HARUS MENDERITA DAN BANGKIT DIHARI KETIGA"...
dan...jawaban anda,walowpun NEKAD dan TAK TAU MALU...
adalah yang ini...
Mazmur 16:10 : sebab Engkau tidak menyerahkan aku ke dunia orang mati, dan tidak membiarkan Orang Kudus-Mu melihat kebinasaan
Nekad bolehhh...usaha bolehhhh....tapi jangan MALU MALU IN...dan MEMALUKAN kaya gini donggg....wkwkwkwk
Mana kata-kata... "MESIAS HARUS MENDERITA DAN BANGKIT PADA HARI KETIGA" nya...HAH...???
Itu adalah DOA nya Nabi Daud/David...kagak ada NYANGSANG NYANGSANGNYA sama masalah MESIAS...
udahh lahhhh....suruh aja PENDETA DI GEREJA anda yang NGADEPIN saya...nanggung kalo cuman ngadepin JEMAAT nya kaya gini....!!
Pertemuan Paulus dengan Yesus dalam perjalanan ke Damsik adalah pertemuan face to face sebenernya...tapi dengan kelihayannya..si Paulus ini mendramatisir..yang akhirnya menjadi titik tolak penghianatan akan ajaran Yesus..dengan mengaku bahwa dirinya TELAH DIANGKAT jadi Murid Yesus.
Paulus sama sekali bukan saksi mata ketika Yesus dieksekusi...modal paulus cuman KATA ORANG/KATANYA.....
Saksi satu satunya ketika menyasikan Yesus BANGKIT (dari pingsan) hanyalah Prajurit Prajurit Romawi yang disuruh Imam Yahudi untuk menjaga kuburan Yesus.
Ayat yang menyatakan KEBANGKITAN YESUS emang banyak...segerobak malah...tapi satu hal yang TIDAK AKAN PERNAH BISA KRISTEN BUKTIKAN...bahwa Yesus secara pribadi pernah menyatkan begini:
"INILAH AKU...YANG TELAH BANGKIT DARI KEMATIAN"
Ayat ayat yang MENGISYARATKAN kalo Yesus SELAMAT DARI MAUT juga seabreg...
Dan saya TANTANG anda untuk MEMBANTAH argumen argumen saya terkait hal itu..
Tarriiikkk jabbriiggggg......ampeee ngacirrrr..!!!
NT ini gimana sih, sebelumnyakan NT nggak mempertanyakan tentang lukas 24:46
yah udah skalian ajah,
sebelum lanjut ke lukas nih sy kasih satu ayat lagi
Ayub 19:25 Tetapi aku tahu: Penebusku hidup, dan akhirnya Ia akan bangkit di atas debu.
oh yah, nubuatan itu nggak perlu menyebutkan tentang kejadian nya(sama persis) loh..
Lukas 11 ;29-30
11:29. Ketika orang banyak mengerumuni-Nya, berkatalah YESUS: "Angkatan ini adalah angkatan yang jahat. Mereka menghendaki suatu tanda, tetapi kepada mereka tidak akan diberikan tanda selain tanda nabi Yunus.
11:30 Sebab seperti Yunus menjadi tanda untuk orang-orang Niniwe, demikian pulalah Anak Manusia akan menjadi tanda untuk angkatan ini.
yunus
1:17 Maka atas penentuan TUHAN datanglah seekor ikan besar yang menelan Yunus; dan Yunus tinggal di dalam perut ikan itu tiga hari tiga malam lamanya.
memang yunus tidak mati, tapi dia menganalogikan situasi itu seperti berada dalam kematian
Yunus 2:2
katanya: "Dalam kesusahanku aku berseru kepada TUHAN, dan Ia menjawab aku, dari tengah-tengah dunia orang mati aku berteriak, dan Kaudengarkan suaraku.
=====
****delete by CP
sorry saya salah liat ayat,,,masih pusing nih abis ujian semester
=====
btw yesus juga nggak pernah mengatakan bahwa dia cuman pingsan, baik di alkitab maupun alquran, so justeru iman anda yg perlu dipertnyakan, karena di quran juga nggak di sebutkan dia pingsan saat penyaliban...
lah sy kan cuman mau mengemukakan pendapat sy knp agripa nggak percaya sama paulus...mang odoy wrote:MO:Gini nih tipikal KRESETAN.....debat udah kagak bisa ngomong...ngeloyor dah kemana mana....
Terakhir diubah oleh chriztian_power tanggal Thu May 10, 2012 7:39 pm, total 2 kali diubah
chriztian_power- SERSAN SATU
-
Posts : 173
Kepercayaan : Advent
Location : standing in the dark
Join date : 20.03.12
Reputation : 4
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by putramentari Thu May 10, 2012 6:47 pm
sorry baru di balas, lagi sibuk ujian semester
NT ini gimana sih, sebelumnyakan NT nggak mempertanyakan tentang lukas 24:7
yah udah skalian ajah,
sebelum lanjut ke lukas nih sy kasih satu ayat lagi
Ayub 19:25 Tetapi aku tahu: Penebusku hidup, dan akhirnya Ia akan bangkit di atas debu.
oh yah, nubuatan itu nggak perlu menyebutkan tentang kejadian nya(sama persis) loh..
Lukas 11 ;29-30
11:29. Ketika orang banyak mengerumuni-Nya, berkatalah YESUS: "Angkatan ini adalah angkatan yang jahat. Mereka menghendaki suatu tanda, tetapi kepada mereka tidak akan diberikan tanda selain tanda nabi Yunus.
11:30 Sebab seperti Yunus menjadi tanda untuk orang-orang Niniwe, demikian pulalah Anak Manusia akan menjadi tanda untuk angkatan ini.
yunus
1:17 Maka atas penentuan TUHAN datanglah seekor ikan besar yang menelan Yunus; dan Yunus tinggal di dalam perut ikan itu tiga hari tiga malam lamanya.
memang yunus tidak mati, tapi dia menganalogikan situasi itu seperti berada dalam kematian
Yunus 2:2
katanya: "Dalam kesusahanku aku berseru kepada TUHAN, dan Ia menjawab aku, dari tengah-tengah dunia orang mati aku berteriak, dan Kaudengarkan suaraku.
sy ingin mengajak NT tuk mundur beberapa ayat,
lukas 24:4-6
Sementara mereka berdiri termangu-mangu karena hal itu, tiba-tiba ada dua orang berdiri dekat mereka memakai pakaian yang berkilau-kilauan.
Mereka sangat ketakutan dan menundukkan kepala, tetapi kedua orang itu berkata kepada mereka: "Mengapa kamu mencari Dia yang hidup, di antara orang mati?
Ia tidak ada di sini, Ia telah bangkit. Ingatlah apa yang dikatakan-Nya kepada kamu, ketika Ia masih di Galilea
ayat 7
yaitu bahwa /Anak Manusia harus diserahkan ke tangan orang-orang berdosa dan disalibkan, dan akan bangkit pada hari yang ketiga
ehm apanya yg nubuatan, itukan perkataan malakat yg mengutip perkataan yesus...
btw yesus juga nggak pernah mengatakan bahwa dia cuman pingsan, baik di alkitab maupun alquran, so justeru iman anda yg perlu dipertnyakan, karena di quran juga nggak di sebutkan dia pingsan saat penyaliban...
MO:Gini nih tipikal KRESETAN.....debat udah kagak bisa ngomong...ngeloyor dah kemana mana....
lah sy kan cuman mau mengemukakan pendapat sy knp agripa nggak percaya sama paulus...[/quote]
Anda Membahas tentang : Lukas : 24 :4-6
Luk 24:4 Sementara mereka berdiri termangu-mangu karena hal itu, tiba-tiba ada dua orang berdiri dekat mereka memakai pakaian yang berkilau-kilauan.
Luk 24:5 Mereka sangat ketakutan dan menundukkan kepala, tetapi kedua orang itu berkata kepada mereka: "Mengapa kamu mencari Dia yang hidup, di antara orang mati?
Luk 24:6 Ia tidak ada di sini, Ia telah bangkit. Ingatlah apa yang dikatakan-Nya kepada kamu, ketika Ia masih di Galilea,
Memang betul dia tidak menyatakan pingsan tapi juga tidak menyatakan mati :
Lantas ???????
NT ini gimana sih, sebelumnyakan NT nggak mempertanyakan tentang lukas 24:7
yah udah skalian ajah,
sebelum lanjut ke lukas nih sy kasih satu ayat lagi
Ayub 19:25 Tetapi aku tahu: Penebusku hidup, dan akhirnya Ia akan bangkit di atas debu.
oh yah, nubuatan itu nggak perlu menyebutkan tentang kejadian nya(sama persis) loh..
Lukas 11 ;29-30
11:29. Ketika orang banyak mengerumuni-Nya, berkatalah YESUS: "Angkatan ini adalah angkatan yang jahat. Mereka menghendaki suatu tanda, tetapi kepada mereka tidak akan diberikan tanda selain tanda nabi Yunus.
11:30 Sebab seperti Yunus menjadi tanda untuk orang-orang Niniwe, demikian pulalah Anak Manusia akan menjadi tanda untuk angkatan ini.
yunus
1:17 Maka atas penentuan TUHAN datanglah seekor ikan besar yang menelan Yunus; dan Yunus tinggal di dalam perut ikan itu tiga hari tiga malam lamanya.
memang yunus tidak mati, tapi dia menganalogikan situasi itu seperti berada dalam kematian
Yunus 2:2
katanya: "Dalam kesusahanku aku berseru kepada TUHAN, dan Ia menjawab aku, dari tengah-tengah dunia orang mati aku berteriak, dan Kaudengarkan suaraku.
sy ingin mengajak NT tuk mundur beberapa ayat,
lukas 24:4-6
Sementara mereka berdiri termangu-mangu karena hal itu, tiba-tiba ada dua orang berdiri dekat mereka memakai pakaian yang berkilau-kilauan.
Mereka sangat ketakutan dan menundukkan kepala, tetapi kedua orang itu berkata kepada mereka: "Mengapa kamu mencari Dia yang hidup, di antara orang mati?
Ia tidak ada di sini, Ia telah bangkit. Ingatlah apa yang dikatakan-Nya kepada kamu, ketika Ia masih di Galilea
ayat 7
yaitu bahwa /Anak Manusia harus diserahkan ke tangan orang-orang berdosa dan disalibkan, dan akan bangkit pada hari yang ketiga
ehm
apanya yg nubuatan, itukan perkataan malakat yg mengutip perkataan yesus...btw yesus juga nggak pernah mengatakan bahwa dia cuman pingsan, baik di alkitab maupun alquran, so justeru iman anda yg perlu dipertnyakan, karena di quran juga nggak di sebutkan dia pingsan saat penyaliban...
MO:Gini nih tipikal KRESETAN.....debat udah kagak bisa ngomong...ngeloyor dah kemana mana....
lah sy kan cuman mau mengemukakan pendapat sy knp agripa nggak percaya sama paulus...[/quote]
Anda Membahas tentang : Lukas : 24 :4-6
Luk 24:4 Sementara mereka berdiri termangu-mangu karena hal itu, tiba-tiba ada dua orang berdiri dekat mereka memakai pakaian yang berkilau-kilauan.
Luk 24:5 Mereka sangat ketakutan dan menundukkan kepala, tetapi kedua orang itu berkata kepada mereka: "Mengapa kamu mencari Dia yang hidup, di antara orang mati?
Luk 24:6 Ia tidak ada di sini, Ia telah bangkit. Ingatlah apa yang dikatakan-Nya kepada kamu, ketika Ia masih di Galilea,
Memang betul dia tidak menyatakan pingsan tapi juga tidak menyatakan mati :
Lantas ???????
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by chriztian_power Thu May 10, 2012 7:41 pm
@atas, ayat nya sudah saya ralat
chriztian_power- SERSAN SATU
-
Posts : 173
Kepercayaan : Advent
Location : standing in the dark
Join date : 20.03.12
Reputation : 4
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Thu May 10, 2012 7:56 pm
@Christian Power & Putra Mentari
tolong dong kalo nge REPLY yang jelas..quote omongan lawan debat terus baru ajukan sanggahan.
Kalo kaya gitu kan kasihan pembaca...jadi pusing bacanya..
Sekedar SARAN....
terima kasih.
tolong dong kalo nge REPLY yang jelas..quote omongan lawan debat terus baru ajukan sanggahan.
Kalo kaya gitu kan kasihan pembaca...jadi pusing bacanya..
Sekedar SARAN....
terima kasih.
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Thu May 10, 2012 10:14 pm
Thunderstruck wrote:Delete by OP (atas permintaan TS)
ya udah...kalo anak buah DN AIDIT...mendingan MINGKEM ajaa..
urusin aja tuh rencana NYULIK DEWAN JENDERAL....
aliran PALU ARIT kok pengen nimbrung....bukan disini tempatnya bung..
baca judul tret...liat materi....ini bukan untuk PALU ARIT..
to the sea....kelaut aja ...
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Thu May 10, 2012 10:16 pm
@Pak Moderator
Tolong...postingan selain KRISTEN...untuk DIHAPUS sajah..
Supaya tidak mengganggu jalannya DEBAT di tret ini..
Syukron
Tolong...postingan selain KRISTEN...untuk DIHAPUS sajah..
Supaya tidak mengganggu jalannya DEBAT di tret ini..
Syukron
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by putramentari Thu May 10, 2012 10:39 pm
Assalamualaikum Mang Odoy ( Ogah Doyong ), salam kenal ye, makasih sarannyemang odoy wrote:@Christian Power & Putra Mentari
tolong dong kalo nge REPLY yang jelas..quote omongan lawan debat terus baru ajukan sanggahan.
Kalo kaya gitu kan kasihan pembaca...jadi pusing bacanya..
Sekedar SARAN....
terima kasih.
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Fri May 11, 2012 1:21 am
@atas
okeh deh brader....lanjuttt..!!
okeh deh brader....lanjuttt..!!
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Fri May 11, 2012 2:04 am
@Christian Power
Lhooo...emang apa yang salah..??? keduanya menceritakan hal yang sama...silahkan perhatikan dengan baik..
Luk 24:46 : Kata-Nya kepada mereka: "Ada tertulis demikian: Mesias harus menderita dan bangkit dari antara orang mati pada hari yang ketiga
Tetapi oleh pertolongan Allah aku dapat hidup sampai sekarang dan memberi kesaksian kepada orang-orang kecil dan orang-orang besar. Dan apa yang kuberitakan itu tidak lain dari pada yang sebelumnya telah diberitahukan oleh para nabi dan juga oleh Musa, yaitu, bahwa Mesias harus menderita sengsara dan bahwa Ia adalah yang pertama yang akan bangkit dari antara orang mati, dan bahwa Ia akan memberitakan terang kepada bangsa ini dan kepada bangsa-bangsa lain." (KPR 26: 22-23)
Lukas menggunakan kata kata..."Ada tertulis demikian" ...sedangkan Paulus menggunakan kata kata .."Dan apa yang kuberitakan itu tidak lain dari pada yang sebelumnya telah diberitahukan oleh para nabi dan juga oleh Musa"
2 ayat diatas....maksudnya SAMA..
Bisa dimengerti..??? atow pura pura kagak ngarti...???
Lhaa...anda ini pigmane sihhh...pan dah dikasih contoh...kalow suatu ayat di Perjanjian Baru..ada kata "ADA TERTULIS" atow dengan secara tidak langsung seperti yang diucapkan oleh Si Paulus dalam KPR 26: 22-23..... berarti itu adalah CONTEKAN ayat dari Perjanjian Lama....
Nih saya copas lagi contohnya...
Sekarang..setelah Mazmur 16 : 10 ....MENTAL...anda mengajukan ayat lain...mari kita bahas..
Lukas 24:46 : Kata-Nya kepada mereka: "Ada tertulis demikian: Mesias harus menderita dan bangkit dari antara orang mati pada hari yang ketiga
KPR 26 : 23 : yaitu, bahwa Mesias harus menderita sengsara dan bahwa Ia adalah yang pertama yang akan bangkit dari antara orang mati, ...
Anda bilang...2 ayat diatas...ME REFER ke ayat di Perjanjian Lama yang ini..
http://www.jesoes.com/index.php?hal=lihatPasal&injil=18&pasal=19
Ayub 19:25 Tetapi aku tahu: Penebusku hidup, dan akhirnya Ia akan bangkit di atas debu.
For I know that my Redeemer and Vindicator lives, and at last He [the Last One] will stand upon the earth.
Coba kita liat dalam TANAKH ONLINE...terjemahan hasil Judaisme sendiri yang notabene adalah sebagai PEMILIK SAH dari Perjanjian Lama.
==================================================================
http://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/16421
25. But I know that my Redeemer lives, and the last on earth, He will endure.
Oleh kuli kapal diterjemahin..
"Tetapi aku tau bahwa penebusku hidup, dan yang terakhir di muka bumi ini, dia akan tetap bertahan"
bandingkan dengan terjemahan dari LAI..
"Tetapi aku tahu: Penebusku hidup, dan akhirnya Ia akan bangkit di atas debu."
Silahkan perhatikan terjemahan dari link ini....
http://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/16421
SAMA SEKALI tidak ada kata "BANGKIT"...!!!
Inilah kebiasaan dari juragan juragan di LEMBAGA ALKITAB INDONESIA......udah sesat,menyesatkan pula...
==================================================================
Tidak ada kat MESIAS dalam ayat ayat yang anda sodorkan ke saya...baik itu Mazmur 16:10 atowpun Ayub 29:25...
Sedangkan POINT utama dari Lukas 24:26 maupun KPR 26 : 23 ...ada pada kata MESIAS..!!!
Kata MESIAS itulah yang menjadi SUBJEK UTAMA dalam dua ayat tersebut....
Ada lagi..???
Perhatikan Lukas 11.30 .." Sebab seperti Yunus menjadi tanda untuk orang-orang Niniwe, demikian pulalah Anak Manusia akan menjadi tanda untuk angkatan ini.
Perhatikan yang saya CETAK TEBAL....disana Yesus menyatakan bahwa dia akan menjadi TANDA untuk angkatan/manusia dijaman itu (dijaman Yesus). Seperti halnya Nabi Yunus menjadi TANDA untuk orang Niniwe pada jamannya.
Bagaimana keadaan Nabi Yunus ...????
Yunus 1:17 : Maka atas penentuan TUHAN datanglah seekor ikan besar yang menelan Yunus; dan Yunus tinggal di dalam perut ikan itu tiga hari tiga malam lamanya.
Apa kata Yesus..???
Matius 12:40 Sebab seperti Yunus tinggal di dalam perut ikan tiga hari tiga malam, demikian juga Anak Manusia akan tinggal di dalam rahim bumi tiga hari tiga malam.
Mau ngelak sebelah mananya...???? ayat ayat diatas sudah jelas pararel...KEADAAN Nabi Yunus ketika dalam PERUT IKAN.....SAMA dengan KEAADAAN Yesus ketika di PERUT BUMI...
Yaitu...HIDUP,BERNAFAS.....kagak mokat...
Siapa yang bermaksud MENGANALOGIKAN situasi...????
Yang menjadi POINT utama dalam bahasan ini adalah NUBUAT yang diucapkan oleh Yesus..bahwa DIRINYA AKAN SEPERTI NABI YUNUS...sebagai TANDA untuk umatnya,angkatan pada jamannya.
Kalow anda katakan..."SEPERTI BERADA DALAM KEMATIAN"....ya emang cuman "seperti"....PERCIS seperti yang menimpa Yesus saat berada di PERUT BUMI....
SEPERTI MATI...
Ooooo.....An-Nisa 157...???
"WA MA SHALABUU HU" yang artinya "MEREKA TIDAK MENYALIB NYA".... artinya bukan MEREKA TIDAK NANGKRINGIN NABI ISA DI TIANG JEMURAN...
Tapi arti kata tersebut adalah..."MEREKA TIDAK/GAGAL MENGELUARKAN SUM-SUM WADAK DARI TULANG NABI ISA"....dan itu PARAREL dengan Yohanes 19:33...kedua ayat tersebut menceritakan PENGGALAN CERITA YANG SAMA.
Waduuhh...bener bener ketinggalan kereta nih...
Baca aja dah yang ini...
https://laskarislam.indonesianforum.net/t962-benarkah-nabi-isa-diganti-dengan-stuntmen
https://laskarislam.indonesianforum.net/t560p245-mang-odoy-vs-segorowedi-debat-seru-seputar-penyaliban
NT ini gimana sih, sebelumnya kan NT nggak mempertanyakan tentang lukas 24:46
Lhooo...emang apa yang salah..??? keduanya menceritakan hal yang sama...silahkan perhatikan dengan baik..
Luk 24:46 : Kata-Nya kepada mereka: "Ada tertulis demikian: Mesias harus menderita dan bangkit dari antara orang mati pada hari yang ketiga
Tetapi oleh pertolongan Allah aku dapat hidup sampai sekarang dan memberi kesaksian kepada orang-orang kecil dan orang-orang besar. Dan apa yang kuberitakan itu tidak lain dari pada yang sebelumnya telah diberitahukan oleh para nabi dan juga oleh Musa, yaitu, bahwa Mesias harus menderita sengsara dan bahwa Ia adalah yang pertama yang akan bangkit dari antara orang mati, dan bahwa Ia akan memberitakan terang kepada bangsa ini dan kepada bangsa-bangsa lain." (KPR 26: 22-23)
Lukas menggunakan kata kata..."Ada tertulis demikian" ...sedangkan Paulus menggunakan kata kata .."Dan apa yang kuberitakan itu tidak lain dari pada yang sebelumnya telah diberitahukan oleh para nabi dan juga oleh Musa"
2 ayat diatas....maksudnya SAMA..
Bisa dimengerti..??? atow pura pura kagak ngarti...???
yah udah skalian ajah,
sebelum lanjut ke lukas nih sy kasih satu ayat lagi
Ayub 19:25 Tetapi aku tahu: Penebusku hidup, dan akhirnya Ia akan bangkit di atas debu.
oh yah, nubuatan itu nggak perlu menyebutkan tentang kejadian nya(sama persis) loh..
Lhaa...anda ini pigmane sihhh...pan dah dikasih contoh...kalow suatu ayat di Perjanjian Baru..ada kata "ADA TERTULIS" atow dengan secara tidak langsung seperti yang diucapkan oleh Si Paulus dalam KPR 26: 22-23..... berarti itu adalah CONTEKAN ayat dari Perjanjian Lama....
Nih saya copas lagi contohnya...
"CONTOH SATU"
Roma 14:11 : Karena ada tertulis: "Demi Aku hidup, demikianlah firman Tuhan, semua orang akan bertekuk lutut di hadapan-Ku dan semua orang akan memuliakan Allah.
...ayat di Perjanjian Lama nya ...
Yesaya 49: 18 :Angkatlah mukamu dan lihatlah ke sekeliling, mereka semua berhimpun datang kepadamu. Demi Aku yang hidup, demikianlah firman TUHAN, sungguh, mereka semua akan kaupakai sebagai perhiasan, dan mereka akan kaulilitkan, seperti yang dilakukan pengantin perempuan.
"CONTOH DUA"
1Kor 14:21 : Dalam hukum Taurat ada tertulis: "Oleh orang-orang yang mempunyai bahasa lain dan oleh mulut orang-orang asing Aku akan berbicara kepada bangsa ini, namun demikian mereka tidak akan mendengarkan Aku, firman Tuhan
...ayat di Perjanjian Lama nya ...
Yesaya 28:11 : Sungguh, oleh orang-orang yang berlogat ganjil dan oleh orang-orang yang berbahasa asing akan berbicara kepada bangsa ini
Ulangan 28:49 : TUHAN akan mendatangkan kepadamu suatu bangsa dari jauh, dari ujung bumi, seperti rajawali yang datang menyambar; suatu bangsa yang bahasanya engkau tidak mengerti,
"CONTOH TIGA"
Yoh 2:17 : Maka teringatlah murid-murid-Nya, bahwa ada tertulis: "Cinta untuk rumah-Mu menghanguskan Aku. "
...ayat di Perjanjian Lama nya ...
Mazmur 69 :10 : sebab cinta untuk rumah-Mu menghanguskan aku, dan kata-kata yang mencela Engkau telah menimpa aku.
Sekarang..setelah Mazmur 16 : 10 ....MENTAL...anda mengajukan ayat lain...mari kita bahas..
Lukas 24:46 : Kata-Nya kepada mereka: "Ada tertulis demikian: Mesias harus menderita dan bangkit dari antara orang mati pada hari yang ketiga
KPR 26 : 23 : yaitu, bahwa Mesias harus menderita sengsara dan bahwa Ia adalah yang pertama yang akan bangkit dari antara orang mati, ...
Anda bilang...2 ayat diatas...ME REFER ke ayat di Perjanjian Lama yang ini..
http://www.jesoes.com/index.php?hal=lihatPasal&injil=18&pasal=19
Ayub 19:25 Tetapi aku tahu: Penebusku hidup, dan akhirnya Ia akan bangkit di atas debu.
For I know that my Redeemer and Vindicator lives, and at last He [the Last One] will stand upon the earth.
Coba kita liat dalam TANAKH ONLINE...terjemahan hasil Judaisme sendiri yang notabene adalah sebagai PEMILIK SAH dari Perjanjian Lama.
==================================================================
http://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/16421
25. But I know that my Redeemer lives, and the last on earth, He will endure.
Oleh kuli kapal diterjemahin..
"Tetapi aku tau bahwa penebusku hidup, dan yang terakhir di muka bumi ini, dia akan tetap bertahan"
bandingkan dengan terjemahan dari LAI..
"Tetapi aku tahu: Penebusku hidup, dan akhirnya Ia akan bangkit di atas debu."
Silahkan perhatikan terjemahan dari link ini....
http://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/16421
SAMA SEKALI tidak ada kata "BANGKIT"...!!!
Inilah kebiasaan dari juragan juragan di LEMBAGA ALKITAB INDONESIA......udah sesat,menyesatkan pula...
==================================================================
Tidak ada kat MESIAS dalam ayat ayat yang anda sodorkan ke saya...baik itu Mazmur 16:10 atowpun Ayub 29:25...
Sedangkan POINT utama dari Lukas 24:26 maupun KPR 26 : 23 ...ada pada kata MESIAS..!!!
Kata MESIAS itulah yang menjadi SUBJEK UTAMA dalam dua ayat tersebut....
Ada lagi..???
Lukas 11 ;29-30
11:29. Ketika orang banyak mengerumuni-Nya, berkatalah YESUS: "Angkatan ini adalah angkatan yang jahat. Mereka menghendaki suatu tanda, tetapi kepada mereka tidak akan diberikan tanda selain tanda nabi Yunus.
11:30 Sebab seperti Yunus menjadi tanda untuk orang-orang Niniwe, demikian pulalah Anak Manusia akan menjadi tanda untuk angkatan ini.
Yunus
1:17 Maka atas penentuan TUHAN datanglah seekor ikan besar yang menelan Yunus; dan Yunus tinggal di dalam perut ikan itu tiga hari tiga malam lamanya.
memang yunus tidak mati, tapi dia menganalogikan situasi itu seperti berada dalam kematian
Yunus 2:2
katanya: "Dalam kesusahanku aku berseru kepada TUHAN, dan Ia menjawab aku, dari tengah-tengah dunia orang mati aku berteriak, dan Kaudengarkan suaraku.
Perhatikan Lukas 11.30 .." Sebab seperti Yunus menjadi tanda untuk orang-orang Niniwe, demikian pulalah Anak Manusia akan menjadi tanda untuk angkatan ini.
Perhatikan yang saya CETAK TEBAL....disana Yesus menyatakan bahwa dia akan menjadi TANDA untuk angkatan/manusia dijaman itu (dijaman Yesus). Seperti halnya Nabi Yunus menjadi TANDA untuk orang Niniwe pada jamannya.
Bagaimana keadaan Nabi Yunus ...????
Yunus 1:17 : Maka atas penentuan TUHAN datanglah seekor ikan besar yang menelan Yunus; dan Yunus tinggal di dalam perut ikan itu tiga hari tiga malam lamanya.
Apa kata Yesus..???
Matius 12:40 Sebab seperti Yunus tinggal di dalam perut ikan tiga hari tiga malam, demikian juga Anak Manusia akan tinggal di dalam rahim bumi tiga hari tiga malam.
Mau ngelak sebelah mananya...???? ayat ayat diatas sudah jelas pararel...KEADAAN Nabi Yunus ketika dalam PERUT IKAN.....SAMA dengan KEAADAAN Yesus ketika di PERUT BUMI...
Yaitu...HIDUP,BERNAFAS.....kagak mokat...
memang yunus tidak mati, tapi dia menganalogikan situasi itu seperti berada dalam kematian
Siapa yang bermaksud MENGANALOGIKAN situasi...????
Yang menjadi POINT utama dalam bahasan ini adalah NUBUAT yang diucapkan oleh Yesus..bahwa DIRINYA AKAN SEPERTI NABI YUNUS...sebagai TANDA untuk umatnya,angkatan pada jamannya.
Kalow anda katakan..."SEPERTI BERADA DALAM KEMATIAN"....ya emang cuman "seperti"....PERCIS seperti yang menimpa Yesus saat berada di PERUT BUMI....
SEPERTI MATI...
btw yesus juga nggak pernah mengatakan bahwa dia cuman pingsan, baik di alkitab maupun alquran, so justeru iman anda yg perlu dipertnyakan, karena di quran juga nggak di sebutkan dia pingsan saat penyaliban...
Ooooo.....An-Nisa 157...???
"WA MA SHALABUU HU" yang artinya "MEREKA TIDAK MENYALIB NYA".... artinya bukan MEREKA TIDAK NANGKRINGIN NABI ISA DI TIANG JEMURAN...
Tapi arti kata tersebut adalah..."MEREKA TIDAK/GAGAL MENGELUARKAN SUM-SUM WADAK DARI TULANG NABI ISA"....dan itu PARAREL dengan Yohanes 19:33...kedua ayat tersebut menceritakan PENGGALAN CERITA YANG SAMA.
Waduuhh...bener bener ketinggalan kereta nih...
Baca aja dah yang ini...
https://laskarislam.indonesianforum.net/t962-benarkah-nabi-isa-diganti-dengan-stuntmen
https://laskarislam.indonesianforum.net/t560p245-mang-odoy-vs-segorowedi-debat-seru-seputar-penyaliban
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by Orang_Pinggiran Fri May 11, 2012 3:17 pm
mang odoy wrote:@Pak Moderator
Tolong...postingan selain KRISTEN...untuk DIHAPUS sajah..
Supaya tidak mengganggu jalannya DEBAT di tret ini..
Syukron
OK lah Mang.. kalo situ sebagai TS menginginkan demikian.
Untuk selain kristen yang mau membantah bisa membuat topik baru, trims
Orang_Pinggiran- LETNAN SATU
-
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18
MENGUAK KEBOHONGAN KRISTEN
by barabasmurtad Sat May 12, 2012 1:10 pm
mang odoy wrote:Whookeeyyyy....mari kita naikkan LEVEL nya....kita liat secara seksama...mampukah para kambingers Trinitas, ngoceh di tret ini...????
Kalau ada orang yang mau memperdebatkan tentang mati tidaknya Yesus di Tiang Jemuran , syarat mutlak yang harus dia ketahui pertama kali adalah adanya peraturan dalam Taurat yang telah menjadi pandangan umum turun-temurun, bahwa: orang yang mati di tiang adalah orang terkutuk. Tanpa menyadari hal itu maka pembicaraan apapun tentang Yesus tidak akan pernah benar arahnya. Akan sia-sia saja. Hanya akan menjadi debat-debat kusir yang tidak ada gunanya. Setidak-tidaknya, tidak akan sempurna. Ketahuilah, pandangan itulah yang mempengaruhi seluruh kejadian Yesus paska penangkapan. Yaitu kejadian-kejadian sebelum dan sesudah peristiwa percobaan pembunuhan itu. Kenapa Yesus berdoa agar tidak mengalami percobaan pembunuhan, kenapa para imam memutuskan untuk menggantung Yesus di tiang salib, kenapa ia teriak “eli eli…” saat ia masih tergantung, kenapa Yesus keliling selama 40 hari setelah percobaan penyaliban, kenapa Paulus dan orang-orang yahudi melakukan pemberantasan terhadap jemaat Yesus, kenapa Yesus harus menemui Paulus di gurun, dst. Bahkan kenapa Quran harus membuat pernyataan orang-orang yahudi tidak membunuh Yesus (dengan cara apapun, sekalipun mereka berhasil menggantungnya di tiang salib). Termasuk kenapa sebagian orang islam mentafsirkan Yesus tidak dibunuh di tiang salib itu dengan diri Yesus digantikan oleh Yudas si penghianat.
Quran jelas ingin melindungi nama baik Yesus dengan suatu pernyataan yang pasti: mereka tidak membunuhnya, juga tidak membunuhnya di tiang siksaan. Muslim melalui tafsirannya, ingin melindungi Yesus juga, tapi terlalu membabi buta tanpa melihat sejarah. Orang yahudi merasa telah membunuh Yesus di tiang salib. Merasa telah membuktikan Yesus nabi palsu. Tapi satu hal, mereka tidak benar-benar menyaksikan seluruh kejadian di tiang salib itu. Quran mengatakan, hanya diserupakan seperti itu bagi mereka. Diserupakan seperti mereka telah membunuhnya di tiang siksaan. Dan Quran juga menyatakan dengan tegas, mereka yang menyangkal pernyataan Quran ini sebenarnya berada dalam keraguan.
Minggu pagi buta, Yesus sudah keluar dari kuburan goa dalam keadaan batu penutup bergeser. Tandanya Yesus masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Tapi dengan curang, Mahkamah Agama menyuap penjaga untuk merahasiakan kejadian itu dan menyuruh mereka membuat cerita palsu, serta menjaminkan keamanan buat mereka. Itulah titik awal dari keraguan besar mereka. Kepada Maria Magdalena yang menemuinya pagi-pagi buta itu Yesus mengatakan, “aku belum pulang kepada Bapa”. Tandanya ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Waktu ketemu dua pengikutnya yang sedang menuju Emaus Yesus berbicara kepada mereka sambil menyamar. Kehadirannya tidak boleh diketahui umum untuk mengantisipasi orang-orang yahudi. Itu tandanya Yesus masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Karenanya seharusnya mereka mengetahui bahwa dia tidak palsu. Mereka tidak menyadari itu kalau tidak melihat caranya memecah roti. Penyamaran yang perfect, mereka baru menyadarinya setelah Yesus pergi. Yesus mempersilahkan Thomas mencucukkan jarinya ke lukanya untuk menyatakan dirinya adalah orang yang sama dengan yang digantung itu, dan bahwa ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia, karenanya sekarang dia harus percaya bahwa Yesus tidak palsu seperti yang dikira orang lantaran peristiwa bukit Golgota itu. Kepada yang lain, Yesus memperagakan memakan makanan untuk membuktikan dirinya bukan hantu atau bukan arwah, masih terdiri atas daging dan tulang yang berasal dari makanan. Jadi dirinya masih hidup. Masih utuh sebagai manusia. Karenanya dirinya tidak palsu.
Paulus sendiri dua kali membuat pernyataan Yesus hidup atau selamat dari kematian. Yang satu dia katakan kepada orang-orang yahudi luar jemaat saat dia membela diri dari ancaman pembunuhan. Yaitu supaya orang-orang yahudi luar jemaat itu tidak mempunyai alasan membunuh dirinya. Sebab jika Yesus masih hidup, maka harus dipercayai sebagai mesias yang benar dari Allah. Yang lain dia katakan kepada orang-orang yahudi yang tergolong jemaat ketika dia mengajak mereka untuk meniggalkan pengajaran Yesus untuk merubahnya menjadi ajaran lain.
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Lalu kenapa tiba-tiba kepada orang-orang Yunani Paulus mengajarkan kematian Yesus sebagai doktrin pengampunan dosa (kebenaran karena iman saja)? Dan kenapa pula Paulus mengajak jemaat ibrani untuk meninggalkan pengajaran Yesus yang melandaskan diri pada kebenaran karena perbuatan, secara mandiri tanpa izin dari Allah?
Ibrani 6:1 Sebab itu marilah kita tinggalkan asas-asas pertama dari ajaran tentang Kristus dan beralih kepada perkembangannya yang penuh. Janganlah kita meletakkan lagi dasar pertobatan dari perbuatan-perbuatan yang sia-sia, dan dasar kepercayaan kepada Allah, 2 yaitu ajaran tentang pelbagai pembaptisan, penumpangan tangan, kebangkitan orang-orang mati dan hukuman kekal. 3 Dan itulah yang akan kita perbuat, jika Allah mengizinkannya.
Sekarang jemaat ibrani mau disamakan keyakinannya oleh Paulus dengan jemaat yunani yang tidak nyambung dengan Taurat, mentang-mentang jumlah mereka sudah semakin banyak. Kini Paulus sudah hanyut dalam meninggalkan hukum bersama orang-orang tak bersunat. Tapi Paulus harus menyangkal apa yang telah disaksikannya sendiri dengan nyata, yaitu bahwa Yesus hidup dan selamat dari kematian. Perbuatan meninggalkan ini konsekwensinya harus menyangkal Yesus dan menyangkal Allah. Karena tidak mungkin ini diizinkan oleh Allah. Ia harus menyangkal Anak dan menyangkal Bapa.
Kalau Yesus masih hidup dan diselamatkan dari kematian seperti kenyataannya, seharusnya tidak mungkin mengajarkan pembatalan hukum dan pengampunan dosa tanpa syarat. Tidak mungkin ia membatalkan dasar pertobatan karena perbuatan ini. Tidak mungkin ada ajaran pertobatan karena iman saja begitu. Lalu Yesus yang mana yang dimaksudkan oleh Paulus yang telah mati untuk mengampuni dosa manusia ini. Yesus imajiner? Lalu bapa yang mana yang telah mengutus yesus imajiner ini sebagai korban untuk menghapus dosa manusia? Bapa imajiner? Pastinya pengampunannya juga pengampunan imajiner. Pengampunan yang tidak ada alias isapan jempol. Wah ini benar-benar dusta! Jemaat ibrani mau diajak beragama dengan agama dusta. Mau diajak berkiblat kepada Yesus imajiner dan bapa imajiner! Benar-benar dusta, dosa yang nggak ketulungan. Kekristenan adalah agama dusta yang nyata. Paulus benar-benar antikristus yang nyata. Dengan bertambah banyaknya jemaat palsunya di yunani ia yakin agama dustanya bisa berjalan dan tumbuh menjadi sebuah kekuatan, yang mana itu ia sebut kemuliaan Allah berlimpah melalui ajaran dustanya yang disebutnya kebenaran dengan puter-balik yang njelimet. Paulus sudah gila, entah apa yang dikejarnya. Ia benar-benar telah menyangkal Yesus dan menyangkal Allah.
Ro 3:7 Tetapi jika kebenaran Allah oleh dustaku semakin melimpah bagi kemuliaan-Nya, mengapa aku masih dihakimi lagi sebagai orang berdosa?
Ya berdosalah kamu wahai Paulus, soalnya kamu mengajarkan kedustaan dengan berbagai dustamu untuk menghina Allah bukan untuk memuliakan Allah. Kamu tentunya akan masuk neraka bersama dengan pengikut-pengikutmu yang telah kau tarik ke dalam kedustaan yang menghinakan itu. Kamu sudah jadi pelayan Iblis!!
Jadi bapa dan anak yang membuat kamu memisahkan diri dari manusia Yesus dan rasul-rasul Yerusalem dalam pernyataanmu di bawah ini berarti Iblis dan anaknya ya? Jadi bukan Allah dan Yesus? Ini mengerikan sekali…..
Galatia 1:15 Tetapi waktu Ia, yang telah memilih aku sejak kandungan ibuku dan memanggil aku oleh kasih karunia-Nya, 16 berkenan menyatakan Anak-Nya di dalam aku, supaya aku memberitakan Dia di antara bangsa-bangsa bukan Yahudi, maka sesaatpun aku tidak minta pertimbangan kepada manusia; 17 juga aku tidak pergi ke Yerusalem mendapatkan mereka yang telah menjadi rasul sebelum aku, tetapi aku berangkat ke tanah Arab dan dari situ kembali lagi ke Damsyik.
O jadi selama ini yang kamu beritakan itu adalah anak imajiner, alias yesus imajiner, alias anak iblis? Dan tentunya kamu sendirilah anak imajiner itu alias anak iblis itu. Dan katamu kamu sudah dipilih sejak kandungan ibumu oleh bapa Iblismu itu untuk memberitakan anaknya, yaitu memberitakan pengajaran kamu sendiri tentunya. Kamu bilang pemilihan itu adalah karunia bagi kamu. Karunia dari bapa Iblismu. Berarti memang benar kamu antikristus yang telah diramalkan itu. Jadi kamu memberitakan anak imajiner kepada bangsa-bangsa bukan yahudi. Berarti kamu menipu mereka? Kamu bilang kamu memberitakan nama Yesus, padahal kamu memberitakan nama kamu sendiri. Kebongkar semuanya sekarang.
Terus, ngapain ke Arab, Lus?
Aha... Aku tahu, dasar kamu bejat Lus. Ternyata kamu sudah tahu bangsa yang dipilih seharusnya bangsa Arab sesuai nas di Kejadian 20:17. Tapi karena pemberitaan Muhammad belum datang, kamu memanfaatkan waktu itu untuk membentuk jemaat palsumu itu dengan bahan dari orang-orang Yunani, lalu kamu akan mengatakan yang dipilih itu bangsa Israel kemudian bangsa Yunani. Gak pernah yang dipilih itu bangsa Arab.
Monyong lu Lus. Pantesan lu ngomong kayak beginian….
Ro 1:16 Sebab aku mempunyai keyakinan yang kokoh dalam Injil, karena Injil adalah kekuatan Allah yang menyelamatkan setiap orang yang percaya, pertama-tama orang Yahudi, tetapi juga orang Yunani.
Ga 4:31 Karena itu, saudara-saudara, kita bukanlah anak-anak hamba perempuan, melainkan anak-anak perempuan merdeka. (buat menolak keterpilihan Arab)
Kenapa lo kekian banget sih sama Arab Lus? Kagak ilang-ilang tu dengki turun-temurun? Lo kayak Iblis yang mencegah manusia mewarisi sorga aja. Kalau udah gak kepilih lagi sama Tuhan, sportif dong. Terima aja bagian lo. Jangan ngakalin dan mencurangi orang biar punya alasan ngerampok punya orang. Orang bejat nggak bisa mewarisi, itu rumus. Takut dihakimi ya? Lihat dong sejarah. Dulu ingat nggak waktu islam berkuasa di Spanyol? Apa yahudi nasrani diberantas? Nggak kan? Lihat tuh, itulah islam yang asli man, bukan teroris seperti fitnah kalian.
Jadi orang-orang yunani itu lo manfaatin buat mem-back up kebelisan bangsa belis lo itu ya? Gue jadi curiga nih, jangan-jangan aliran-aliran teroris yang muncul akhir-akhir ini itu aliran-aliran anarkis buatan anak-anak buah lo juga buat merusak nama baik Islam di mata dunia? aliran-aliran yang kayak begitu nggak akan pernah ada dalam umat islam, kalau gak dibuat sama iblis-iblis kayak lo. Kekristenan jelas-jelas aliran dusta buatan lo sendiri bukan dari Yesus dan Allah. Pasti anak-anak lo juga pada pintar bikin aliran palsu pakai kitab suci orang. Buktinya sekarang banyak hadist palsu, quran palsu, sejarah palsu, aliran-aliran palsu, bahkan kalian sampai bikin ustadz-ustadz palsu yang ceramah di depan muslim tapi yang misi mereka memanggul tiang jemuran.
Silahkeeunnnnn...kepada para KAMBINGERS TRINITAS....untuk AMBIL BAGIAN dan BERPARTISISAPI di tret ini..
GONG saya bunyikan...untuk menandakan DIMULAINYA jurus KEFRET BOLAK BALIK dari mang odoyyyyyy....!!!!....tuinggggggg....tuingggggg...!!!
JAWABAN ATAS: MENGUAK KEBOHONGAN KRISTEN / MANG ODOY
1. Orang yang mati di tiang adalah orang terkutuk.
P. Baru: Galatia: 3:13 Kristus telah menebus kita dari kutuk hukum Taurat dengan jalan menjadi kutuk karena kita, sebab ada tertulis: "Terkutuklah orang yang digantung pada kayu salib!"
PENYALIBAN MERUPAKAN HUKUMAN YANG DILAKSANAKAN ATAS PENJAHAT KELAS KAKAP, NAMUN DEMIKIAN SEKALIPUN YESUS TIDAK MELAKUKAN KEJAHATAN APAPUN, IA DISALIBKAN SEBAGAI HUKUMAN ATAS PENGHUJATAN TERHADAP ALLAH KARENA MENANGGUNG DOSA SELURUH UMAT MANUSIA; ALLAH MENGUTUKNYA KARENA DOSA YANG DITANGGUNGNYA SEDEMIKIAN MENJIJIKAN SEHINGGA ALLAH TIDAK LAGI MAU MENDEKAT KEPADANYA
2. Kenapa Yesus berdoa agar tidak mengalami percobaan pembunuhan,
DOA YANG YESUS PANJATKAN DI TAMAN GETSEMANI SELAIN DITUJUKAN AGAR IA TIDAK HARUS MENGALAMI PENYALIBAN MELALUI PENDERITAAN YANG BERKEPANJANGAN TETAPI INTI DARI DOA ITU ADALAH KARENA IA TAHU BAHWA PADA SAAT IA MENANGGUNG DOSA MANUSIA MAKA “ALLAH AKAN MENINGGALKAN DIA” DAN KEADAAN INILAH YANG SEBENARNYA SAMASEKALI TIDAK DIKEHENDAKINYA
3. kenapa para imam memutuskan untuk menggantung Yesus di tiang salib,
KARENA PARA IMAM SEBAGAIMANA BANGSA YAHUDI UMUMNYA JUGA MEMILIKI PERSEPSI BAHWA YESUS YANG MENYATAKAN DIRINYA SEBAGAI JURUSELAMAT DIHARAPKAN MEMBINA SATU KEKUATAN MILITER UNTUK MELAWAN PENJAJAHAN ROMA SEPERTI HALNYA YANG DIBUAT OLEH MUSA PADA WAKTU MEMBEBASKAN BANGSA ISRAEL DARI PERBUDAKAN MESIR; SELAIN ITU PARA IMAM MERASA TERANCAM OLEH KARENA PENGAJARAN YESUS YANG SERINGKALI MENGECAM HIDUP KEAGAMAAN PARA IMAM TERMASUK ORANG2 FARISI DAN PARA AHLI TAURAT YANG HANYA BERIBADAH UNTUK DILIHAT DAN DIPUJI ORANG TETAPI YANG SAMASEKALI TIDAK MEMILIKI NILAI DI HADAPAN ALLAH
4. kenapa ia teriak “eli eli…” saat ia masih tergantung,
KARENA PADA SAAT ITU “ALLAH SUNGGUH2 TELAH MENINGGALKAN DIA” SEHINGGA TIDAK ADA LAGI TEMPAT IA BERGANTUNG DAN BERHARAP; IA MATI DI DALAM KESEPIAN DAN KESUNYIAN YANG MENDALAM KARENA TELAH DITINGGALKAN OLEH ALLAH DAN MANUSIA
5. kenapa Yesus keliling selama 40 hari setelah percobaan penyaliban,
SEBAGAI BUKTI BAHWA YESUS TELAH BANGKIT DARI KUBUR UNTUK MEMBERIKAN PENGAJARAN LEBIH LANJUT DAN MEMPERSIAPKAN MURID2NYA UNTUK MENERIMA BAPTISAN ROH KUDUS :
P. Baru: Lukas: 24
24:44 Ia berkata kepada mereka: "Inilah perkataan-Ku, yang telah Kukatakan kepadamu ketika Aku masih bersama-sama dengan kamu, yakni bahwa harus digenapi semua yang ada tertulis tentang Aku dalam kitab Taurat Musa dan kitab nabi-nabi dan kitab Mazmur."
24:45 Lalu Ia membuka pikiran mereka, sehingga mereka mengerti Kitab Suci.
24:46 Kata-Nya kepada mereka: "Ada tertulis demikian: Mesias harus menderita dan bangkit dari antara orang mati pada hari yang ketiga,
24:47 dan lagi: dalam nama-Nya berita tentang pertobatan dan pengampunan dosa harus disampaikan kepada segala bangsa, mulai dari Yerusalem.
P. Baru: Yohanes: 20
20:20 Dan sesudah berkata demikian, Ia menunjukkan tangan-Nya dan lambung-Nya kepada mereka. Murid-murid itu bersukacita ketika mereka melihat Tuhan.
20:21 Maka kata Yesus sekali lagi: "Damai sejahtera bagi kamu! Sama seperti Bapa mengutus Aku, demikian juga sekarang Aku mengutus kamu."
20:22 Dan sesudah berkata demikian, Ia mengembusi mereka dan berkata: "Terimalah Roh Kudus.
20:23 Jikalau kamu mengampuni dosa orang, dosanya diampuni, dan jikalau kamu menyatakan dosa orang tetap ada, dosanya tetap ada."
P. Baru: Yohanes: 20
20:27 Kemudian Ia berkata kepada Tomas: "Taruhlah jarimu di sini dan lihatlah tangan-Ku, ulurkanlah tanganmu dan cucukkan ke dalam lambung-Ku dan jangan engkau tidak percaya lagi, melainkan percayalah."
20:28 Tomas menjawab Dia: "Ya Tuhanku dan Allahku!"
SEBAGAI BUKTI BAHWA IA TELAH MENGENAKAN TUBUH KEMULIAAN SEHINGGA IA MAMPU HADIR DI SETIAP SAAT DAN DI SEGALA TEMPAT
6. kenapa Paulus dan orang-orang yahudi melakukan pemberantasan terhadap jemaat Yesus,
P. Baru: Kisah Para Rasul: 22
22:3. "Aku adalah orang Yahudi, lahir di Tarsus di tanah Kilikia, tetapi dibesarkan di kota ini; dididik dengan teliti di bawah pimpinan Gamaliel dalam hukum nenek moyang kita, sehingga aku menjadi seorang yang giat bekerja bagi Allah sama seperti kamu semua pada waktu ini.
22:4 Dan aku telah menganiaya pengikut-pengikut Jalan Tuhan sampai mereka mati; laki-laki dan perempuan kutangkap dan kuserahkan ke dalam penjara.
22:5 Tentang hal itu baik Imam Besar maupun Majelis Tua-Tua dapat memberi kesaksian. Dari mereka aku telah membawa surat-surat untuk saudara-saudara di Damsyik dan aku telah pergi ke sana untuk menangkap penganut-penganut Jalan Tuhan, yang terdapat juga di situ dan membawa mereka ke Yerusalem untuk dihukum.
PAULUS MEMBERANTAS PENGIKUT YESUS KARENA IA BERPENDAPAT BAHWA HUKUM TAURAT ADALAH DI ATAS SEGALANYA SEHINGGA PENGAJARAN YESUS DIANGGAPNYA SEBAGAI SUATU PENGAJARAN YANG SESAT KARENA YESUS MENIADAKAN HUKUM TAURAT DENGAN MENJADIKAN DIRINYA SEBAGAI KUTUK HUKUM TAURAT
7. kenapa Yesus harus menemui Paulus di gurun, dst.
PANGGILAN YESUS TERHADAP PAULUS ADALAH SUATU ANUGERAH KARENA YESUS MEMILIKI VISI DAN MISI YANG LUARBIASA BAGI PAULUS UNTUK MENJADIKAN DIA SEBAGAI HAMBANYA YANG AKAN MEMBERITAKAN INJIL KEPADA ORANG2 KAFIR YAITU ORANG YANG DILUAR BANGSA ISRAEL
8. Bahkan kenapa Quran harus membuat pernyataan orang-orang yahudi tidak membunuh Yesus (dengan cara apapun, sekalipun mereka berhasil menggantungnya di tiang salib). Termasuk kenapa sebagian orang islam mentafsirkan Yesus tidak dibunuh di tiang salib itu dengan diri Yesus digantikan oleh Yudas si penghianat.
KARENA QURAN KURANG KERJAAN DAN APA YANG DILAKUKAN QURAN JUGA DISAKSIKAN OLEH FIRMAN TUHAN DALAM:
P. Baru: Matius: 16
16:21. Sejak waktu itu Yesus mulai menyatakan kepada murid-murid-Nya bahwa Ia harus pergi ke Yerusalem dan menanggung banyak penderitaan dari pihak tua-tua, imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, lalu dibunuh dan dibangkitkan pada hari ketiga.
16:22 Tetapi Petrus menarik Yesus ke samping dan menegor Dia, katanya: "Tuhan, kiranya Allah menjauhkan hal itu! Hal itu sekali-kali takkan menimpa Engkau."
16:23 Maka Yesus berpaling dan berkata kepada Petrus: "Enyahlah Iblis. Engkau suatu batu sandungan bagi-Ku, sebab engkau bukan memikirkan apa yang dipikirkan Allah, melainkan apa yang dipikirkan manusia."
9. Kepada Maria Magdalena yang menemuinya pagi-pagi buta itu Yesus mengatakan, “aku belum pulang kepada Bapa”. Tandanya ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia.
YESUS MEMANG HIDUP DAN SANGAT HIDUP NAMUN PADA WAKTU ITU IA TELAH MENGENAKAN TUBUH KEMULIAANNYA DAN UNGKAPAN ITU DIAJUKANNYA KARENA IA TIDAK MEMILIKI BANYAK WAKTU UNTUK BERBICARA DENGAN MARIA MAGDALENA KARENA IA BELUM NAIK KE SURGA DAN PADA WAKTU ITU MARIA JUGA MASIH HARUS MELAKSANAKAN TUGAS YANG YESUS BERIKAN KEPADANYA YAITU UNTUK MEMBERITAKAN KEBANGKITANNYA KEPADA MURID2NYA/SAUDARA2NYA SEBALIKNYA YESUS PUN MASIH MEMILIKI TUGAS2 YANG MASIH HARUS DISELESAIKANNYA BERKENAAN DENGAN MURID2NYA
10. Waktu ketemu dua pengikutnya yang sedang menuju Emaus Yesus berbicara kepada mereka sambil menyamar. Kehadirannya tidak boleh diketahui umum untuk mengantisipasi orang-orang yahudi. Itu tandanya Yesus masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Karenanya seharusnya mereka mengetahui bahwa dia tidak palsu. Mereka tidak menyadari itu kalau tidak melihat caranya memecah roti. Penyamaran yang perfect, mereka baru menyadarinya setelah Yesus pergi.
PENYAMARAN YESUS BUKANLAH SESUATU YANG ANEH KARENA ALKITAB BERSAKSI BAHWA DALAM BANYAK PERISTIWA YESUS TIDAK DIKENAL OLEH ORANG2 YANG INGIN MENGANGKAPNYA.
P. Baru: Lukas: 24
24:27 Lalu Ia menjelaskan kepada mereka apa yang tertulis tentang Dia dalam seluruh Kitab Suci, mulai dari kitab-kitab Musa dan segala kitab nabi-nabi.
24:28 Mereka mendekati kampung yang mereka tuju, lalu Ia berbuat seolah-olah hendak meneruskan perjalanan-Nya.
24:29 Tetapi mereka sangat mendesak-Nya, katanya: "Tinggallah bersama-sama dengan kami, sebab hari telah menjelang malam dan matahari hampir terbenam." Lalu masuklah Ia untuk tinggal bersama-sama dengan mereka.
24:30 Waktu Ia duduk makan dengan mereka, Ia mengambil roti, mengucap berkat, lalu memecah-mecahkannya dan memberikannya kepada mereka.
24:31 Ketika itu terbukalah mata mereka dan merekapun mengenal Dia, tetapi Ia lenyap dari tengah-tengah mereka.
24:32 Kata mereka seorang kepada yang lain: "Bukankah hati kita berkobar-kobar, ketika Ia berbicara dengan kita di tengah jalan dan ketika Ia menerangkan Kitab Suci kepada kita?"
P. Baru: Yohanes: 7
7:30 Mereka berusaha menangkap Dia, tetapi tidak ada seorangpun yang menyentuh Dia, sebab saat-Nya belum tiba.
P. Baru: Yohanes: 8
8:20 Kata-kata itu dikatakan Yesus dekat perbendaharaan, waktu Ia mengajar di dalam Bait Allah. Dan tidak seorangpun yang menangkap Dia, karena saat-Nya belum tiba.
11. Yesus mempersilahkan Thomas mencucukkan jarinya ke lukanya untuk menyatakan dirinya adalah orang yang sama dengan yang digantung itu, dan bahwa ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia, karenanya sekarang dia harus percaya bahwa Yesus tidak palsu seperti yang dikira orang lantaran peristiwa bukit Golgota itu. Kepada yang lain, Yesus memperagakan memakan makanan untuk membuktikan dirinya bukan hantu atau bukan arwah, masih terdiri atas daging dan tulang yang berasal dari makanan. Jadi dirinya masih hidup. Masih utuh sebagai manusia. Karenanya dirinya tidak palsu.
PERNYATAAN ANDA BENAR SEKALI BAHWA SETELAH YESUS BANGKIT DARI KEMATIANNYA MAKA TANDA2 LUKA YANG DIDERITANYA DI KAYU SALIB TERNYATA TIDAK HILANG DAN YESUS MEMPERLIHATKAN SEMUANYA KEPADA THOMAS YANG HANYA MAU PERCAYA BAHWA YESUS TELAH BANGKIT BILA IA MELIHAT DENGAN MATA KEPALANYA SENDIRI LUKA2 YANG DIDERITA YESUS.
12. Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati,sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
PAULUS MENYATAKAN BAHWA YESUS HIDUP KARENA IA TELAH MEMILIKI PENGALAMAN PRIBADI DENGAN YESUS KETIKA IA SEDANG DALAM PERJALANAN KE DAMSYIK PADA WAKTU MANA YESUS MEMPERLIHATKAN DIRINYA KEPADANYA SEHINGGA IA SUNGGUH TAHU DAN MENGERTI BAHWA YESUS TIDAK MATI TETAPI SUNGGUH2 NAIK KE SURGA DAN HIDUP
13. Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Lalu kenapa tiba-tiba kepada orang-orang Yunani Paulus mengajarkan kematian Yesus sebagai doktrin pengampunan dosa (kebenaran karena iman saja)?
KARENA KEMATIAN YESUS BUKANLAH SUATU KEMATIAN SEBAGAIMANA YANG DIALAMI OLEH ORANG2 DALAM ALKITAB YANG BANGKIT TAPI MATI KEMBALI, SEHINGGA KEMATIAN YESUS YANG DISUSUL DENGAN KEBANGKITANNYA DAN KENAIKANNYA KE SURGA MENANDAKAN BAHWA APA YANG DIAJARKAN YESUS SUNGGUH2 BENAR:
P. Baru: Yohanes: 14
14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.
BAHWA TIDAK ADA JALAN LAIN YANG MAMPU MEMBERI KESELAMATAN SELAIN MELALUI YESUS
Dan kenapa pula Paulus mengajak jemaat ibrani untuk meninggalkan pengajaran Yesus yang melandaskan diri pada kebenaran karena perbuatan, secara mandiri tanpa izin dari Allah?
DALAM KONTEKS PENGAJARAN YESUS YANG MELANDASKAN PADA KEBENARAN KARENA PERBUATAN BUKANLAH SUATU PERBUATAN YANG DILAKUKAN DENGAN KEKUATAN SENDIRI KARENA YESUS MENGAJARKAN DI DALAM HUKUM KASIH SEHINGGA APA YANG TIDAK MAMPU ORANG BUAT SETURUT DENGAN TUNTUTAN HUKUM TAURAT AKAN MAMPU DILAKUKAN MENUURUT HUKUM KASIH MELALUI PENGALAMAN PRIBADI KELAHIRAN BARU DARI ROH
P. Baru: Matius: 7
7:12. "Segala sesuatu yang kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, perbuatlah demikian juga kepada mereka. Itulah isi seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.
P. Baru: Matius: 22
22:36 "Guru, hukum manakah yang terutama dalam hukum Taurat?"
22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
22:40 Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."
P. Baru: Matius: 23
23:23 Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab persepuluhan dari selasih, adas manis dan jintan kamu bayar, tetapi yang terpenting dalam hukum Taurat kamu abaikan, yaitu: keadilan dan belas kasihan dan kesetiaan. Yang satu harus dilakukan dan yang lain jangan diabaikan.
P. Baru: Yohanes: 1
1:16 Karena dari kepenuhan-Nya kita semua telah menerima kasih karunia demi kasih karunia;
1:17 sebab hukum Taurat diberikan oleh Musa, tetapi kasih karunia dan kebenaran datang oleh Yesus Kristus.
14. Ibrani 6:1 Sebab itu marilah kita tinggalkan asas-asas pertama dari ajaran tentang Kristus dan beralih kepada perkembangannya yang penuh. Janganlah kita meletakkan lagi dasar pertobatan dari perbuatan-perbuatan yang sia-sia, dan dasar kepercayaan kepada Allah, 2 yaitu ajaran tentang pelbagai pembaptisan, penumpangan tangan, kebangkitan orang-orang mati dan hukuman kekal. 3 Dan itulah yang akan kita perbuat, jika Allah mengizinkannya.
Sekarang jemaat ibrani mau disamakan keyakinannya oleh Paulus dengan jemaat yunani yang tidak nyambung dengan Taurat, mentang-mentang jumlah mereka sudah semakin banyak. Kini Paulus sudah hanyut dalam meninggalkan hukum bersama orang-orang tak bersunat. Tapi Paulus harus menyangkal apa yang telah disaksikannya sendiri dengan nyata, yaitu bahwa Yesus hidup dan selamat dari kematian. Perbuatan meninggalkan ini konsekwensinya harus menyangkal Yesus dan menyangkal Allah. Karena tidak mungkin ini diizinkan oleh Allah. Ia harus menyangkal Anak dan menyangkal Bapa.
MANG ODOY, ANDA CUMA MERACAU, COBA SIMAK DENGAN BENAR PENGAJARAN PAULUS, APAKAH BERTENTANGAN DENGAN APA YANG TELAH DIAJARKAN OLEH YESUS, KARENA PAULUS MENGAJARKAN:
P. Baru: Roma: 2
2:16 Hal itu akan nampak pada hari, bilamana Allah, sesuai dengan Injil yang kuberitakan, akan menghakimi segala sesuatu yang tersembunyi dalam hati manusia, oleh Kristus Yesus.
P. Baru: Roma: 3
3:23 Karena semua orang telah berbuat dosa dan telah kehilangan kemuliaan Allah,
3:24 dan oleh kasih karunia telah dibenarkan dengan cuma-cuma karena penebusan dalam Kristus Yesus.
3:25 Kristus Yesus telah ditentukan Allah menjadi jalan pendamaian karena iman, dalam darah-Nya. Hal ini dibuat-Nya untuk menunjukkan keadilan-Nya, karena Ia telah membiarkan dosa-dosa yang telah terjadi dahulu pada masa kesabaran-Nya.
P. Baru: Roma: 6
6:23 Sebab upah dosa ialah maut; tetapi karunia Allah ialah hidup yang kekal dalam Kristus Yesus, Tuhan kita.
P. Baru: Roma: 15
15:16 yaitu bahwa aku boleh menjadi pelayan Kristus Yesus bagi bangsa-bangsa bukan Yahudi dalam pelayanan pemberitaan Injil Allah, supaya bangsa-bangsa bukan Yahudi dapat diterima oleh Allah sebagai persembahan yang berkenan kepada-Nya, yang disucikan oleh Roh Kudus.
P. Baru: I Korintus: 4
4:17. Justru itulah sebabnya aku mengirimkan kepadamu Timotius, yang adalah anakku yang kekasih dan yang setia dalam Tuhan. Ia akan memperingatkan kamu akan hidup yang kuturuti dalam Kristus Yesus, seperti yang kuajarkan di mana-mana dalam setiap jemaat. P. Baru: II Korintus: 1
1:1. Dari Paulus, yang oleh kehendak Allah menjadi rasul Kristus Yesus, dan dari Timotius saudara kita, kepada jemaat Allah di Korintus dengan semua orang kudus di seluruh Akhaya.
P. Baru: II Korintus: 13
13:5 Ujilah dirimu sendiri, apakah kamu tetap tegak di dalam iman. Selidikilah dirimu! Apakah kamu tidak yakin akan dirimu, bahwa Kristus Yesus ada di dalam diri kamu? Sebab jika tidak demikian, kamu tidak tahan uji.
P. Baru: Roma: 1
1:1. Dari Paulus, hamba Kristus Yesus, yang dipanggil menjadi rasul dan dikuduskan untuk memberitakan Injil Allah.
P. Baru: Galatia: 5
5:24 Barangsiapa menjadi milik Kristus Yesus, ia telah menyalibkan daging dengan segala hawa nafsu dan keinginannya.
P. Baru: Efesus: 2
2:19 Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga Allah,
2:20 yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Kristus Yesus sebagai batu penjuru.
P. Baru: Kolose: 2
2:6 Kamu telah menerima Kristus Yesus, Tuhan kita. Karena itu hendaklah hidupmu tetap di dalam Dia.
2:7 Hendaklah kamu berakar di dalam Dia dan dibangun di atas Dia, hendaklah kamu bertambah teguh dalam iman yang telah diajarkan kepadamu, dan hendaklah hatimu melimpah dengan syukur.
2:8 Hati-hatilah, supaya jangan ada yang menawan kamu dengan filsafatnya yang kosong dan palsu menurut ajaran turun-temurun dan roh-roh dunia, tetapi tidak menurut Kristus.
P. Baru: II Timotius: 1
1:13 Peganglah segala sesuatu yang telah engkau dengar dari padaku sebagai contoh ajaran yang sehat dan lakukanlah itu dalam iman dan kasih dalam Kristus Yesus.
Kalau Yesus masih hidup dan diselamatkan dari kematian seperti kenyataannya, seharusnya tidak mungkin mengajarkan pembatalan hukum dan pengampunan dosa tanpa syarat. Tidak mungkin ia membatalkan dasar pertobatan karena perbuatan ini. Tidak mungkin ada ajaran pertobatan karena iman saja begitu. Lalu Yesus yang mana yang dimaksudkan oleh Paulus yang telah mati untuk mengampuni dosa manusia ini. Yesus imajiner? Lalu bapa yang mana yang telah mengutus yesus imajiner ini sebagai korban untuk menghapus dosa manusia? Bapa imajiner? Pastinya pengampunannya juga pengampunan imajiner. Pengampunan yang tidak ada alias isapan jempol. Wah ini benar-benar dusta! Jemaat ibrani mau diajak beragama dengan agama dusta. Mau diajak berkiblat kepada Yesus imajiner dan bapa imajiner! Benar-benar dusta, dosa yang nggak ketulungan. Kekristenan adalah agama dusta yang nyata. Paulus benar-benar antikristus yang nyata. Dengan bertambah banyaknya jemaat palsunya di yunani ia yakin agama dustanya bisa berjalan dan tumbuh menjadi sebuah kekuatan, yang mana itu ia sebut kemuliaan Allah berlimpah melalui ajaran dustanya yang disebutnya kebenaran dengan puter-balik yang njelimet. Paulus sudah gila, entah apa yang dikejarnya. Ia benar-benar telah menyangkal Yesus dan menyangkal Allah.
YESUS YANG DIBERITAKAN OLEH PAULUS ADALAH YESUS YANG MENYATAKAN
Joh 13:3 Yesus tahu, bahwa Bapa-Nya telah menyerahkan segala sesuatu kepada-Nya dan bahwa Ia datang dari Allah dan kembali kepada Allah.
Joh 13:13 Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.
Joh 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.
Ro 3:7 Tetapi jika kebenaran Allah oleh dustaku semakin melimpah bagi kemuliaan-Nya, mengapa aku masih dihakimi lagi sebagai orang berdosa?
Ya berdosalah kamu wahai Paulus, soalnya kamu mengajarkan kedustaan dengan berbagai dustamu untuk menghina Allah bukan untuk memuliakan Allah. Kamu tentunya akan masuk neraka bersama dengan pengikut-pengikutmu yang telah kau tarik ke dalam kedustaan yang menghinakan itu. Kamu sudah jadi pelayan Iblis!!
MANG ODOY, ANDA SALAH BESAR, SAYA MELIHAT JUSTRU ANDALAH YANG MENGAJARKAN KEDUSTAAN BESAR DAN MENGHINA ALLAH DI DALAM KRISTUS YESUS, MAKA ANDALAH YANG AKAN MASUK NERAKA KARENA ANDA ADALAH PENGIKUT SETAN LEWAT AJARAN MUHAMMAD
15. Jadi bapa dan anak yang membuat kamu memisahkan diri dari manusia Yesus dan rasul-rasul Yerusalem dalam pernyataanmu di bawah ini berarti Iblis dan anaknya ya? Jadi bukan Allah dan Yesus? Ini mengerikan sekali…..
Galatia 1:15 Tetapi waktu Ia, yang telah memilih aku sejak kandungan ibuku dan memanggil aku oleh kasih karunia-Nya, 16 berkenan menyatakan Anak-Nya di dalam aku, supaya aku memberitakan Dia di antara bangsa-bangsa bukan Yahudi, maka sesaatpun aku tidak minta pertimbangan kepada manusia; 17 juga aku tidak pergi ke Yerusalem mendapatkan mereka yang telah menjadi rasul sebelum aku, tetapi aku berangkat ke tanah Arab dan dari situ kembali lagi ke Damsyik.
O jadi selama ini yang kamu beritakan itu adalah anak imajiner, alias yesus imajiner, alias anak iblis? Dan tentunya kamu sendirilah anak imajiner itu alias anak iblis itu. Dan katamu kamu sudah dipilih sejak kandungan ibumu oleh bapa Iblismu itu untuk memberitakan anaknya, yaitu memberitakan pengajaran kamu sendiri tentunya. Kamu bilang pemilihan itu adalah karunia bagi kamu. Karunia dari bapa Iblismu. Berarti memang benar kamu antikristus yang telah diramalkan itu. Jadi kamu memberitakan anak imajiner kepada bangsa-bangsa bukan yahudi. Berarti kamu menipu mereka? Kamu bilang kamu memberitakan nama Yesus, padahal kamu memberitakan nama kamu sendiri. Kebongkar semuanya sekarang.
WAAAAHHHH, LUARBIASA KALAU ANTEK IBLIS MEMBUKA KEDOKNYA, SEHINGGA KATA2 DI ATAS BENAR2 MENGENA KEPADA PENULISNYA YANG MENDAPAT KARUNIA DARI IBLIS GUA HIRA UNTUK MEMBERITAKAN PENGAJARANNYA KE DUNIA MAYA INI.
SELAMAT YA, MANG ODOY
Terus, ngapain ke Arab, Lus?
DI SINILAH LETAK KELEBIHAN DARI PELAYANAN PAULUS YANG TIDAK MENDAPATKAN PENGAJARAN DARI MANUSIA, YAITU MURID2 YESUS YANG TERDAHULU YANG ADA DI YERUSALEM TETAPI PAULUS PERGI KE TANAH ARAB UNTUK MENDAPATKAN PENGAJARAN LANGSUNG DARI YESUS ATAU MELALUI ROH KUDUSNYA
PERJALANAN PAULUS KE ARAB MERUPAKAN BAGIAN DARI SELURUH PERIODE PELAYANANNYA DI DAMSYIK (KIS.9:23). INI ADALAH PELAYANAN PAULUS KE DARAH ORANG KAFIR YANG MEMPERLIHATKAN KETIDAKBERGANTUNGANNYA DALAM MISI APOSTOLIKNYA, SELAIN ITU IA JUGA MEMERLUKAN SUATU TENGGANG WAKTU RELATIF SEHUBUNGAN DENGAN SEMANGAT PERTAMANYA PADA PERTOBATANNYA YANG AKAN MEMPERSIAPKAN DIRINYA UNTUK SUATU PEKERJAAN YANG DIPERUNTUKAN BAGINYA
16. Aha... Aku tahu, dasar kamu bejat Lus. Ternyata kamu sudah tahu bangsa yang dipilih seharusnya bangsa Arab sesuai nas di Kejadian 20:17. Tapi karena pemberitaan Muhammad belum datang, kamu memanfaatkan waktu itu untuk membentuk jemaat palsumu itu dengan bahan dari orang-orang Yunani, lalu kamu akan mengatakan yang dipilih itu bangsa Israel kemudian bangsa Yunani. Gak pernah yang dipilih itu bangsa Arab.
SALAH BESAR, KARENA PAULUS MEMBERIKAN KESAKSIANNYA SBB:
P. Baru: Galatia: 4
4:29 Tetapi seperti dahulu, dia, yang diperanakkan menurut daging, menganiaya yang diperanakkan menurut Roh, demikian juga sekarang ini.
4:30 Tetapi apa kata nas Kitab Suci? "Usirlah hamba perempuan itu beserta anaknya, sebab anak hamba perempuan itu tidak akan menjadi ahli waris bersama-sama dengan anak perempuan merdeka itu."
4:31 Karena itu, saudara-saudara, kita bukanlah anak-anak hamba perempuan, melainkan anak-anak perempuan merdeka.
BAHKAN DALAM KITAB KEJADIANPUN ALLAH TELAH MENYATAKAN SIAPA YANG AKAN MENJADI AHLI WARIS ABRAHAM:
P. Lama: Kejadian: 17
17:18 Dan Abraham berkata kepada Allah: "Ah, sekiranya Ismael diperkenankan hidup di hadapan-Mu!"
17:19 Tetapi Allah berfirman: "Tidak, melainkan isterimu Saralah yang akan melahirkan anak laki-laki bagimu, dan engkau akan menamai dia Ishak, dan Aku akan mengadakan perjanjian-Ku dengan dia menjadi perjanjian yang kekal untuk keturunannya.
17:20 Tentang Ismael, Aku telah mendengarkan permintaanmu; ia akan Kuberkati, Kubuat beranak cucu dan sangat banyak; ia akan memperanakkan dua belas raja, dan Aku akan membuatnya menjadi bangsa yang besar.
17:21 Tetapi perjanjian-Ku akan Kuadakan dengan Ishak, yang akan dilahirkan Sara bagimu tahun yang akan datang pada waktu seperti ini juga."
barabasmurtad- SERSAN MAYOR
- Age : 80
Posts : 408
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 26.11.11
Reputation : 5
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Sun May 13, 2012 5:00 pm
@atas
masih TETEP BELAGU GILA bro..???
masa sih kagak bisa bisa make pasilitas quote....???
Jawab dulu....apa nt ini BODOH atow emang SENGAJA tiap posting kaya gitu terus...???
masih TETEP BELAGU GILA bro..???
masa sih kagak bisa bisa make pasilitas quote....???
Jawab dulu....apa nt ini BODOH atow emang SENGAJA tiap posting kaya gitu terus...???
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Mon May 14, 2012 4:27 pm
Absen dolo ahh..
1. SEGOROWEDI....hadirr...???
2. LIE TO ME ....... hadirr...???
3. CHRISTIAN POWER....hadirrr...???
Si murtad belon masuk itungan....ane bales ntar postingannya...he he he
1. SEGOROWEDI....hadirr...???
2. LIE TO ME ....... hadirr...???
3. CHRISTIAN POWER....hadirrr...???
Si murtad belon masuk itungan....ane bales ntar postingannya...he he he
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Halaman 3 dari 21 • 1, 2, 3, 4 ... 12 ... 21
Similar topics» BERBOHONG DEMI TEGAKNYA AGAMA KRISTEN
» tanggapan terkait trit yang berjudul " Beberapa Nubuat Alkitab yang Gagal "
» Orang kafir karena menolak hidayah, ataukah tidak mendapat hidayah ataukah disesatkan Allah?
» di youtube ini, di menit 1:06:18, ternyata ada penjelasan tentang Alkitab yang sering dituding tidak asli lagi, padahal yang dirubah bukan seperti itu
» Pembunuhan Ummat Islam Oleh Ummat Budha Myanmar
» tanggapan terkait trit yang berjudul " Beberapa Nubuat Alkitab yang Gagal "
» Orang kafir karena menolak hidayah, ataukah tidak mendapat hidayah ataukah disesatkan Allah?
» di youtube ini, di menit 1:06:18, ternyata ada penjelasan tentang Alkitab yang sering dituding tidak asli lagi, padahal yang dirubah bukan seperti itu
» Pembunuhan Ummat Islam Oleh Ummat Budha Myanmar
Halaman 3 dari 21
Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik
