Indeks
Portal
Latest images
Pencarian
Pendaftaran
LoginKristen ataukah alkitab yang berbohong?
Halaman 2 dari 21 • Share
Halaman 2 dari 21 • 
1, 2, 3 ... 11 ... 21
Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Sat Apr 21, 2012 12:28 pm
First topic message reminder :
Whookeeyyyy....mari kita naikkan LEVEL nya....kita liat secara seksama...mampukah para kambingers Trinitas, ngoceh di tret ini...????
Kalau ada orang yang mau memperdebatkan tentang mati tidaknya Yesus di Tiang Jemuran , syarat mutlak yang harus dia ketahui pertama kali adalah adanya peraturan dalam Taurat yang telah menjadi pandangan umum turun-temurun, bahwa: orang yang mati di tiang adalah orang terkutuk. Tanpa menyadari hal itu maka pembicaraan apapun tentang Yesus tidak akan pernah benar arahnya. Akan sia-sia saja. Hanya akan menjadi debat-debat kusir yang tidak ada gunanya. Setidak-tidaknya, tidak akan sempurna. Ketahuilah, pandangan itulah yang mempengaruhi seluruh kejadian Yesus paska penangkapan. Yaitu kejadian-kejadian sebelum dan sesudah peristiwa percobaan pembunuhan itu. Kenapa Yesus berdoa agar tidak mengalami percobaan pembunuhan, kenapa para imam memutuskan untuk menggantung Yesus di tiang salib, kenapa ia teriak “eli eli…” saat ia masih tergantung, kenapa Yesus keliling selama 40 hari setelah percobaan penyaliban, kenapa Paulus dan orang-orang yahudi melakukan pemberantasan terhadap jemaat Yesus, kenapa Yesus harus menemui Paulus di gurun, dst. Bahkan kenapa Quran harus membuat pernyataan orang-orang yahudi tidak membunuh Yesus (dengan cara apapun, sekalipun mereka berhasil menggantungnya di tiang salib). Termasuk kenapa sebagian orang islam mentafsirkan Yesus tidak dibunuh di tiang salib itu dengan diri Yesus digantikan oleh Yudas si penghianat.
Quran jelas ingin melindungi nama baik Yesus dengan suatu pernyataan yang pasti: mereka tidak membunuhnya, juga tidak membunuhnya di tiang siksaan. Muslim melalui tafsirannya, ingin melindungi Yesus juga, tapi terlalu membabi buta tanpa melihat sejarah. Orang yahudi merasa telah membunuh Yesus di tiang salib. Merasa telah membuktikan Yesus nabi palsu. Tapi satu hal, mereka tidak benar-benar menyaksikan seluruh kejadian di tiang salib itu. Quran mengatakan, hanya diserupakan seperti itu bagi mereka. Diserupakan seperti mereka telah membunuhnya di tiang siksaan. Dan Quran juga menyatakan dengan tegas, mereka yang menyangkal pernyataan Quran ini sebenarnya berada dalam keraguan.
Minggu pagi buta, Yesus sudah keluar dari kuburan goa dalam keadaan batu penutup bergeser. Tandanya Yesus masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Tapi dengan curang, Mahkamah Agama menyuap penjaga untuk merahasiakan kejadian itu dan menyuruh mereka membuat cerita palsu, serta menjaminkan keamanan buat mereka. Itulah titik awal dari keraguan besar mereka. Kepada Maria Magdalena yang menemuinya pagi-pagi buta itu Yesus mengatakan, “aku belum pulang kepada Bapa”. Tandanya ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Waktu ketemu dua pengikutnya yang sedang menuju Emaus Yesus berbicara kepada mereka sambil menyamar. Kehadirannya tidak boleh diketahui umum untuk mengantisipasi orang-orang yahudi. Itu tandanya Yesus masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Karenanya seharusnya mereka mengetahui bahwa dia tidak palsu. Mereka tidak menyadari itu kalau tidak melihat caranya memecah roti. Penyamaran yang perfect, mereka baru menyadarinya setelah Yesus pergi. Yesus mempersilahkan Thomas mencucukkan jarinya ke lukanya untuk menyatakan dirinya adalah orang yang sama dengan yang digantung itu, dan bahwa ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia, karenanya sekarang dia harus percaya bahwa Yesus tidak palsu seperti yang dikira orang lantaran peristiwa bukit Golgota itu. Kepada yang lain, Yesus memperagakan memakan makanan untuk membuktikan dirinya bukan hantu atau bukan arwah, masih terdiri atas daging dan tulang yang berasal dari makanan. Jadi dirinya masih hidup. Masih utuh sebagai manusia. Karenanya dirinya tidak palsu.
Paulus sendiri dua kali membuat pernyataan Yesus hidup atau selamat dari kematian. Yang satu dia katakan kepada orang-orang yahudi luar jemaat saat dia membela diri dari ancaman pembunuhan. Yaitu supaya orang-orang yahudi luar jemaat itu tidak mempunyai alasan membunuh dirinya. Sebab jika Yesus masih hidup, maka harus dipercayai sebagai mesias yang benar dari Allah. Yang lain dia katakan kepada orang-orang yahudi yang tergolong jemaat ketika dia mengajak mereka untuk meniggalkan pengajaran Yesus untuk merubahnya menjadi ajaran lain.
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Lalu kenapa tiba-tiba kepada orang-orang Yunani Paulus mengajarkan kematian Yesus sebagai doktrin pengampunan dosa (kebenaran karena iman saja)? Dan kenapa pula Paulus mengajak jemaat ibrani untuk meninggalkan pengajaran Yesus yang melandaskan diri pada kebenaran karena perbuatan, secara mandiri tanpa izin dari Allah?
Ibrani 6:1 Sebab itu marilah kita tinggalkan asas-asas pertama dari ajaran tentang Kristus dan beralih kepada perkembangannya yang penuh. Janganlah kita meletakkan lagi dasar pertobatan dari perbuatan-perbuatan yang sia-sia, dan dasar kepercayaan kepada Allah, 2 yaitu ajaran tentang pelbagai pembaptisan, penumpangan tangan, kebangkitan orang-orang mati dan hukuman kekal. 3 Dan itulah yang akan kita perbuat, jika Allah mengizinkannya.
Sekarang jemaat ibrani mau disamakan keyakinannya oleh Paulus dengan jemaat yunani yang tidak nyambung dengan Taurat, mentang-mentang jumlah mereka sudah semakin banyak. Kini Paulus sudah hanyut dalam meninggalkan hukum bersama orang-orang tak bersunat. Tapi Paulus harus menyangkal apa yang telah disaksikannya sendiri dengan nyata, yaitu bahwa Yesus hidup dan selamat dari kematian. Perbuatan meninggalkan ini konsekwensinya harus menyangkal Yesus dan menyangkal Allah. Karena tidak mungkin ini diizinkan oleh Allah. Ia harus menyangkal Anak dan menyangkal Bapa.
Kalau Yesus masih hidup dan diselamatkan dari kematian seperti kenyataannya, seharusnya tidak mungkin mengajarkan pembatalan hukum dan pengampunan dosa tanpa syarat. Tidak mungkin ia membatalkan dasar pertobatan karena perbuatan ini. Tidak mungkin ada ajaran pertobatan karena iman saja begitu. Lalu Yesus yang mana yang dimaksudkan oleh Paulus yang telah mati untuk mengampuni dosa manusia ini. Yesus imajiner? Lalu bapa yang mana yang telah mengutus yesus imajiner ini sebagai korban untuk menghapus dosa manusia? Bapa imajiner? Pastinya pengampunannya juga pengampunan imajiner. Pengampunan yang tidak ada alias isapan jempol. Wah ini benar-benar dusta! Jemaat ibrani mau diajak beragama dengan agama dusta. Mau diajak berkiblat kepada Yesus imajiner dan bapa imajiner! Benar-benar dusta, dosa yang nggak ketulungan. Kekristenan adalah agama dusta yang nyata. Paulus benar-benar antikristus yang nyata. Dengan bertambah banyaknya jemaat palsunya di yunani ia yakin agama dustanya bisa berjalan dan tumbuh menjadi sebuah kekuatan, yang mana itu ia sebut kemuliaan Allah berlimpah melalui ajaran dustanya yang disebutnya kebenaran dengan puter-balik yang njelimet. Paulus sudah gila, entah apa yang dikejarnya. Ia benar-benar telah menyangkal Yesus dan menyangkal Allah.
Ro 3:7 Tetapi jika kebenaran Allah oleh dustaku semakin melimpah bagi kemuliaan-Nya, mengapa aku masih dihakimi lagi sebagai orang berdosa?
Ya berdosalah kamu wahai Paulus, soalnya kamu mengajarkan kedustaan dengan berbagai dustamu untuk menghina Allah bukan untuk memuliakan Allah. Kamu tentunya akan masuk neraka bersama dengan pengikut-pengikutmu yang telah kau tarik ke dalam kedustaan yang menghinakan itu. Kamu sudah jadi pelayan Iblis!!
Jadi bapa dan anak yang membuat kamu memisahkan diri dari manusia Yesus dan rasul-rasul Yerusalem dalam pernyataanmu di bawah ini berarti Iblis dan anaknya ya? Jadi bukan Allah dan Yesus? Ini mengerikan sekali…..
Galatia 1:15 Tetapi waktu Ia, yang telah memilih aku sejak kandungan ibuku dan memanggil aku oleh kasih karunia-Nya, 16 berkenan menyatakan Anak-Nya di dalam aku, supaya aku memberitakan Dia di antara bangsa-bangsa bukan Yahudi, maka sesaatpun aku tidak minta pertimbangan kepada manusia; 17 juga aku tidak pergi ke Yerusalem mendapatkan mereka yang telah menjadi rasul sebelum aku, tetapi aku berangkat ke tanah Arab dan dari situ kembali lagi ke Damsyik.
O jadi selama ini yang kamu beritakan itu adalah anak imajiner, alias yesus imajiner, alias anak iblis? Dan tentunya kamu sendirilah anak imajiner itu alias anak iblis itu. Dan katamu kamu sudah dipilih sejak kandungan ibumu oleh bapa Iblismu itu untuk memberitakan anaknya, yaitu memberitakan pengajaran kamu sendiri tentunya. Kamu bilang pemilihan itu adalah karunia bagi kamu. Karunia dari bapa Iblismu. Berarti memang benar kamu antikristus yang telah diramalkan itu. Jadi kamu memberitakan anak imajiner kepada bangsa-bangsa bukan yahudi. Berarti kamu menipu mereka? Kamu bilang kamu memberitakan nama Yesus, padahal kamu memberitakan nama kamu sendiri. Kebongkar semuanya sekarang.
Terus, ngapain ke Arab, Lus?
Aha... Aku tahu, dasar kamu bejat Lus. Ternyata kamu sudah tahu bangsa yang dipilih seharusnya bangsa Arab sesuai nas di Kejadian 20:17. Tapi karena pemberitaan Muhammad belum datang, kamu memanfaatkan waktu itu untuk membentuk jemaat palsumu itu dengan bahan dari orang-orang Yunani, lalu kamu akan mengatakan yang dipilih itu bangsa Israel kemudian bangsa Yunani. Gak pernah yang dipilih itu bangsa Arab.
Monyong lu Lus. Pantesan lu ngomong kayak beginian….
Ro 1:16 Sebab aku mempunyai keyakinan yang kokoh dalam Injil, karena Injil adalah kekuatan Allah yang menyelamatkan setiap orang yang percaya, pertama-tama orang Yahudi, tetapi juga orang Yunani.
Ga 4:31 Karena itu, saudara-saudara, kita bukanlah anak-anak hamba perempuan, melainkan anak-anak perempuan merdeka. (buat menolak keterpilihan Arab)
Kenapa lo kekian banget sih sama Arab Lus? Kagak ilang-ilang tu dengki turun-temurun? Lo kayak Iblis yang mencegah manusia mewarisi sorga aja. Kalau udah gak kepilih lagi sama Tuhan, sportif dong. Terima aja bagian lo. Jangan ngakalin dan mencurangi orang biar punya alasan ngerampok punya orang. Orang bejat nggak bisa mewarisi, itu rumus. Takut dihakimi ya? Lihat dong sejarah. Dulu ingat nggak waktu islam berkuasa di Spanyol? Apa yahudi nasrani diberantas? Nggak kan? Lihat tuh, itulah islam yang asli man, bukan teroris seperti fitnah kalian.
Jadi orang-orang yunani itu lo manfaatin buat mem-back up kebelisan bangsa belis lo itu ya? Gue jadi curiga nih, jangan-jangan aliran-aliran teroris yang muncul akhir-akhir ini itu aliran-aliran anarkis buatan anak-anak buah lo juga buat merusak nama baik Islam di mata dunia? aliran-aliran yang kayak begitu nggak akan pernah ada dalam umat islam, kalau gak dibuat sama iblis-iblis kayak lo. Kekristenan jelas-jelas aliran dusta buatan lo sendiri bukan dari Yesus dan Allah. Pasti anak-anak lo juga pada pintar bikin aliran palsu pakai kitab suci orang. Buktinya sekarang banyak hadist palsu, quran palsu, sejarah palsu, aliran-aliran palsu, bahkan kalian sampai bikin ustadz-ustadz palsu yang ceramah di depan muslim tapi yang misi mereka memanggul tiang jemuran.
Silahkeeunnnnn...kepada para KAMBINGERS TRINITAS....untuk AMBIL BAGIAN dan BERPARTISISAPI di tret ini..
GONG saya bunyikan...untuk menandakan DIMULAINYA jurus KEFRET BOLAK BALIK dari mang odoyyyyyy....!!!!....tuinggggggg....tuingggggg...!!!
Whookeeyyyy....mari kita naikkan LEVEL nya....kita liat secara seksama...mampukah para kambingers Trinitas, ngoceh di tret ini...????
Kalau ada orang yang mau memperdebatkan tentang mati tidaknya Yesus di Tiang Jemuran , syarat mutlak yang harus dia ketahui pertama kali adalah adanya peraturan dalam Taurat yang telah menjadi pandangan umum turun-temurun, bahwa: orang yang mati di tiang adalah orang terkutuk. Tanpa menyadari hal itu maka pembicaraan apapun tentang Yesus tidak akan pernah benar arahnya. Akan sia-sia saja. Hanya akan menjadi debat-debat kusir yang tidak ada gunanya. Setidak-tidaknya, tidak akan sempurna. Ketahuilah, pandangan itulah yang mempengaruhi seluruh kejadian Yesus paska penangkapan. Yaitu kejadian-kejadian sebelum dan sesudah peristiwa percobaan pembunuhan itu. Kenapa Yesus berdoa agar tidak mengalami percobaan pembunuhan, kenapa para imam memutuskan untuk menggantung Yesus di tiang salib, kenapa ia teriak “eli eli…” saat ia masih tergantung, kenapa Yesus keliling selama 40 hari setelah percobaan penyaliban, kenapa Paulus dan orang-orang yahudi melakukan pemberantasan terhadap jemaat Yesus, kenapa Yesus harus menemui Paulus di gurun, dst. Bahkan kenapa Quran harus membuat pernyataan orang-orang yahudi tidak membunuh Yesus (dengan cara apapun, sekalipun mereka berhasil menggantungnya di tiang salib). Termasuk kenapa sebagian orang islam mentafsirkan Yesus tidak dibunuh di tiang salib itu dengan diri Yesus digantikan oleh Yudas si penghianat.
Quran jelas ingin melindungi nama baik Yesus dengan suatu pernyataan yang pasti: mereka tidak membunuhnya, juga tidak membunuhnya di tiang siksaan. Muslim melalui tafsirannya, ingin melindungi Yesus juga, tapi terlalu membabi buta tanpa melihat sejarah. Orang yahudi merasa telah membunuh Yesus di tiang salib. Merasa telah membuktikan Yesus nabi palsu. Tapi satu hal, mereka tidak benar-benar menyaksikan seluruh kejadian di tiang salib itu. Quran mengatakan, hanya diserupakan seperti itu bagi mereka. Diserupakan seperti mereka telah membunuhnya di tiang siksaan. Dan Quran juga menyatakan dengan tegas, mereka yang menyangkal pernyataan Quran ini sebenarnya berada dalam keraguan.
Minggu pagi buta, Yesus sudah keluar dari kuburan goa dalam keadaan batu penutup bergeser. Tandanya Yesus masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Tapi dengan curang, Mahkamah Agama menyuap penjaga untuk merahasiakan kejadian itu dan menyuruh mereka membuat cerita palsu, serta menjaminkan keamanan buat mereka. Itulah titik awal dari keraguan besar mereka. Kepada Maria Magdalena yang menemuinya pagi-pagi buta itu Yesus mengatakan, “aku belum pulang kepada Bapa”. Tandanya ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Waktu ketemu dua pengikutnya yang sedang menuju Emaus Yesus berbicara kepada mereka sambil menyamar. Kehadirannya tidak boleh diketahui umum untuk mengantisipasi orang-orang yahudi. Itu tandanya Yesus masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Karenanya seharusnya mereka mengetahui bahwa dia tidak palsu. Mereka tidak menyadari itu kalau tidak melihat caranya memecah roti. Penyamaran yang perfect, mereka baru menyadarinya setelah Yesus pergi. Yesus mempersilahkan Thomas mencucukkan jarinya ke lukanya untuk menyatakan dirinya adalah orang yang sama dengan yang digantung itu, dan bahwa ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia, karenanya sekarang dia harus percaya bahwa Yesus tidak palsu seperti yang dikira orang lantaran peristiwa bukit Golgota itu. Kepada yang lain, Yesus memperagakan memakan makanan untuk membuktikan dirinya bukan hantu atau bukan arwah, masih terdiri atas daging dan tulang yang berasal dari makanan. Jadi dirinya masih hidup. Masih utuh sebagai manusia. Karenanya dirinya tidak palsu.
Paulus sendiri dua kali membuat pernyataan Yesus hidup atau selamat dari kematian. Yang satu dia katakan kepada orang-orang yahudi luar jemaat saat dia membela diri dari ancaman pembunuhan. Yaitu supaya orang-orang yahudi luar jemaat itu tidak mempunyai alasan membunuh dirinya. Sebab jika Yesus masih hidup, maka harus dipercayai sebagai mesias yang benar dari Allah. Yang lain dia katakan kepada orang-orang yahudi yang tergolong jemaat ketika dia mengajak mereka untuk meniggalkan pengajaran Yesus untuk merubahnya menjadi ajaran lain.
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Lalu kenapa tiba-tiba kepada orang-orang Yunani Paulus mengajarkan kematian Yesus sebagai doktrin pengampunan dosa (kebenaran karena iman saja)? Dan kenapa pula Paulus mengajak jemaat ibrani untuk meninggalkan pengajaran Yesus yang melandaskan diri pada kebenaran karena perbuatan, secara mandiri tanpa izin dari Allah?
Ibrani 6:1 Sebab itu marilah kita tinggalkan asas-asas pertama dari ajaran tentang Kristus dan beralih kepada perkembangannya yang penuh. Janganlah kita meletakkan lagi dasar pertobatan dari perbuatan-perbuatan yang sia-sia, dan dasar kepercayaan kepada Allah, 2 yaitu ajaran tentang pelbagai pembaptisan, penumpangan tangan, kebangkitan orang-orang mati dan hukuman kekal. 3 Dan itulah yang akan kita perbuat, jika Allah mengizinkannya.
Sekarang jemaat ibrani mau disamakan keyakinannya oleh Paulus dengan jemaat yunani yang tidak nyambung dengan Taurat, mentang-mentang jumlah mereka sudah semakin banyak. Kini Paulus sudah hanyut dalam meninggalkan hukum bersama orang-orang tak bersunat. Tapi Paulus harus menyangkal apa yang telah disaksikannya sendiri dengan nyata, yaitu bahwa Yesus hidup dan selamat dari kematian. Perbuatan meninggalkan ini konsekwensinya harus menyangkal Yesus dan menyangkal Allah. Karena tidak mungkin ini diizinkan oleh Allah. Ia harus menyangkal Anak dan menyangkal Bapa.
Kalau Yesus masih hidup dan diselamatkan dari kematian seperti kenyataannya, seharusnya tidak mungkin mengajarkan pembatalan hukum dan pengampunan dosa tanpa syarat. Tidak mungkin ia membatalkan dasar pertobatan karena perbuatan ini. Tidak mungkin ada ajaran pertobatan karena iman saja begitu. Lalu Yesus yang mana yang dimaksudkan oleh Paulus yang telah mati untuk mengampuni dosa manusia ini. Yesus imajiner? Lalu bapa yang mana yang telah mengutus yesus imajiner ini sebagai korban untuk menghapus dosa manusia? Bapa imajiner? Pastinya pengampunannya juga pengampunan imajiner. Pengampunan yang tidak ada alias isapan jempol. Wah ini benar-benar dusta! Jemaat ibrani mau diajak beragama dengan agama dusta. Mau diajak berkiblat kepada Yesus imajiner dan bapa imajiner! Benar-benar dusta, dosa yang nggak ketulungan. Kekristenan adalah agama dusta yang nyata. Paulus benar-benar antikristus yang nyata. Dengan bertambah banyaknya jemaat palsunya di yunani ia yakin agama dustanya bisa berjalan dan tumbuh menjadi sebuah kekuatan, yang mana itu ia sebut kemuliaan Allah berlimpah melalui ajaran dustanya yang disebutnya kebenaran dengan puter-balik yang njelimet. Paulus sudah gila, entah apa yang dikejarnya. Ia benar-benar telah menyangkal Yesus dan menyangkal Allah.
Ro 3:7 Tetapi jika kebenaran Allah oleh dustaku semakin melimpah bagi kemuliaan-Nya, mengapa aku masih dihakimi lagi sebagai orang berdosa?
Ya berdosalah kamu wahai Paulus, soalnya kamu mengajarkan kedustaan dengan berbagai dustamu untuk menghina Allah bukan untuk memuliakan Allah. Kamu tentunya akan masuk neraka bersama dengan pengikut-pengikutmu yang telah kau tarik ke dalam kedustaan yang menghinakan itu. Kamu sudah jadi pelayan Iblis!!
Jadi bapa dan anak yang membuat kamu memisahkan diri dari manusia Yesus dan rasul-rasul Yerusalem dalam pernyataanmu di bawah ini berarti Iblis dan anaknya ya? Jadi bukan Allah dan Yesus? Ini mengerikan sekali…..
Galatia 1:15 Tetapi waktu Ia, yang telah memilih aku sejak kandungan ibuku dan memanggil aku oleh kasih karunia-Nya, 16 berkenan menyatakan Anak-Nya di dalam aku, supaya aku memberitakan Dia di antara bangsa-bangsa bukan Yahudi, maka sesaatpun aku tidak minta pertimbangan kepada manusia; 17 juga aku tidak pergi ke Yerusalem mendapatkan mereka yang telah menjadi rasul sebelum aku, tetapi aku berangkat ke tanah Arab dan dari situ kembali lagi ke Damsyik.
O jadi selama ini yang kamu beritakan itu adalah anak imajiner, alias yesus imajiner, alias anak iblis? Dan tentunya kamu sendirilah anak imajiner itu alias anak iblis itu. Dan katamu kamu sudah dipilih sejak kandungan ibumu oleh bapa Iblismu itu untuk memberitakan anaknya, yaitu memberitakan pengajaran kamu sendiri tentunya. Kamu bilang pemilihan itu adalah karunia bagi kamu. Karunia dari bapa Iblismu. Berarti memang benar kamu antikristus yang telah diramalkan itu. Jadi kamu memberitakan anak imajiner kepada bangsa-bangsa bukan yahudi. Berarti kamu menipu mereka? Kamu bilang kamu memberitakan nama Yesus, padahal kamu memberitakan nama kamu sendiri. Kebongkar semuanya sekarang.
Terus, ngapain ke Arab, Lus?
Aha... Aku tahu, dasar kamu bejat Lus. Ternyata kamu sudah tahu bangsa yang dipilih seharusnya bangsa Arab sesuai nas di Kejadian 20:17. Tapi karena pemberitaan Muhammad belum datang, kamu memanfaatkan waktu itu untuk membentuk jemaat palsumu itu dengan bahan dari orang-orang Yunani, lalu kamu akan mengatakan yang dipilih itu bangsa Israel kemudian bangsa Yunani. Gak pernah yang dipilih itu bangsa Arab.
Monyong lu Lus. Pantesan lu ngomong kayak beginian….
Ro 1:16 Sebab aku mempunyai keyakinan yang kokoh dalam Injil, karena Injil adalah kekuatan Allah yang menyelamatkan setiap orang yang percaya, pertama-tama orang Yahudi, tetapi juga orang Yunani.
Ga 4:31 Karena itu, saudara-saudara, kita bukanlah anak-anak hamba perempuan, melainkan anak-anak perempuan merdeka. (buat menolak keterpilihan Arab)
Kenapa lo kekian banget sih sama Arab Lus? Kagak ilang-ilang tu dengki turun-temurun? Lo kayak Iblis yang mencegah manusia mewarisi sorga aja. Kalau udah gak kepilih lagi sama Tuhan, sportif dong. Terima aja bagian lo. Jangan ngakalin dan mencurangi orang biar punya alasan ngerampok punya orang. Orang bejat nggak bisa mewarisi, itu rumus. Takut dihakimi ya? Lihat dong sejarah. Dulu ingat nggak waktu islam berkuasa di Spanyol? Apa yahudi nasrani diberantas? Nggak kan? Lihat tuh, itulah islam yang asli man, bukan teroris seperti fitnah kalian.
Jadi orang-orang yunani itu lo manfaatin buat mem-back up kebelisan bangsa belis lo itu ya? Gue jadi curiga nih, jangan-jangan aliran-aliran teroris yang muncul akhir-akhir ini itu aliran-aliran anarkis buatan anak-anak buah lo juga buat merusak nama baik Islam di mata dunia? aliran-aliran yang kayak begitu nggak akan pernah ada dalam umat islam, kalau gak dibuat sama iblis-iblis kayak lo. Kekristenan jelas-jelas aliran dusta buatan lo sendiri bukan dari Yesus dan Allah. Pasti anak-anak lo juga pada pintar bikin aliran palsu pakai kitab suci orang. Buktinya sekarang banyak hadist palsu, quran palsu, sejarah palsu, aliran-aliran palsu, bahkan kalian sampai bikin ustadz-ustadz palsu yang ceramah di depan muslim tapi yang misi mereka memanggul tiang jemuran.
Silahkeeunnnnn...kepada para KAMBINGERS TRINITAS....untuk AMBIL BAGIAN dan BERPARTISISAPI di tret ini..
GONG saya bunyikan...untuk menandakan DIMULAINYA jurus KEFRET BOLAK BALIK dari mang odoyyyyyy....!!!!....tuinggggggg....tuingggggg...!!!
Terakhir diubah oleh mang odoy tanggal Sun Apr 22, 2012 2:14 am, total 2 kali diubah
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by SEGOROWEDI Tue May 01, 2012 7:52 am
mang odoy wrote:SEGOROWEDI wrote:distauros/dipantek/ditangkringin-nya
riil tidak?
YESUS/NABI ISA...DIPANTEK...ADALAH RIIL...TAPI GAK SAMPE MOKAT
Makanya sanggah argumen argumen tentang SELAMATNYA YESUS DARI MAUT diatas..
Ahhhh...payahhh lu ndus....gw GEBUKIN ...kok NGELAWANNYA cuman lewat CUBITAN....????
Apa emang NYALI lu dah TIPIS ngelawan gw HAH...????
lho..
yang dibahas kan matinya: mati jasmani atau mati metafora
kamu bilang: mati metafora
mosok distaurosnya beneran matinya metafora?
setiap ketemu 'stauros'
si odong MEGAP-MEGAP
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by Orang_Pinggiran Tue May 01, 2012 10:43 am
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:SEGOROWEDI wrote:distauros/dipantek/ditangkringin-nya
riil tidak?
YESUS/NABI ISA...DIPANTEK...ADALAH RIIL...TAPI GAK SAMPE MOKAT
Makanya sanggah argumen argumen tentang SELAMATNYA YESUS DARI MAUT diatas..
Ahhhh...payahhh lu ndus....gw GEBUKIN ...kok NGELAWANNYA cuman lewat CUBITAN....????
Apa emang NYALI lu dah TIPIS ngelawan gw HAH...????
lho..
yang dibahas kan matinya: mati jasmani atau mati metafora
kamu bilang: mati metafora
mosok distaurosnya beneran matinya metafora?
setiap ketemu 'stauros'
si odong MEGAP-MEGAP
kalo dipantek bikin mati, yang ini kok ngga mati??
http://blackangelorwhitedevil.blogspot.com/2011/01/ritual-penyaliban-massal-di-filipina.html
Orang_Pinggiran- LETNAN SATU
-
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by SEGOROWEDI Tue May 01, 2012 11:07 am
Orang_Pinggiran wrote:
kalo dipantek bikin mati, yang ini kok ngga mati??
http://blackangelorwhitedevil.blogspot.com/2011/01/ritual-penyaliban-massal-di-filipina.html
gak mati
wong hanya drama
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by Orang_Pinggiran Wed May 02, 2012 5:21 pm
SEGOROWEDI wrote:Orang_Pinggiran wrote:
kalo dipantek bikin mati, yang ini kok ngga mati??
http://blackangelorwhitedevil.blogspot.com/2011/01/ritual-penyaliban-massal-di-filipina.html
gak mati
wong hanya drama
drama dipantek sampe bolong ya Wed
Orang_Pinggiran- LETNAN SATU
-
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Thu May 03, 2012 7:59 am
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:SEGOROWEDI wrote:distauros/dipantek/ditangkringin-nya
riil tidak?
YESUS/NABI ISA...DIPANTEK...ADALAH RIIL...TAPI GAK SAMPE MOKAT
Makanya sanggah argumen argumen tentang SELAMATNYA YESUS DARI MAUT diatas..
Ahhhh...payahhh lu ndus....gw GEBUKIN ...kok NGELAWANNYA cuman lewat CUBITAN....????
Apa emang NYALI lu dah TIPIS ngelawan gw HAH...????
lho..
yang dibahas kan matinya: mati jasmani atau mati metafora
kamu bilang: mati metafora
mosok distaurosnya beneran matinya metafora?
setiap ketemu 'stauros'
si odong MEGAP-MEGAP
Beneran dah...ternyata MODAL ente cuman seginihhh....
Nih...ane kasih umfan lagii....
Yesus ngomong ke gini...
Matius 16:21 Sejak waktu itu Yesus mulai menyatakan kepada murid-murid-Nya bahwa Ia harus pergi ke Yerusalem dan menanggung banyak penderitaan dari pihak tua-tua, imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, lalu dibunuh dan dibangkitkan pada hari ketiga.
Dari ayat diatas...sebenernya Yesus sudah tau bahwa ia akan diperlakukan begini dan begitu..tapi kenafa beliau NEKAD nyamperin mulut singa...????
Karena beliau yakin bahwa Allah SWT akan Melindungi Dirinya.....kode ini beliau nyatakan dalam ayat ini...
Pada waktu itu berkatalah beberapa ahli Taurat dan orang Farisi kepada Yesus: "Guru, kami ingin melihat suatu tanda dari pada-Mu."
Tetapi jawab-Nya kepada mereka: "Angkatan yang jahat dan tidak setia ini menuntut suatu tanda. Tetapi kepada mereka tidak akan diberikan tanda selain tanda nabi Yunus.
Sebab seperti Yunus tinggal di dalam perut ikan tiga hari tiga malam, demikian juga Anak Manusia akan tinggal di dalam rahim bumi tiga hari tiga malam. (Matius 12 : 38-40)
Liat yang ane GARIS BAWAHI...."seperti Yunus"..... artinya....sebelum masuk ke perut ikan...Yunus HIDUP...didalam PERUT ikan, Yunus HIDUP....setelah dikeluarkan dari perut ikan, Yunus HIDUP..... itu pula yang terjadi pada diri Yesus. Sebelum masuk keperut bumi, Yesus HIDUP...didalam perut bumi, Yesus HIDUP.....setelah dikeluarkan dari perut Bumi, Yesus HIDUP....
Tapi..ada yang lucu dalam tejemahan LAI untuk ayat selanjutnya yang ini...
http://www.jesoes.com/index.php?hal=lihatPasal&injil=40&pasal=12&ayat=39#39
Pada waktu penghakiman, orang-orang Niniwe akan bangkit bersama angkatan ini dan menghukumnya juga. Sebab orang-orang Niniwe itu bertobat setelah mendengar pemberitaan Yunus, dan sesungguhnya yang ada di sini lebih dari pada Yunus (Matius 12 : 41)
Coba perhatikan terjemahan bahasa inggrisnya....
The men of Nineveh will stand up at the judgment with this generation and condemn it; for they repented at the preaching of Jonah, and behold, Someone more and greater than Jonah is here! (Matthew 12 : 41)
Liat yang ane GEDEIN....!!!
Ini jadi satu pertanyaan....para penerjemah di LAI ini bego atow oon...???
Itu bahasa inggris sederhana....kenafa sampe dibuat pusing gitu...nih terjemahan kuli kapal....
"SESEORANG LEBIH AGUNG DARI YUNUS ADA DISINI..!!"
Siapa "someone/seseorang' yang dimaksud Yesus dalam Matius 12:41...???
Ya dia sendiri...!!!
Ya dia sendiri...!!!
Okeh...kembali ke masalah MATI dan BANGKIT...
Kalaupun ada istilah mati dan bangkit, itu tidak leterlek maksudnya. Bukti gak mati segerobak di alkitab gak bisa diabaikan. Jadi mati dan bangkit disitu apa maksudnya?
Yesus itu bisa dilihat secara diri Yesus sendiri sebagai pribadi, bisa juga sebagai sebutan untuk JEMAAT YESUS. ingat diri Yesus itu mempunyai sebutan Kalimat (quran)/ Firman (alkitab) atau TANDA. Yesus sebagai pribadi tidak mengalami mati, tapi JEMAAT YESUS memang mengalami moment kematian. Kapan moment tersebut?
Ketika yesus diarak, kekhawatiran yesus akan mati di tiang salib menghantui seluruh anggota jemaat. JEMAAT YESUS mulai tercerai-berai. Pada akhirnya: SEMUA MENINGGALKAN YESUS (Matius 26:56). Artinya secara badani jemaat sudah tidak ada! Tinggal nyawanya saja yaitu Yesus sendiri yang masih hidup. Ketika tersebar isyu Yesus telah mati dan telah dikubur, tentunya anggota jemaat sudah tidak melihat lagi adanya sesuatu yang bisa dipegang, karena apakah yang bisa diharapkan dari orang yang telah "terbukti" mati sebagai mesias palsu di tiang salib? Seluruh jemaat melepaskan keyakinan mereka akan kemesiasan yesus. Itulah detik JEMAAT YESUS MATI. Tapi kalo yesusnya sendiri secara pribadi tentunya masih tetap hidup di dalam kuburan goa yang luas itu. Bernafas dan tetap berdetak jantungnya. Tidak ada yg namanya kematian untuk diri yesus secara pribadi. Doanya di taman didengarkan oleh Tuhan sesuai ayat di alkitab sendiri, mustahil tidak didengarkan. Apalagi yg namanya turun ke neraka, tidak ada. Yesus bukan orang celaka. Itu sih jauh bumi dari langit.
Ketika yesus telah pulih di hari ketiga ia segera menghubungi kembali jemaatnya, satu per satu. JEMAAT YESUS ngumpul lagi. satu per satu bersatu kembali. Kembali orang-orangnya, kembali keyakinannya. hidup kembali. JEMAAT YESUS BANGKIT. Dalam waktu 40 hari JEMAAT YESUS kembali utuh!!
Bisa DICERNA ndussss...????
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by SEGOROWEDI Fri May 04, 2012 2:06 pm
rasah muter-muter..
ini aja dijawab secara simpel tapi waras:
distaurosnya beneran kok matinya metafora?
silakan!
ini aja dijawab secara simpel tapi waras:
distaurosnya beneran kok matinya metafora?
silakan!
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Sat May 05, 2012 5:11 am
SEGOROWEDI wrote:rasah muter-muter..
ini aja dijawab secara simpel tapi waras:
distaurosnya beneran kok matinya metafora?
silakan!
ternyata cuman segini NYALI dan AMUNISI MISIONARIS IBLIS NUSANTARA...!!!
Pan dah dijawab ndussss.....
"DISTAUROS NYA ADALAH RIILL....TAPI YESUS KAGAK SAMPE MOKAT..!!!"
Makanya kalo lu emang masih punya NYALI dan AMUNISI...silahkan bantah argumen gw bahwa BUKTI YESUS SELAMAT DARI MAUT adalah SEGEROBAK...
Mau minta apalagi...?????
ayoooo ndussss...masih bisa BANGUN ndakk...???
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by Orang_Pinggiran Sat May 05, 2012 9:02 am
mang odoy wrote:SEGOROWEDI wrote:rasah muter-muter..
ini aja dijawab secara simpel tapi waras:
distaurosnya beneran kok matinya metafora?
silakan!
ternyata cuman segini NYALI dan AMUNISI MISIONARIS IBLIS NUSANTARA...!!!
Pan dah dijawab ndussss.....
"DISTAUROS NYA ADALAH RIILL....TAPI YESUS KAGAK SAMPE MOKAT..!!!"
Makanya kalo lu emang masih punya NYALI dan AMUNISI...silahkan bantah argumen gw bahwa BUKTI YESUS SELAMAT DARI MAUT adalah SEGEROBAK...
Mau minta apalagi...?????
ayoooo ndussss...masih bisa BANGUN ndakk...???
semangat kali si mang Odoy.. maju terus mang :lkj:
Orang_Pinggiran- LETNAN SATU
-
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by Lie to me Sat May 05, 2012 3:56 pm
Shalom
Mang Odoy
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Anda tidak memperhatikan ungkapan soal agama mereka sedangkan Rasul Paulus mengatakan dengan pasti Ia hidup adalah agama atau ajaran Yesus.
Tafsir Ibrani selamat dari maut adalah Yesus bangkit dari dunia orang mati,Yesus tidak berada selama-lamanya di dunia orang mati.
Rasul Paulus dengan tepat mewartakan hidup dalam agama.
Shalom
Mang Odoy
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Anda tidak memperhatikan ungkapan soal agama mereka sedangkan Rasul Paulus mengatakan dengan pasti Ia hidup adalah agama atau ajaran Yesus.
Tafsir Ibrani selamat dari maut adalah Yesus bangkit dari dunia orang mati,Yesus tidak berada selama-lamanya di dunia orang mati.
Rasul Paulus dengan tepat mewartakan hidup dalam agama.
Shalom
Lie to me- SERSAN DUA
-
Posts : 66
Location : Singaraja
Join date : 25.04.12
Reputation : 6
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Sat May 05, 2012 10:59 pm
Lie to me wrote:Shalom
Mang Odoy
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Anda tidak memperhatikan ungkapan soal agama mereka sedangkan Rasul Paulus mengatakan dengan pasti Ia hidup adalah agama atau ajaran Yesus.
Tafsir Ibrani selamat dari maut adalah Yesus bangkit dari dunia orang mati,Yesus tidak berada selama-lamanya di dunia orang mati.
Rasul Paulus dengan tepat mewartakan hidup dalam agama.
Shalom
ha ha ha....CIRI KHAS KATOLIK....apa apa dimaknai dengan ROHANI....
Okeh..mari kita mulai...
LTM wrote:
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Anda tidak memperhatikan ungkapan soal agama mereka sedangkan Rasul Paulus mengatakan dengan pasti Ia hidup adalah agama atau ajaran Yesus
Aduhhh..mbakkk....coba baca bibel nya dengan teliti...perhatikan ALUR CERITA diayat tersebut.....jangan dikit dikit rohani..dikit dikit rohani....disuruh disunat,ngeles kalo lebih penting HATI YANG DISUNAT...
LTM wrote:
Tafsir Ibrani selamat dari maut adalah Yesus bangkit dari dunia orang mati,Yesus tidak berada selama-lamanya di dunia orang mati.
Saya sih orang awam mbak...wong cuman kuli kapal...
Bisa dijelaskan LEBIH DETAIL...apa yang mbak maksud dengan pernyataan mbak diatas...??
LTM wrote:
Rasul Paulus dengan tepat mewartakan hidup dalam agama
TEPAT sebelah mananya...??
Jelas jelas den Panjul ini kayak BUNGLON....ke orang Yahudi NON JEMAAT...doski katakan kalo DOA YESUS DI TAMAN GETSMANI supaya TERHINDAR DARI MAUT telah DIKABULKAN.....dan doski nyatakan pula kalo YESUS ITU HIDUP/SELAMAT.
Ke orang Yunani dan YAHUDI JEMAAT....den Panjul MENGAJAK UNTUK MENINGGALKAN AJARAN YESUS..dan ikut ajaran HELLENISME yang dia anut setelah di MIX dengan ajaran Yesus....
Sok ahhh...di GEBERRR.....
:3:
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by Admin Sat May 05, 2012 11:31 pm
SEGOROWEDI wrote:rasah muter-muter..
ini aja dijawab secara simpel tapi waras:
distaurosnya beneran kok matinya metafora?
silakan!
Baca aturan forum..
*Kecuali staff LI, member dilarang memakai ukuran huruf/kata ≥ 24 [Huge](harus dibawah size=24). |
Admin- Administrator
-
Posts : 1100
Kepercayaan : Islam
Location : Tanah Melayu
Join date : 03.08.11
Reputation : 55 -
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Sun May 06, 2012 9:50 pm
lhoo...pada kemana nih para domba domba...???
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Mon May 07, 2012 9:02 pm
mana nih KRESETAN nya..??
pada belagu gila kali yeee....???
pada belagu gila kali yeee....???
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by SEGOROWEDI Tue May 08, 2012 9:06 am
gimana ini..
distaurosnya beneran kok matinya metafora?
silakan dijawab secara simpel tapi waras
distaurosnya beneran kok matinya metafora?
silakan dijawab secara simpel tapi waras
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by Hrcules Tue May 08, 2012 10:24 am
Mantep Postingannya gan!!!!mang odoy wrote:Whookeeyyyy....mari kita naikkan LEVEL nya....kita liat secara seksama...mampukah para kambingers Trinitas, ngoceh di tret ini...????
Kalau ada orang yang mau memperdebatkan tentang mati tidaknya Yesus di Tiang Jemuran , syarat mutlak yang harus dia ketahui pertama kali adalah adanya peraturan dalam Taurat yang telah menjadi pandangan umum turun-temurun, bahwa: orang yang mati di tiang adalah orang terkutuk. Tanpa menyadari hal itu maka pembicaraan apapun tentang Yesus tidak akan pernah benar arahnya. Akan sia-sia saja. Hanya akan menjadi debat-debat kusir yang tidak ada gunanya. Setidak-tidaknya, tidak akan sempurna. Ketahuilah, pandangan itulah yang mempengaruhi seluruh kejadian Yesus paska penangkapan. Yaitu kejadian-kejadian sebelum dan sesudah peristiwa percobaan pembunuhan itu. Kenapa Yesus berdoa agar tidak mengalami percobaan pembunuhan, kenapa para imam memutuskan untuk menggantung Yesus di tiang salib, kenapa ia teriak “eli eli…” saat ia masih tergantung, kenapa Yesus keliling selama 40 hari setelah percobaan penyaliban, kenapa Paulus dan orang-orang yahudi melakukan pemberantasan terhadap jemaat Yesus, kenapa Yesus harus menemui Paulus di gurun, dst. Bahkan kenapa Quran harus membuat pernyataan orang-orang yahudi tidak membunuh Yesus (dengan cara apapun, sekalipun mereka berhasil menggantungnya di tiang salib). Termasuk kenapa sebagian orang islam mentafsirkan Yesus tidak dibunuh di tiang salib itu dengan diri Yesus digantikan oleh Yudas si penghianat.
Quran jelas ingin melindungi nama baik Yesus dengan suatu pernyataan yang pasti: mereka tidak membunuhnya, juga tidak membunuhnya di tiang siksaan. Muslim melalui tafsirannya, ingin melindungi Yesus juga, tapi terlalu membabi buta tanpa melihat sejarah. Orang yahudi merasa telah membunuh Yesus di tiang salib. Merasa telah membuktikan Yesus nabi palsu. Tapi satu hal, mereka tidak benar-benar menyaksikan seluruh kejadian di tiang salib itu. Quran mengatakan, hanya diserupakan seperti itu bagi mereka. Diserupakan seperti mereka telah membunuhnya di tiang siksaan. Dan Quran juga menyatakan dengan tegas, mereka yang menyangkal pernyataan Quran ini sebenarnya berada dalam keraguan.
Minggu pagi buta, Yesus sudah keluar dari kuburan goa dalam keadaan batu penutup bergeser. Tandanya Yesus masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Tapi dengan curang, Mahkamah Agama menyuap penjaga untuk merahasiakan kejadian itu dan menyuruh mereka membuat cerita palsu, serta menjaminkan keamanan buat mereka. Itulah titik awal dari keraguan besar mereka. Kepada Maria Magdalena yang menemuinya pagi-pagi buta itu Yesus mengatakan, “aku belum pulang kepada Bapa”. Tandanya ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Waktu ketemu dua pengikutnya yang sedang menuju Emaus Yesus berbicara kepada mereka sambil menyamar. Kehadirannya tidak boleh diketahui umum untuk mengantisipasi orang-orang yahudi. Itu tandanya Yesus masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Karenanya seharusnya mereka mengetahui bahwa dia tidak palsu. Mereka tidak menyadari itu kalau tidak melihat caranya memecah roti. Penyamaran yang perfect, mereka baru menyadarinya setelah Yesus pergi. Yesus mempersilahkan Thomas mencucukkan jarinya ke lukanya untuk menyatakan dirinya adalah orang yang sama dengan yang digantung itu, dan bahwa ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia, karenanya sekarang dia harus percaya bahwa Yesus tidak palsu seperti yang dikira orang lantaran peristiwa bukit Golgota itu. Kepada yang lain, Yesus memperagakan memakan makanan untuk membuktikan dirinya bukan hantu atau bukan arwah, masih terdiri atas daging dan tulang yang berasal dari makanan. Jadi dirinya masih hidup. Masih utuh sebagai manusia. Karenanya dirinya tidak palsu.
Paulus sendiri dua kali membuat pernyataan Yesus hidup atau selamat dari kematian. Yang satu dia katakan kepada orang-orang yahudi luar jemaat saat dia membela diri dari ancaman pembunuhan. Yaitu supaya orang-orang yahudi luar jemaat itu tidak mempunyai alasan membunuh dirinya. Sebab jika Yesus masih hidup, maka harus dipercayai sebagai mesias yang benar dari Allah. Yang lain dia katakan kepada orang-orang yahudi yang tergolong jemaat ketika dia mengajak mereka untuk meniggalkan pengajaran Yesus untuk merubahnya menjadi ajaran lain.
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Lalu kenapa tiba-tiba kepada orang-orang Yunani Paulus mengajarkan kematian Yesus sebagai doktrin pengampunan dosa (kebenaran karena iman saja)? Dan kenapa pula Paulus mengajak jemaat ibrani untuk meninggalkan pengajaran Yesus yang melandaskan diri pada kebenaran karena perbuatan, secara mandiri tanpa izin dari Allah?
Ibrani 6:1 Sebab itu marilah kita tinggalkan asas-asas pertama dari ajaran tentang Kristus dan beralih kepada perkembangannya yang penuh. Janganlah kita meletakkan lagi dasar pertobatan dari perbuatan-perbuatan yang sia-sia, dan dasar kepercayaan kepada Allah, 2 yaitu ajaran tentang pelbagai pembaptisan, penumpangan tangan, kebangkitan orang-orang mati dan hukuman kekal. 3 Dan itulah yang akan kita perbuat, jika Allah mengizinkannya.
Sekarang jemaat ibrani mau disamakan keyakinannya oleh Paulus dengan jemaat yunani yang tidak nyambung dengan Taurat, mentang-mentang jumlah mereka sudah semakin banyak. Kini Paulus sudah hanyut dalam meninggalkan hukum bersama orang-orang tak bersunat. Tapi Paulus harus menyangkal apa yang telah disaksikannya sendiri dengan nyata, yaitu bahwa Yesus hidup dan selamat dari kematian. Perbuatan meninggalkan ini konsekwensinya harus menyangkal Yesus dan menyangkal Allah. Karena tidak mungkin ini diizinkan oleh Allah. Ia harus menyangkal Anak dan menyangkal Bapa.
Kalau Yesus masih hidup dan diselamatkan dari kematian seperti kenyataannya, seharusnya tidak mungkin mengajarkan pembatalan hukum dan pengampunan dosa tanpa syarat. Tidak mungkin ia membatalkan dasar pertobatan karena perbuatan ini. Tidak mungkin ada ajaran pertobatan karena iman saja begitu. Lalu Yesus yang mana yang dimaksudkan oleh Paulus yang telah mati untuk mengampuni dosa manusia ini. Yesus imajiner? Lalu bapa yang mana yang telah mengutus yesus imajiner ini sebagai korban untuk menghapus dosa manusia? Bapa imajiner? Pastinya pengampunannya juga pengampunan imajiner. Pengampunan yang tidak ada alias isapan jempol. Wah ini benar-benar dusta! Jemaat ibrani mau diajak beragama dengan agama dusta. Mau diajak berkiblat kepada Yesus imajiner dan bapa imajiner! Benar-benar dusta, dosa yang nggak ketulungan. Kekristenan adalah agama dusta yang nyata. Paulus benar-benar antikristus yang nyata. Dengan bertambah banyaknya jemaat palsunya di yunani ia yakin agama dustanya bisa berjalan dan tumbuh menjadi sebuah kekuatan, yang mana itu ia sebut kemuliaan Allah berlimpah melalui ajaran dustanya yang disebutnya kebenaran dengan puter-balik yang njelimet. Paulus sudah gila, entah apa yang dikejarnya. Ia benar-benar telah menyangkal Yesus dan menyangkal Allah.
Ro 3:7 Tetapi jika kebenaran Allah oleh dustaku semakin melimpah bagi kemuliaan-Nya, mengapa aku masih dihakimi lagi sebagai orang berdosa?
Ya berdosalah kamu wahai Paulus, soalnya kamu mengajarkan kedustaan dengan berbagai dustamu untuk menghina Allah bukan untuk memuliakan Allah. Kamu tentunya akan masuk neraka bersama dengan pengikut-pengikutmu yang telah kau tarik ke dalam kedustaan yang menghinakan itu. Kamu sudah jadi pelayan Iblis!!
Jadi bapa dan anak yang membuat kamu memisahkan diri dari manusia Yesus dan rasul-rasul Yerusalem dalam pernyataanmu di bawah ini berarti Iblis dan anaknya ya? Jadi bukan Allah dan Yesus? Ini mengerikan sekali…..
Galatia 1:15 Tetapi waktu Ia, yang telah memilih aku sejak kandungan ibuku dan memanggil aku oleh kasih karunia-Nya, 16 berkenan menyatakan Anak-Nya di dalam aku, supaya aku memberitakan Dia di antara bangsa-bangsa bukan Yahudi, maka sesaatpun aku tidak minta pertimbangan kepada manusia; 17 juga aku tidak pergi ke Yerusalem mendapatkan mereka yang telah menjadi rasul sebelum aku, tetapi aku berangkat ke tanah Arab dan dari situ kembali lagi ke Damsyik.
O jadi selama ini yang kamu beritakan itu adalah anak imajiner, alias yesus imajiner, alias anak iblis? Dan tentunya kamu sendirilah anak imajiner itu alias anak iblis itu. Dan katamu kamu sudah dipilih sejak kandungan ibumu oleh bapa Iblismu itu untuk memberitakan anaknya, yaitu memberitakan pengajaran kamu sendiri tentunya. Kamu bilang pemilihan itu adalah karunia bagi kamu. Karunia dari bapa Iblismu. Berarti memang benar kamu antikristus yang telah diramalkan itu. Jadi kamu memberitakan anak imajiner kepada bangsa-bangsa bukan yahudi. Berarti kamu menipu mereka? Kamu bilang kamu memberitakan nama Yesus, padahal kamu memberitakan nama kamu sendiri. Kebongkar semuanya sekarang.
Terus, ngapain ke Arab, Lus?
Aha... Aku tahu, dasar kamu bejat Lus. Ternyata kamu sudah tahu bangsa yang dipilih seharusnya bangsa Arab sesuai nas di Kejadian 20:17. Tapi karena pemberitaan Muhammad belum datang, kamu memanfaatkan waktu itu untuk membentuk jemaat palsumu itu dengan bahan dari orang-orang Yunani, lalu kamu akan mengatakan yang dipilih itu bangsa Israel kemudian bangsa Yunani. Gak pernah yang dipilih itu bangsa Arab.
Monyong lu Lus. Pantesan lu ngomong kayak beginian….
Ro 1:16 Sebab aku mempunyai keyakinan yang kokoh dalam Injil, karena Injil adalah kekuatan Allah yang menyelamatkan setiap orang yang percaya, pertama-tama orang Yahudi, tetapi juga orang Yunani.
Ga 4:31 Karena itu, saudara-saudara, kita bukanlah anak-anak hamba perempuan, melainkan anak-anak perempuan merdeka. (buat menolak keterpilihan Arab)
Kenapa lo kekian banget sih sama Arab Lus? Kagak ilang-ilang tu dengki turun-temurun? Lo kayak Iblis yang mencegah manusia mewarisi sorga aja. Kalau udah gak kepilih lagi sama Tuhan, sportif dong. Terima aja bagian lo. Jangan ngakalin dan mencurangi orang biar punya alasan ngerampok punya orang. Orang bejat nggak bisa mewarisi, itu rumus. Takut dihakimi ya? Lihat dong sejarah. Dulu ingat nggak waktu islam berkuasa di Spanyol? Apa yahudi nasrani diberantas? Nggak kan? Lihat tuh, itulah islam yang asli man, bukan teroris seperti fitnah kalian.
Jadi orang-orang yunani itu lo manfaatin buat mem-back up kebelisan bangsa belis lo itu ya? Gue jadi curiga nih, jangan-jangan aliran-aliran teroris yang muncul akhir-akhir ini itu aliran-aliran anarkis buatan anak-anak buah lo juga buat merusak nama baik Islam di mata dunia? aliran-aliran yang kayak begitu nggak akan pernah ada dalam umat islam, kalau gak dibuat sama iblis-iblis kayak lo. Kekristenan jelas-jelas aliran dusta buatan lo sendiri bukan dari Yesus dan Allah. Pasti anak-anak lo juga pada pintar bikin aliran palsu pakai kitab suci orang. Buktinya sekarang banyak hadist palsu, quran palsu, sejarah palsu, aliran-aliran palsu, bahkan kalian sampai bikin ustadz-ustadz palsu yang ceramah di depan muslim tapi yang misi mereka memanggul tiang jemuran.
Silahkeeunnnnn...kepada para KAMBINGERS TRINITAS....untuk AMBIL BAGIAN dan BERPARTISISAPI di tret ini..
GONG saya bunyikan...untuk menandakan DIMULAINYA jurus KEFRET BOLAK BALIK dari mang odoyyyyyy....!!!!....tuinggggggg....tuingggggg...!!!
[quote]Paulus sendiri dua kali membuat pernyataan Yesus hidup atau selamat dari kematian. Yang satu dia katakan kepada orang-orang yahudi luar jemaat saat dia membela diri dari ancaman pembunuhan. Yaitu supaya orang-orang yahudi luar jemaat itu tidak mempunyai alasan membunuh dirinya. Sebab jika Yesus masih hidup, maka harus dipercayai sebagai mesias yang benar dari Allah. Yang lain dia katakan kepada orang-orang yahudi yang tergolong jemaat ketika dia mengajak mereka untuk meniggalkan pengajaran Yesus untuk merubahnya menjadi ajaran lain.
[b][color=darkred]Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
pernyataan dan ayat di atas apa Bisa Disebut SEBUAH KEPASTIAN BAHWA YESUS BELUM MATI????
Hrcules- REGISTERED MEMBER
-
Posts : 3
Kepercayaan : Islam
Location : masih Di pikir2
Join date : 06.05.12
Reputation : 0
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by Lie to me Tue May 08, 2012 12:16 pm
Shalommang odoy wrote:Lie to me wrote:Shalom
Mang Odoy
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Anda tidak memperhatikan ungkapan soal agama mereka sedangkan Rasul Paulus mengatakan dengan pasti Ia hidup adalah agama atau ajaran Yesus.
Tafsir Ibrani selamat dari maut adalah Yesus bangkit dari dunia orang mati,Yesus tidak berada selama-lamanya di dunia orang mati.
Rasul Paulus dengan tepat mewartakan hidup dalam agama.
Shalom
ha ha ha....CIRI KHAS KATOLIK....apa apa dimaknai dengan ROHANI....
Okeh..mari kita mulai...LTM wrote:
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Anda tidak memperhatikan ungkapan soal agama mereka sedangkan Rasul Paulus mengatakan dengan pasti Ia hidup adalah agama atau ajaran Yesus
Aduhhh..mbakkk....coba baca bibel nya dengan teliti...perhatikan ALUR CERITA diayat tersebut.....jangan dikit dikit rohani..dikit dikit rohani....disuruh disunat,ngeles kalo lebih penting HATI YANG DISUNAT...LTM wrote:
Tafsir Ibrani selamat dari maut adalah Yesus bangkit dari dunia orang mati,Yesus tidak berada selama-lamanya di dunia orang mati.
Saya sih orang awam mbak...wong cuman kuli kapal...
Bisa dijelaskan LEBIH DETAIL...apa yang mbak maksud dengan pernyataan mbak diatas...??LTM wrote:
Rasul Paulus dengan tepat mewartakan hidup dalam agama
TEPAT sebelah mananya...??
Jelas jelas den Panjul ini kayak BUNGLON....ke orang Yahudi NON JEMAAT...doski katakan kalo DOA YESUS DI TAMAN GETSMANI supaya TERHINDAR DARI MAUT telah DIKABULKAN.....dan doski nyatakan pula kalo YESUS ITU HIDUP/SELAMAT.
Ke orang Yunani dan YAHUDI JEMAAT....den Panjul MENGAJAK UNTUK MENINGGALKAN AJARAN YESUS..dan ikut ajaran HELLENISME yang dia anut setelah di MIX dengan ajaran Yesus....
Sok ahhh...di GEBERRR.....
:3:
Mang Odoy
Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Dalam hidup Yesus sebagai manusia,Dia telah mengorbankan kehidupanNya dan memberi pengajaran kepada siapa seharusnya mengeluh dan berdoa.Karena sebagai manusia,Yesus adalah orang saleh dan pantas apabila Ia didengarkan dan ajaranNya tetap hidup hingga sekarang.
Shalom
Lie to me- SERSAN DUA
-
Posts : 66
Location : Singaraja
Join date : 25.04.12
Reputation : 6
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by chriztian_power Tue May 08, 2012 3:50 pm
mari kita mulai dari sini.....
paulus sendiri tak pernah bertemu secara langsung dgn yesus,bgmana mungkin dia tau yesus belum mati?????
yesus sendiri beberapa kali menyatakan kpd murid2 tentang kematian dan kebangkitan nya;
Matius 16:21
Sejak waktu itu Yesus mulai menyatakan kepada murid-murid-Nya bahwa Ia harus pergi ke Yerusalem dan menanggung banyak penderitaan dari pihak tua-tua, imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, lalu dibunuh dan dibangkitkan pada hari ketiga
Matius 20:17-19
Ketika Yesus akan pergi ke Yerusalem, Ia memanggil kedua belas murid-Nya tersendiri dan berkata kepada mereka di tengah jalan: “Sekarang kita pergi ke Yerusalem dan Anak Manusia akan diserahkan kepada imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, dan mereka akan menjatuhi Dia hukuman mati Dan mereka akan menyerahkan Dia kepada bangsa-bangsa yang tidak mengenal Allah, supaya Ia diolok-olokkan, disesah dan disalibkan, dan pada hari ketiga Ia akan dibangkitkan.”
hmmm soal ayat dalam kisah 25:19,pengertian nya begini, paulus mencoba meyakinkan raja agripa bahwa yesus telah mengalami'kebangkitan',bukan nya hidup dalam artian belum mengalami kematian, ini di buktikan paulus dengan perkataan2 nya selanjutnya;
Mengapa kamu menganggap mustahil, bahwa Allah membangkitkan orang mati?kisah 26:8
selanjut nya paulus mencoba membuktikn nya melalui isi dari taurat;
Tetapi oleh pertolongan Allah aku dapat hidup sampai sekarang dan memberi kesaksian kepada orang-orang kecil dan orang-orang besar. Dan apa yang kuberitakan itu tidak lain dari pada yang sebelumnya telah diberitahukan oleh para nabi dan juga oleh Musa,yaitu, bahwa Mesias harus menderita sengsara dan bahwa Ia adalah yang pertama yang akan bangkit dari antara orang mati, dan bahwa Ia akan memberitakan terang kepada bangsa ini dan kepada bangsa-bangsa lain."kisah 26:22,23
dalam ayat ke 26 paulus bahkan mempertanyakan kpd raja apakah raja benar2 tdk mengetahui peristiwa kebangkitan yesus...
Raja juga tahu tentang segala perkara ini, sebab itu aku berani berbicara terus terang kepadanya. Aku yakin, bahwa tidak ada sesuatupun dari semuanya ini yang belum didengarnya, karena perkara ini tidak terjadi di tempat yang terpencil.
karena terjadi di daerah yg ramai,pastinya sudah sangat trsebar tu berita, dan juga bukan hasil karangan paulus karena sebelum paulus menjadi rasul,sudah banyak yg rela mati buat ngabarin berita tersebut salah satunya stefanus....
selanjutnya si raja malah walk out tuch
soal ibrani 5, sy blm mendpt sdkt pun poin mengenai perkataan paulus kl yesus tdk mati dlm ayat tsb
yg ada hanya menyelamatkan dari maut...
dan itu terbukti dgn kebangkitan nya....
mang odoy wrote:
Paulus sendiri dua kali membuat pernyataan Yesus hidup atau selamat dari kematian. Yang satu dia katakan kepada orang-orang yahudi luar jemaat saat dia membela diri dari ancaman pembunuhan. Yaitu supaya orang-orang yahudi luar jemaat itu tidak mempunyai alasan membunuh dirinya. Sebab jika Yesus masih hidup, maka harus dipercayai sebagai mesias yang benar dari Allah. Yang lain dia katakan kepada orang-orang yahudi yang tergolong jemaat ketika dia mengajak mereka untuk meniggalkan pengajaran Yesus untuk merubahnya menjadi ajaran lain.
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
paulus sendiri tak pernah bertemu secara langsung dgn yesus,bgmana mungkin dia tau yesus belum mati?????yesus sendiri beberapa kali menyatakan kpd murid2 tentang kematian dan kebangkitan nya;
Matius 16:21
Sejak waktu itu Yesus mulai menyatakan kepada murid-murid-Nya bahwa Ia harus pergi ke Yerusalem dan menanggung banyak penderitaan dari pihak tua-tua, imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, lalu dibunuh dan dibangkitkan pada hari ketiga
Matius 20:17-19
Ketika Yesus akan pergi ke Yerusalem, Ia memanggil kedua belas murid-Nya tersendiri dan berkata kepada mereka di tengah jalan: “Sekarang kita pergi ke Yerusalem dan Anak Manusia akan diserahkan kepada imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, dan mereka akan menjatuhi Dia hukuman mati Dan mereka akan menyerahkan Dia kepada bangsa-bangsa yang tidak mengenal Allah, supaya Ia diolok-olokkan, disesah dan disalibkan, dan pada hari ketiga Ia akan dibangkitkan.”
hmmm soal ayat dalam kisah 25:19,pengertian nya begini, paulus mencoba meyakinkan raja agripa bahwa yesus telah mengalami'kebangkitan',bukan nya hidup dalam artian belum mengalami kematian, ini di buktikan paulus dengan perkataan2 nya selanjutnya;
Mengapa kamu menganggap mustahil, bahwa Allah membangkitkan orang mati?kisah 26:8
selanjut nya paulus mencoba membuktikn nya melalui isi dari taurat;
Tetapi oleh pertolongan Allah aku dapat hidup sampai sekarang dan memberi kesaksian kepada orang-orang kecil dan orang-orang besar. Dan apa yang kuberitakan itu tidak lain dari pada yang sebelumnya telah diberitahukan oleh para nabi dan juga oleh Musa,yaitu, bahwa Mesias harus menderita sengsara dan bahwa Ia adalah yang pertama yang akan bangkit dari antara orang mati, dan bahwa Ia akan memberitakan terang kepada bangsa ini dan kepada bangsa-bangsa lain."kisah 26:22,23
dalam ayat ke 26 paulus bahkan mempertanyakan kpd raja apakah raja benar2 tdk mengetahui peristiwa kebangkitan yesus...
Raja juga tahu tentang segala perkara ini, sebab itu aku berani berbicara terus terang kepadanya. Aku yakin, bahwa tidak ada sesuatupun dari semuanya ini yang belum didengarnya, karena perkara ini tidak terjadi di tempat yang terpencil.
karena terjadi di daerah yg ramai,pastinya sudah sangat trsebar tu berita, dan juga bukan hasil karangan paulus karena sebelum paulus menjadi rasul,sudah banyak yg rela mati buat ngabarin berita tersebut salah satunya stefanus....
selanjutnya si raja malah walk out tuch
soal ibrani 5, sy blm mendpt sdkt pun poin mengenai perkataan paulus kl yesus tdk mati dlm ayat tsb
yg ada hanya menyelamatkan dari maut...
dan itu terbukti dgn kebangkitan nya....
chriztian_power- SERSAN SATU
-
Posts : 173
Kepercayaan : Advent
Location : standing in the dark
Join date : 20.03.12
Reputation : 4
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by bedah tipis Tue May 08, 2012 4:55 pm
YESUS/NABI ISA...DIPANTEK...ADALAH RIIL...TAPI GAK SAMPE MOKAT[/b]SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:SEGOROWEDI wrote:distauros/dipantek/ditangkringin-nya
riil tidak?
YESUS/NABI ISA...DIPANTEK...ADALAH RIIL...TAPI GAK SAMPE MOKAT
Makanya sanggah argumen argumen tentang SELAMATNYA YESUS DARI MAUT diatas..
Ahhhh...payahhh lu ndus....gw GEBUKIN ...kok NGELAWANNYA cuman lewat CUBITAN....????
Apa emang NYALI lu dah TIPIS ngelawan gw HAH...????
lho..
yang dibahas kan matinya: mati jasmani atau mati metafora
kamu bilang: mati metafora
mosok distaurosnya beneran matinya metafora?
setiap ketemu 'stauros'
si odong MEGAP-MEGAP
*** TOLONG DONG DI MANA BERITA INI BISA SAYA TEMUI.....****ANDA HARUS MEMBUKTIKAN KATA-KATA MU ITU......KLU LU NGA BISA ..BESOK MALAM LU GUE KUTUK JADI MONYET SEUMUR HIDUP......MAU..!!!
@BEDAH TIPIS
aturan;*Dilarang nge-post hujatan, menyampah, atau kata² yang tidak baik.
kata2 anda terpaksa sayah sensor..
by sayah
bedah tipis- SERSAN DUA
-
Posts : 95
Join date : 29.01.12
Reputation : 2
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by bedah tipis Tue May 08, 2012 5:09 pm
DALAM KE EMPAT INJIL TER TULIS YESUS MATI DI SALIB........SESUAI DENGAN NUBUAT NABI-NABI ISRAEL............SURAT PAULUS HANYALAH BAGAIMANA KITA MENGIMANI EMPAT INJIL ITU....ATAU SURAT PAULUS SETARA DENGAN HADIS. TIDAK PERLU PAULUS DALAM MENGIMANI KETUHANAN YESUS,,,,KARENA KE EMPAT INJIL MENYAKSIKAN ATAU MENULIS DENGAN JELAS KETUHANAN YESUS........AKU DAN BAPA ADALAH SATU..BAPA DALAM AKU AKU DI DALAM BAPA...GURU DAN TUHAN,,,AKULAH GURU DAN TUHAN....KE EMPAT INJIL MENULIS YESUS MATI DI SALIB.....PAULUS HANYA MENGKAJI KE EMPAT INJIL INI MENURUT PENGETAHUANNYA........mang odoy wrote:Whookeeyyyy....mari kita naikkan LEVEL nya....kita liat secara seksama...mampukah para kambingers Trinitas, ngoceh di tret ini...????
Kalau ada orang yang mau memperdebatkan tentang mati tidaknya Yesus di Tiang Jemuran , syarat mutlak yang harus dia ketahui pertama kali adalah adanya peraturan dalam Taurat yang telah menjadi pandangan umum turun-temurun, bahwa: orang yang mati di tiang adalah orang terkutuk. Tanpa menyadari hal itu maka pembicaraan apapun tentang Yesus tidak akan pernah benar arahnya. Akan sia-sia saja. Hanya akan menjadi debat-debat kusir yang tidak ada gunanya. Setidak-tidaknya, tidak akan sempurna. Ketahuilah, pandangan itulah yang mempengaruhi seluruh kejadian Yesus paska penangkapan. Yaitu kejadian-kejadian sebelum dan sesudah peristiwa percobaan pembunuhan itu. Kenapa Yesus berdoa agar tidak mengalami percobaan pembunuhan, kenapa para imam memutuskan untuk menggantung Yesus di tiang salib, kenapa ia teriak “eli eli…” saat ia masih tergantung, kenapa Yesus keliling selama 40 hari setelah percobaan penyaliban, kenapa Paulus dan orang-orang yahudi melakukan pemberantasan terhadap jemaat Yesus, kenapa Yesus harus menemui Paulus di gurun, dst. Bahkan kenapa Quran harus membuat pernyataan orang-orang yahudi tidak membunuh Yesus (dengan cara apapun, sekalipun mereka berhasil menggantungnya di tiang salib). Termasuk kenapa sebagian orang islam mentafsirkan Yesus tidak dibunuh di tiang salib itu dengan diri Yesus digantikan oleh Yudas si penghianat.
Quran jelas ingin melindungi nama baik Yesus dengan suatu pernyataan yang pasti: mereka tidak membunuhnya, juga tidak membunuhnya di tiang siksaan. Muslim melalui tafsirannya, ingin melindungi Yesus juga, tapi terlalu membabi buta tanpa melihat sejarah. Orang yahudi merasa telah membunuh Yesus di tiang salib. Merasa telah membuktikan Yesus nabi palsu. Tapi satu hal, mereka tidak benar-benar menyaksikan seluruh kejadian di tiang salib itu. Quran mengatakan, hanya diserupakan seperti itu bagi mereka. Diserupakan seperti mereka telah membunuhnya di tiang siksaan. Dan Quran juga menyatakan dengan tegas, mereka yang menyangkal pernyataan Quran ini sebenarnya berada dalam keraguan.
Minggu pagi buta, Yesus sudah keluar dari kuburan goa dalam keadaan batu penutup bergeser. Tandanya Yesus masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Tapi dengan curang, Mahkamah Agama menyuap penjaga untuk merahasiakan kejadian itu dan menyuruh mereka membuat cerita palsu, serta menjaminkan keamanan buat mereka. Itulah titik awal dari keraguan besar mereka. Kepada Maria Magdalena yang menemuinya pagi-pagi buta itu Yesus mengatakan, “aku belum pulang kepada Bapa”. Tandanya ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Waktu ketemu dua pengikutnya yang sedang menuju Emaus Yesus berbicara kepada mereka sambil menyamar. Kehadirannya tidak boleh diketahui umum untuk mengantisipasi orang-orang yahudi. Itu tandanya Yesus masih hidup dan masih utuh sebagai manusia. Karenanya seharusnya mereka mengetahui bahwa dia tidak palsu. Mereka tidak menyadari itu kalau tidak melihat caranya memecah roti. Penyamaran yang perfect, mereka baru menyadarinya setelah Yesus pergi. Yesus mempersilahkan Thomas mencucukkan jarinya ke lukanya untuk menyatakan dirinya adalah orang yang sama dengan yang digantung itu, dan bahwa ia masih hidup dan masih utuh sebagai manusia, karenanya sekarang dia harus percaya bahwa Yesus tidak palsu seperti yang dikira orang lantaran peristiwa bukit Golgota itu. Kepada yang lain, Yesus memperagakan memakan makanan untuk membuktikan dirinya bukan hantu atau bukan arwah, masih terdiri atas daging dan tulang yang berasal dari makanan. Jadi dirinya masih hidup. Masih utuh sebagai manusia. Karenanya dirinya tidak palsu.
Paulus sendiri dua kali membuat pernyataan Yesus hidup atau selamat dari kematian. Yang satu dia katakan kepada orang-orang yahudi luar jemaat saat dia membela diri dari ancaman pembunuhan. Yaitu supaya orang-orang yahudi luar jemaat itu tidak mempunyai alasan membunuh dirinya. Sebab jika Yesus masih hidup, maka harus dipercayai sebagai mesias yang benar dari Allah. Yang lain dia katakan kepada orang-orang yahudi yang tergolong jemaat ketika dia mengajak mereka untuk meniggalkan pengajaran Yesus untuk merubahnya menjadi ajaran lain.
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Lalu kenapa tiba-tiba kepada orang-orang Yunani Paulus mengajarkan kematian Yesus sebagai doktrin pengampunan dosa (kebenaran karena iman saja)? Dan kenapa pula Paulus mengajak jemaat ibrani untuk meninggalkan pengajaran Yesus yang melandaskan diri pada kebenaran karena perbuatan, secara mandiri tanpa izin dari Allah?
Ibrani 6:1 Sebab itu marilah kita tinggalkan asas-asas pertama dari ajaran tentang Kristus dan beralih kepada perkembangannya yang penuh. Janganlah kita meletakkan lagi dasar pertobatan dari perbuatan-perbuatan yang sia-sia, dan dasar kepercayaan kepada Allah, 2 yaitu ajaran tentang pelbagai pembaptisan, penumpangan tangan, kebangkitan orang-orang mati dan hukuman kekal. 3 Dan itulah yang akan kita perbuat, jika Allah mengizinkannya.
Sekarang jemaat ibrani mau disamakan keyakinannya oleh Paulus dengan jemaat yunani yang tidak nyambung dengan Taurat, mentang-mentang jumlah mereka sudah semakin banyak. Kini Paulus sudah hanyut dalam meninggalkan hukum bersama orang-orang tak bersunat. Tapi Paulus harus menyangkal apa yang telah disaksikannya sendiri dengan nyata, yaitu bahwa Yesus hidup dan selamat dari kematian. Perbuatan meninggalkan ini konsekwensinya harus menyangkal Yesus dan menyangkal Allah. Karena tidak mungkin ini diizinkan oleh Allah. Ia harus menyangkal Anak dan menyangkal Bapa.
Kalau Yesus masih hidup dan diselamatkan dari kematian seperti kenyataannya, seharusnya tidak mungkin mengajarkan pembatalan hukum dan pengampunan dosa tanpa syarat. Tidak mungkin ia membatalkan dasar pertobatan karena perbuatan ini. Tidak mungkin ada ajaran pertobatan karena iman saja begitu. Lalu Yesus yang mana yang dimaksudkan oleh Paulus yang telah mati untuk mengampuni dosa manusia ini. Yesus imajiner? Lalu bapa yang mana yang telah mengutus yesus imajiner ini sebagai korban untuk menghapus dosa manusia? Bapa imajiner? Pastinya pengampunannya juga pengampunan imajiner. Pengampunan yang tidak ada alias isapan jempol. Wah ini benar-benar dusta! Jemaat ibrani mau diajak beragama dengan agama dusta. Mau diajak berkiblat kepada Yesus imajiner dan bapa imajiner! Benar-benar dusta, dosa yang nggak ketulungan. Kekristenan adalah agama dusta yang nyata. Paulus benar-benar antikristus yang nyata. Dengan bertambah banyaknya jemaat palsunya di yunani ia yakin agama dustanya bisa berjalan dan tumbuh menjadi sebuah kekuatan, yang mana itu ia sebut kemuliaan Allah berlimpah melalui ajaran dustanya yang disebutnya kebenaran dengan puter-balik yang njelimet. Paulus sudah gila, entah apa yang dikejarnya. Ia benar-benar telah menyangkal Yesus dan menyangkal Allah.
Ro 3:7 Tetapi jika kebenaran Allah oleh dustaku semakin melimpah bagi kemuliaan-Nya, mengapa aku masih dihakimi lagi sebagai orang berdosa?
Ya berdosalah kamu wahai Paulus, soalnya kamu mengajarkan kedustaan dengan berbagai dustamu untuk menghina Allah bukan untuk memuliakan Allah. Kamu tentunya akan masuk neraka bersama dengan pengikut-pengikutmu yang telah kau tarik ke dalam kedustaan yang menghinakan itu. Kamu sudah jadi pelayan Iblis!!
Jadi bapa dan anak yang membuat kamu memisahkan diri dari manusia Yesus dan rasul-rasul Yerusalem dalam pernyataanmu di bawah ini berarti Iblis dan anaknya ya? Jadi bukan Allah dan Yesus? Ini mengerikan sekali…..
Galatia 1:15 Tetapi waktu Ia, yang telah memilih aku sejak kandungan ibuku dan memanggil aku oleh kasih karunia-Nya, 16 berkenan menyatakan Anak-Nya di dalam aku, supaya aku memberitakan Dia di antara bangsa-bangsa bukan Yahudi, maka sesaatpun aku tidak minta pertimbangan kepada manusia; 17 juga aku tidak pergi ke Yerusalem mendapatkan mereka yang telah menjadi rasul sebelum aku, tetapi aku berangkat ke tanah Arab dan dari situ kembali lagi ke Damsyik.
O jadi selama ini yang kamu beritakan itu adalah anak imajiner, alias yesus imajiner, alias anak iblis? Dan tentunya kamu sendirilah anak imajiner itu alias anak iblis itu. Dan katamu kamu sudah dipilih sejak kandungan ibumu oleh bapa Iblismu itu untuk memberitakan anaknya, yaitu memberitakan pengajaran kamu sendiri tentunya. Kamu bilang pemilihan itu adalah karunia bagi kamu. Karunia dari bapa Iblismu. Berarti memang benar kamu antikristus yang telah diramalkan itu. Jadi kamu memberitakan anak imajiner kepada bangsa-bangsa bukan yahudi. Berarti kamu menipu mereka? Kamu bilang kamu memberitakan nama Yesus, padahal kamu memberitakan nama kamu sendiri. Kebongkar semuanya sekarang.
Terus, ngapain ke Arab, Lus?
Aha... Aku tahu, dasar kamu bejat Lus. Ternyata kamu sudah tahu bangsa yang dipilih seharusnya bangsa Arab sesuai nas di Kejadian 20:17. Tapi karena pemberitaan Muhammad belum datang, kamu memanfaatkan waktu itu untuk membentuk jemaat palsumu itu dengan bahan dari orang-orang Yunani, lalu kamu akan mengatakan yang dipilih itu bangsa Israel kemudian bangsa Yunani. Gak pernah yang dipilih itu bangsa Arab.
Monyong lu Lus. Pantesan lu ngomong kayak beginian….
Ro 1:16 Sebab aku mempunyai keyakinan yang kokoh dalam Injil, karena Injil adalah kekuatan Allah yang menyelamatkan setiap orang yang percaya, pertama-tama orang Yahudi, tetapi juga orang Yunani.
Ga 4:31 Karena itu, saudara-saudara, kita bukanlah anak-anak hamba perempuan, melainkan anak-anak perempuan merdeka. (buat menolak keterpilihan Arab)
Kenapa lo kekian banget sih sama Arab Lus? Kagak ilang-ilang tu dengki turun-temurun? Lo kayak Iblis yang mencegah manusia mewarisi sorga aja. Kalau udah gak kepilih lagi sama Tuhan, sportif dong. Terima aja bagian lo. Jangan ngakalin dan mencurangi orang biar punya alasan ngerampok punya orang. Orang bejat nggak bisa mewarisi, itu rumus. Takut dihakimi ya? Lihat dong sejarah. Dulu ingat nggak waktu islam berkuasa di Spanyol? Apa yahudi nasrani diberantas? Nggak kan? Lihat tuh, itulah islam yang asli man, bukan teroris seperti fitnah kalian.
Jadi orang-orang yunani itu lo manfaatin buat mem-back up kebelisan bangsa belis lo itu ya? Gue jadi curiga nih, jangan-jangan aliran-aliran teroris yang muncul akhir-akhir ini itu aliran-aliran anarkis buatan anak-anak buah lo juga buat merusak nama baik Islam di mata dunia? aliran-aliran yang kayak begitu nggak akan pernah ada dalam umat islam, kalau gak dibuat sama iblis-iblis kayak lo. Kekristenan jelas-jelas aliran dusta buatan lo sendiri bukan dari Yesus dan Allah. Pasti anak-anak lo juga pada pintar bikin aliran palsu pakai kitab suci orang. Buktinya sekarang banyak hadist palsu, quran palsu, sejarah palsu, aliran-aliran palsu, bahkan kalian sampai bikin ustadz-ustadz palsu yang ceramah di depan muslim tapi yang misi mereka memanggul tiang jemuran.
Silahkeeunnnnn...kepada para KAMBINGERS TRINITAS....untuk AMBIL BAGIAN dan BERPARTISISAPI di tret ini..
GONG saya bunyikan...untuk menandakan DIMULAINYA jurus KEFRET BOLAK BALIK dari mang odoyyyyyy....!!!!....tuinggggggg....tuingggggg...!!!
bedah tipis- SERSAN DUA
-
Posts : 95
Join date : 29.01.12
Reputation : 2
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Tue May 08, 2012 11:05 pm
@BEDAH TIPIS
Sori bro..ane tanya dulu nih...ente ini :
a. KRISTEN
b. ATHEIS
Kalo KRISTEN...ane ladeni...kalo ATHEIS.....mendingan nt nonton aja..
PERCUMA debatin materi kristen sama atheis..buang buang tenaga aja..
Silahkan dijawab dulu..
Sori bro..ane tanya dulu nih...ente ini :
a. KRISTEN
b. ATHEIS
Kalo KRISTEN...ane ladeni...kalo ATHEIS.....mendingan nt nonton aja..
PERCUMA debatin materi kristen sama atheis..buang buang tenaga aja..
Silahkan dijawab dulu..
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Tue May 08, 2012 11:12 pm
SEGOROWEDI wrote:gimana ini..
distaurosnya beneran kok matinya metafora?
silakan dijawab secara simpel tapi waras
Ya ammpunnn nih pendeta sableng...dah dijawab masih nanya yang ini ini juga...
"DI STAUROSNYA ADALAH "BENERAN"...TAPI YESUS TIDAK SAMPE MOKAT...KATA MATI YANG DIUCAPKAN YESUS ADALAH METAFORA..SEPERTI YANG TELAH DIBAHAS DIDEPAN"
Kalo emang masih punya NYALI dan AMUNISI..
Silahkan BANTAH argumen argumen gw....kalo YESUS SELAMAT DARI MAUT..
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Wed May 09, 2012 3:56 am
@LTM
Ngayal sih boleh aja mbak...tapi liat kronologis ayatnya..cek disini lah biar jelas..
Surat tersebut Paulus LAYANGKAN kepada orang IBRANI...orang YAHUDI NON JEMAAT...
Paulus terpaksa mengaku Yesus masih hidup untuk melindungi nyawanya dari yahudi.
Ini dibuktikan dengan adaya ayat Ibrani 5:7 diatas..ayat diatas menyinggung KEJADIAN DI TAMAN GETSMANI..dimana pada waktu itu Yesus berdoa sampe keluar keringat laksana darah. Meratap memelas..supaya dia diselamatkan dari maut,seperti Janji Tuhan dalam nubuat yang pernah dikatakan olehnya sebelum kejadian tersebut....bahwa dia akan SEPERTI YUNUS...selamat dari maut.
Setelah keberhasilan Yahudi memboyong Yesus ke Tiang Gantungan, dengan tameng Hukuman dari pihak Romawi . Yahudi merasa telah membuktikan kepalsuan kemesias an Yesus. Karena mereka MENGIRA kalo Yesus MATI, maka kepalsuan tersebut sudah cukup dibuktikan.
Sedangkan Paulus mengajarkan kalow Yesus itu adalah MESIAS. Kalo Yesus dibuktikan HIDUP tentunya tidak ada alasan bagi Yahudi mau membunuhnya. Yg menarik, pastilah yahudi minta bukti dan saksi, dan Paulus pastilah menceritakan bukti yang ada saksinya. Karena kalo alasannya cuma sekedar yesus sudah bangkit dari mati pasti paulus tetep mati oleh yahudi karena tidak ada bukti tidak ada saksi.
Paulus masih hidup karena dia punya bukti dan saksi. Sayang alkitab gak menyebutkan seluruh isi persidangan Paulus itu. Bukti yang ada saksinya yang sangat mungkin diceritakan oleh paulus adalah pertemuan face to facenya dengan Yesus di gurun itu. (yang ditulis oleh dia di bible katanya denger suara dan lihat cahaya )
Tapi mari kita liat...ngoceh apa si Paulus ini sama orang YAHUDI JEMAAT..??
Gimana...???
Kerasa kan bedanya.....bedakan rasanya...!!!
Paulus ini emang bajingan.....milyaran manusia jadi ZOMBIE (mayat hidup) karena ide gilanya ini..
Lanjoot....
Shalom
Mang Odoy
Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan. (Ibrani 5:7)
Dalam hidup Yesus sebagai manusia,Dia telah mengorbankan kehidupanNya dan memberi pengajaran kepada siapa seharusnya mengeluh dan berdoa.Karena sebagai manusia,Yesus adalah orang saleh dan pantas apabila Ia didengarkan dan ajaranNya tetap hidup hingga sekarang.
Shalom
Ngayal sih boleh aja mbak...tapi liat kronologis ayatnya..cek disini lah biar jelas..
http://www.jesoes.com/index.php?hal=lihatPasal&injil=58&pasal=5&ayat=6#6
Surat Kepada Orang Ibrani 5 (Ibrani / IBR / Hebrews 5)
Yesus sebagai Imam Besar
Sebab setiap imam besar, yang dipilih dari antara manusia, ditetapkan bagi manusia dalam hubungan mereka dengan Allah, supaya ia mempersembahkan persembahan dan korban karena dosa. Ia harus dapat mengerti orang-orang yang jahil dan orang-orang yang sesat, karena ia sendiri penuh dengan kelemahan. yang mengharuskannya untuk mempersembahkan korban karena dosa, bukan saja bagi umat, tetapi juga bagi dirinya sendiri. Dan tidak seorangpun yang mengambil kehormatan itu bagi dirinya sendiri, tetapi dipanggil untuk itu oleh Allah, seperti yang telah terjadi dengan Harun. Demikian pula Kristus tidak memuliakan diri-Nya sendiri dengan menjadi Imam Besar, tetapi dimuliakan oleh Dia yang berfirman kepada-Nya: "Anak-Ku Engkau! Engkau telah Kuperanakkan pada hari ini", sebagaimana firman-Nya dalam suatu nas lain: "Engkau adalah Imam untuk selama-lamanya, menurut peraturan Melkisedek."
Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
Surat tersebut Paulus LAYANGKAN kepada orang IBRANI...orang YAHUDI NON JEMAAT...
Paulus terpaksa mengaku Yesus masih hidup untuk melindungi nyawanya dari yahudi.
Ini dibuktikan dengan adaya ayat Ibrani 5:7 diatas..ayat diatas menyinggung KEJADIAN DI TAMAN GETSMANI..dimana pada waktu itu Yesus berdoa sampe keluar keringat laksana darah. Meratap memelas..supaya dia diselamatkan dari maut,seperti Janji Tuhan dalam nubuat yang pernah dikatakan olehnya sebelum kejadian tersebut....bahwa dia akan SEPERTI YUNUS...selamat dari maut.
Setelah keberhasilan Yahudi memboyong Yesus ke Tiang Gantungan, dengan tameng Hukuman dari pihak Romawi . Yahudi merasa telah membuktikan kepalsuan kemesias an Yesus. Karena mereka MENGIRA kalo Yesus MATI, maka kepalsuan tersebut sudah cukup dibuktikan.
Sedangkan Paulus mengajarkan kalow Yesus itu adalah MESIAS. Kalo Yesus dibuktikan HIDUP tentunya tidak ada alasan bagi Yahudi mau membunuhnya. Yg menarik, pastilah yahudi minta bukti dan saksi, dan Paulus pastilah menceritakan bukti yang ada saksinya. Karena kalo alasannya cuma sekedar yesus sudah bangkit dari mati pasti paulus tetep mati oleh yahudi karena tidak ada bukti tidak ada saksi.
Paulus masih hidup karena dia punya bukti dan saksi. Sayang alkitab gak menyebutkan seluruh isi persidangan Paulus itu. Bukti yang ada saksinya yang sangat mungkin diceritakan oleh paulus adalah pertemuan face to facenya dengan Yesus di gurun itu. (yang ditulis oleh dia di bible katanya denger suara dan lihat cahaya
)Tapi mari kita liat...ngoceh apa si Paulus ini sama orang YAHUDI JEMAAT..??
http://www.jesoes.com/index.php?hal=lihatPasal&injil=58&pasal=6&ayat=1#1
Sebab itu marilah kita tinggalkan asas-asas pertama dari ajaran tentang Kristus dan beralih kepada perkembangannya yang penuh. Janganlah kita meletakkan lagi dasar pertobatan dari perbuatan-perbuatan yang sia-sia, dan dasar kepercayaan kepada Allah, yaitu ajaran tentang pelbagai pembaptisan, penumpangan tangan, kebangkitan orang-orang mati dan hukuman kekal.
Dan itulah yang akan kita perbuat, jika Allah mengizinkannya. (Ibrani 6:1-3)
Gimana...???
Kerasa kan bedanya.....bedakan rasanya...!!!
Paulus ini emang bajingan.....milyaran manusia jadi ZOMBIE (mayat hidup) karena ide gilanya ini..
Lanjoot....
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Wed May 09, 2012 5:29 am
[quote="chriztian_power"]mari kita mulai dari sini.....
MO:
Terus apa maksudnya dia ketika disidang didepan Raja Agripa dan Bernike ngomong kaya gini..???
Beberapa hari kemudian datanglah raja Agripa dengan Bernike ke Kaisarea untuk mengadakan kunjungan kehormatan kepada Festus. Karena mereka beberapa hari lamanya tinggal di situ, Festus memaparkan perkara Paulus kepada raja itu, katanya: "Di sini ada seorang tahanan yang ditinggalkan Feliks pada waktu ia pergi. Ketika aku berada di Yerusalem, imam-imam kepala dan tua-tua orang Yahudi mengajukan dakwaan terhadap orang itu dan meminta supaya ia dihukum. Aku menjawab mereka, bahwa bukanlah kebiasaan pada orang-orang Roma untuk menyerahkan seorang terdakwa sebagai suatu anugerah sebelum ia dihadapkan dengan orang-orang yang menuduhnya dan diberi kesempatan untuk membela diri terhadap tuduhan itu. Karena itu mereka turut bersama-sama dengan aku ke mari. Pada keesokan harinya aku segera mengadakan sidang pengadilan dan menyuruh menghadapkan orang itu. Tetapi ketika para pendakwa berdiri di sekelilingnya, mereka tidak mengajukan suatu tuduhanpun tentang perbuatan jahat seperti yang telah aku duga. Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup. (Kisah Para Rasul 25 : 13-19)
Seperti yang telah saya bahas di replyan buat mbak LTM diatas....Paulus harus mengakui bahwa YESUS MASIH HIDUP kalow pantat dia mau selamat, kalow dituntut kejadian mana yang ada saksinya ketika melihat Yesus face to face...maka kejadian di gurun tersebut yang akan Paulus ceritakan, walo di bible diceritakan saat itu si Paulus cuman ngeliat cahaya dan suara , sampai akhirnya si paulus buta... Padahal yang sebenernya...saat itulah Paulus KETEMU YESUS secara langsung.
Jadi..ayat KPR 25 : 13-19 tersebut...jangan terlalu LEBAY DIMAKNAI ROHANI...itu ALUR CERITA... yang jelas kronologisnya.
MO:
Mangkanya...silahkan NAIK LEVEL dengan membantah argumen argumen saya bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT seperti telah saya posting diatas..
Dan akan saya buktikan bahwa omongan Yesus akan MATI dan BANGKIT dalam ayat yang anda usung tersebut adalah METAFORA...
Suatu TAKTIK PERANG yang sungguh luar biasa...buktinya Yahudi bisa KECELE.
Dari awal pun Yesus sudah tau bahwa akan begini dan begitu..tapi dia berani nyamperin bahaya tersebut karena dia yakin bahwa apa yang terjadi pada Nabi Yunus,akan terjadi pada dirinya. Dan ini penting untuk pembuktian kepada jemaatnya kalo dia bukan MESIAS PALSU seperti yang dituduhkan oleh musuh musuhnya. Yesus sudah tau kalo Yahudi berniat menggantung dirinya sampai mati, untuk membuktikan kalo dirinya mesias palsu dengan mati terkutuk di tiang siksaan, seperti yang dinyatakan oleh Taurat. Tapi Yesus yakin dia pasti selamat, dengan gagalnya Yahudi membuat dia mati..maka secara otomatis tuduhan mesias palsu yang ditujukan kepada dirinyapun akan luntur dan hancur. Itulah alasannya Yesus ngomong seperti yang dinyatakan dalam Matius 16:21
Silahkan bantah argumen argumen saya bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT..
Bisa...?? saya tunggu..!!!
MO:
Mass..coba liat konteks ayat dari KPR 25 : 13-19 seperti yang telah saya posting diatas...
Yang diajak ngomong sama Paulus saat itu...bukan orang Solo atow Batak ...tapi orang Yahudi yang emang tidak mempercayai orang sudah mati bisa bangkit lagi.
Liat kronologis di ayat tersebut...jangan dibumbui khayalan....ayat ayat tersebut dengan jelas MENCERITAKAN SUATU CERITA...lhaa namanya juga Buku Catatan Sejarah...kalian aja yang lebay menganggap bahwa itu KITAB SUCI AGAMA....
MO:
Ha ha ha...sampai juga sama ayat andalannya yang ini...
Tetapi oleh pertolongan Allah aku dapat hidup sampai sekarang dan memberi kesaksian kepada orang-orang kecil dan orang-orang besar. Dan apa yang kuberitakan itu tidak lain dari pada yang sebelumnya telah diberitahukan oleh para nabi dan juga oleh Musa, yaitu, bahwa Mesias harus menderita sengsara dan bahwa Ia adalah yang pertama yang akan bangkit dari antara orang mati, dan bahwa Ia akan memberitakan terang kepada bangsa ini dan kepada bangsa-bangsa lain." (KPR 26: 22-23)
Liat yang saya MERAHIN...!!
Bawa kesini AYAT DARI PERJANJIAN LAMA yang menyatakan..."MESIAS HARUS MENDERITA DAN BANGKIT DIANTARA ORANG MATI"....
Nihh..ane bantuin dahh...klik link ini..
http://alkitab.sabda.org/search.php?search=mesias%20harus%20menderita&scope=all&exact=off
Kalo gak sanggup...dan anda nyungsep....
Silahkan bereskan koper anda...dan ANGKAT KAKI dari tret ini...!!!
MO:
Kejadian KEBANGKITAN yang mana yang sampean maksud mass...???
MO:
Tapi si raja juga OGAH jadi pengikut si botak..
Jawab Agripa: "Hampir-hampir saja kauyakinkan aku menjadi orang Kristen!"
Lalu Agripa berkata kepada Paulus, "Kaukira gampang membuat saya menjadi orang Kristen dalam waktu yang singkat ini?"
(KPR 26: 28)
Si Agripa dan konconya kan cuman ngadirin dan denger pengaduan dari si Festus...wajar aja kalo nanggepin si botak ini gak terlalu serius.
MO:
MENYELAMATKAN DARI MAUT........ BERARTI YANG DISELAMATKAN TIDAK JADI NGERASAAIN MAUT....ALIAS SELAMAT DAN TERUS HIDUP..
piye thooo sampean ini mass.....!!
Kejadian Yesus berdoa sambil meratap tangis ini kan saat kejadian di Taman Getsmani....yang didenger si Paulus dari mulut ke mulut....
Inget mass...!!! si botak yang satu ini bukan pengangguran atow tukang pulung...tapi seorang yang berotak licik dan ane akui doski emang memiliki kepintaran....karunia dari IBLIS...
MO:
Kebangkitan yang mana...???
Apa kebangkitan ketika para prajurit lari dan lapor ke imam kepala terus mereka DISOGOK PAKE DUIT supaya menyebarkan berita kalo MAYAT YESUS DICURI...???
Kresten emang.....PENGHAYAL TINGKAT TINGGI...
mang odoy wrote:
Paulus sendiri dua kali membuat pernyataan Yesus hidup atau selamat dari kematian. Yang satu dia katakan kepada orang-orang yahudi luar jemaat saat dia membela diri dari ancaman pembunuhan. Yaitu supaya orang-orang yahudi luar jemaat itu tidak mempunyai alasan membunuh dirinya. Sebab jika Yesus masih hidup, maka harus dipercayai sebagai mesias yang benar dari Allah. Yang lain dia katakan kepada orang-orang yahudi yang tergolong jemaat ketika dia mengajak mereka untuk meniggalkan pengajaran Yesus untuk merubahnya menjadi ajaran lain.
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
MO:
Terus apa maksudnya dia ketika disidang didepan Raja Agripa dan Bernike ngomong kaya gini..???
Beberapa hari kemudian datanglah raja Agripa dengan Bernike ke Kaisarea untuk mengadakan kunjungan kehormatan kepada Festus. Karena mereka beberapa hari lamanya tinggal di situ, Festus memaparkan perkara Paulus kepada raja itu, katanya: "Di sini ada seorang tahanan yang ditinggalkan Feliks pada waktu ia pergi. Ketika aku berada di Yerusalem, imam-imam kepala dan tua-tua orang Yahudi mengajukan dakwaan terhadap orang itu dan meminta supaya ia dihukum. Aku menjawab mereka, bahwa bukanlah kebiasaan pada orang-orang Roma untuk menyerahkan seorang terdakwa sebagai suatu anugerah sebelum ia dihadapkan dengan orang-orang yang menuduhnya dan diberi kesempatan untuk membela diri terhadap tuduhan itu. Karena itu mereka turut bersama-sama dengan aku ke mari. Pada keesokan harinya aku segera mengadakan sidang pengadilan dan menyuruh menghadapkan orang itu. Tetapi ketika para pendakwa berdiri di sekelilingnya, mereka tidak mengajukan suatu tuduhanpun tentang perbuatan jahat seperti yang telah aku duga. Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup. (Kisah Para Rasul 25 : 13-19)
Seperti yang telah saya bahas di replyan buat mbak LTM diatas....Paulus harus mengakui bahwa YESUS MASIH HIDUP kalow pantat dia mau selamat, kalow dituntut kejadian mana yang ada saksinya ketika melihat Yesus face to face...maka kejadian di gurun tersebut yang akan Paulus ceritakan, walo di bible diceritakan saat itu si Paulus cuman ngeliat cahaya dan suara , sampai akhirnya si paulus buta...
Padahal yang sebenernya...saat itulah Paulus KETEMU YESUS secara langsung.Jadi..ayat KPR 25 : 13-19 tersebut...jangan terlalu LEBAY DIMAKNAI ROHANI...itu ALUR CERITA... yang jelas kronologisnya.
yesus sendiri beberapa kali menyatakan kpd murid2 tentang kematian dan kebangkitan nya;
Matius 16:21
Sejak waktu itu Yesus mulai menyatakan kepada murid-murid-Nya bahwa Ia harus pergi ke Yerusalem dan menanggung banyak penderitaan dari pihak tua-tua, imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, lalu dibunuh dan dibangkitkan pada hari ketiga
Matius 20:17-19
Ketika Yesus akan pergi ke Yerusalem, Ia memanggil kedua belas murid-Nya tersendiri dan berkata kepada mereka di tengah jalan: “Sekarang kita pergi ke Yerusalem dan Anak Manusia akan diserahkan kepada imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, dan mereka akan menjatuhi Dia hukuman mati Dan mereka akan menyerahkan Dia kepada bangsa-bangsa yang tidak mengenal Allah, supaya Ia diolok-olokkan, disesah dan disalibkan, dan pada hari ketiga Ia akan dibangkitkan.”
MO:
Mangkanya...silahkan NAIK LEVEL dengan membantah argumen argumen saya bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT seperti telah saya posting diatas..
Dan akan saya buktikan bahwa omongan Yesus akan MATI dan BANGKIT dalam ayat yang anda usung tersebut adalah METAFORA...
Suatu TAKTIK PERANG yang sungguh luar biasa...buktinya Yahudi bisa KECELE.
Dari awal pun Yesus sudah tau bahwa akan begini dan begitu..tapi dia berani nyamperin bahaya tersebut karena dia yakin bahwa apa yang terjadi pada Nabi Yunus,akan terjadi pada dirinya. Dan ini penting untuk pembuktian kepada jemaatnya kalo dia bukan MESIAS PALSU seperti yang dituduhkan oleh musuh musuhnya. Yesus sudah tau kalo Yahudi berniat menggantung dirinya sampai mati, untuk membuktikan kalo dirinya mesias palsu dengan mati terkutuk di tiang siksaan, seperti yang dinyatakan oleh Taurat. Tapi Yesus yakin dia pasti selamat, dengan gagalnya Yahudi membuat dia mati..maka secara otomatis tuduhan mesias palsu yang ditujukan kepada dirinyapun akan luntur dan hancur. Itulah alasannya Yesus ngomong seperti yang dinyatakan dalam Matius 16:21
Silahkan bantah argumen argumen saya bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT..
Bisa...?? saya tunggu..!!!
hmmm soal ayat dalam kisah 25:19,pengertian nya begini, paulus mencoba meyakinkan raja agripa bahwa yesus telah mengalami'kebangkitan',bukan nya hidup dalam artian belum mengalami kematian, ini di buktikan paulus dengan perkataan2 nya selanjutnya;
Mengapa kamu menganggap mustahil, bahwa Allah membangkitkan orang mati?kisah 26:8
MO:
Mass..coba liat konteks ayat dari KPR 25 : 13-19 seperti yang telah saya posting diatas...
Yang diajak ngomong sama Paulus saat itu...bukan orang Solo atow Batak ...tapi orang Yahudi yang emang tidak mempercayai orang sudah mati bisa bangkit lagi.
Liat kronologis di ayat tersebut...jangan dibumbui khayalan....ayat ayat tersebut dengan jelas MENCERITAKAN SUATU CERITA...lhaa namanya juga Buku Catatan Sejarah...kalian aja yang lebay menganggap bahwa itu KITAB SUCI AGAMA....
selanjut nya paulus mencoba membuktikn nya melalui isi dari taurat;
Tetapi oleh pertolongan Allah aku dapat hidup sampai sekarang dan memberi kesaksian kepada orang-orang kecil dan orang-orang besar. Dan apa yang kuberitakan itu tidak lain dari pada yang sebelumnya telah diberitahukan oleh para nabi dan juga oleh Musa,yaitu, bahwa Mesias harus menderita sengsara dan bahwa Ia adalah yang pertama yang akan bangkit dari antara orang mati, dan bahwa Ia akan memberitakan terang kepada bangsa ini dan kepada bangsa-bangsa lain."kisah 26:22,23
MO:
Ha ha ha...sampai juga sama ayat andalannya yang ini...
Tetapi oleh pertolongan Allah aku dapat hidup sampai sekarang dan memberi kesaksian kepada orang-orang kecil dan orang-orang besar. Dan apa yang kuberitakan itu tidak lain dari pada yang sebelumnya telah diberitahukan oleh para nabi dan juga oleh Musa, yaitu, bahwa Mesias harus menderita sengsara dan bahwa Ia adalah yang pertama yang akan bangkit dari antara orang mati, dan bahwa Ia akan memberitakan terang kepada bangsa ini dan kepada bangsa-bangsa lain." (KPR 26: 22-23)
Liat yang saya MERAHIN...!!
Bawa kesini AYAT DARI PERJANJIAN LAMA yang menyatakan..."MESIAS HARUS MENDERITA DAN BANGKIT DIANTARA ORANG MATI"....
Nihh..ane bantuin dahh...klik link ini..
http://alkitab.sabda.org/search.php?search=mesias%20harus%20menderita&scope=all&exact=off
Kalo gak sanggup...dan anda nyungsep....
Silahkan bereskan koper anda...dan ANGKAT KAKI dari tret ini...!!!
dalam ayat ke 26 paulus bahkan mempertanyakan kpd raja apakah raja benar2 tdk mengetahui peristiwa kebangkitan yesus...
Raja juga tahu tentang segala perkara ini, sebab itu aku berani berbicara terus terang kepadanya. Aku yakin, bahwa tidak ada sesuatupun dari semuanya ini yang belum didengarnya, karena perkara ini tidak terjadi di tempat yang terpencil.
karena terjadi di daerah yg ramai,pastinya sudah sangat trsebar tu berita, dan juga bukan hasil karangan paulus karena sebelum paulus menjadi rasul,sudah banyak yg rela mati buat ngabarin berita tersebut salah satunya stefanus....
MO:
Kejadian KEBANGKITAN yang mana yang sampean maksud mass...???
selanjutnya si raja malah walk out tuch
MO:
Tapi si raja juga OGAH jadi pengikut si botak..
Jawab Agripa: "Hampir-hampir saja kauyakinkan aku menjadi orang Kristen!"
Lalu Agripa berkata kepada Paulus, "Kaukira gampang membuat saya menjadi orang Kristen dalam waktu yang singkat ini?"
(KPR 26: 28)
Si Agripa dan konconya kan cuman ngadirin dan denger pengaduan dari si Festus...wajar aja kalo nanggepin si botak ini gak terlalu serius.
soal ibrani 5:7, sy blm mendpt sdkt pun poin mengenai perkataan paulus kl yesus tdk mati dlm ayat tsb
yg ada hanya menyelamatkan dari maut...
MO:
MENYELAMATKAN DARI MAUT........ BERARTI YANG DISELAMATKAN TIDAK JADI NGERASAAIN MAUT....ALIAS SELAMAT DAN TERUS HIDUP..
piye thooo sampean ini mass.....!!
Kejadian Yesus berdoa sambil meratap tangis ini kan saat kejadian di Taman Getsmani....yang didenger si Paulus dari mulut ke mulut....
Inget mass...!!! si botak yang satu ini bukan pengangguran atow tukang pulung...tapi seorang yang berotak licik dan ane akui doski emang memiliki kepintaran....karunia dari IBLIS...
dan itu terbukti dgn kebangkitan nya....
MO:
Kebangkitan yang mana...???
Apa kebangkitan ketika para prajurit lari dan lapor ke imam kepala terus mereka DISOGOK PAKE DUIT supaya menyebarkan berita kalo MAYAT YESUS DICURI...???
Kresten emang.....PENGHAYAL TINGKAT TINGGI...
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by mang odoy Wed May 09, 2012 5:31 am
chriztian_power wrote:mari kita mulai dari sini.....mang odoy wrote:
Paulus sendiri dua kali membuat pernyataan Yesus hidup atau selamat dari kematian. Yang satu dia katakan kepada orang-orang yahudi luar jemaat saat dia membela diri dari ancaman pembunuhan. Yaitu supaya orang-orang yahudi luar jemaat itu tidak mempunyai alasan membunuh dirinya. Sebab jika Yesus masih hidup, maka harus dipercayai sebagai mesias yang benar dari Allah. Yang lain dia katakan kepada orang-orang yahudi yang tergolong jemaat ketika dia mengajak mereka untuk meniggalkan pengajaran Yesus untuk merubahnya menjadi ajaran lain.
Kisah 25:19 Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup.
Ibrani 5:7 Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.
MO:
Terus apa maksudnya dia ketika disidang didepan Raja Agripa dan Bernike ngomong kaya gini..???
Beberapa hari kemudian datanglah raja Agripa dengan Bernike ke Kaisarea untuk mengadakan kunjungan kehormatan kepada Festus. Karena mereka beberapa hari lamanya tinggal di situ, Festus memaparkan perkara Paulus kepada raja itu, katanya: "Di sini ada seorang tahanan yang ditinggalkan Feliks pada waktu ia pergi. Ketika aku berada di Yerusalem, imam-imam kepala dan tua-tua orang Yahudi mengajukan dakwaan terhadap orang itu dan meminta supaya ia dihukum. Aku menjawab mereka, bahwa bukanlah kebiasaan pada orang-orang Roma untuk menyerahkan seorang terdakwa sebagai suatu anugerah sebelum ia dihadapkan dengan orang-orang yang menuduhnya dan diberi kesempatan untuk membela diri terhadap tuduhan itu. Karena itu mereka turut bersama-sama dengan aku ke mari. Pada keesokan harinya aku segera mengadakan sidang pengadilan dan menyuruh menghadapkan orang itu. Tetapi ketika para pendakwa berdiri di sekelilingnya, mereka tidak mengajukan suatu tuduhanpun tentang perbuatan jahat seperti yang telah aku duga. Tetapi mereka hanya berselisih paham dengan dia tentang soal-soal agama mereka, dan tentang seorang bernama Yesus, yang sudah mati, sedangkan Paulus katakan dengan pasti, bahwa Ia hidup. (Kisah Para Rasul 25 : 13-19)
Seperti yang telah saya bahas di replyan buat mbak LTM diatas....Paulus harus mengakui bahwa YESUS MASIH HIDUP kalow pantat dia mau selamat, kalow dituntut kejadian mana yang ada saksinya ketika melihat Yesus face to face...maka kejadian di gurun tersebut yang akan Paulus ceritakan, walo di bible diceritakan saat itu si Paulus cuman ngeliat cahaya dan suara , sampai akhirnya si paulus buta...
Jadi..ayat KPR 25 : 13-19 tersebut...jangan terlalu LEBAY DIMAKNAI ROHANI...itu ALUR CERITA... yang jelas kronologisnya.yesus sendiri beberapa kali menyatakan kpd murid2 tentang kematian dan kebangkitan nya;
Matius 16:21
Sejak waktu itu Yesus mulai menyatakan kepada murid-murid-Nya bahwa Ia harus pergi ke Yerusalem dan menanggung banyak penderitaan dari pihak tua-tua, imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, lalu dibunuh dan dibangkitkan pada hari ketiga
Matius 20:17-19
Ketika Yesus akan pergi ke Yerusalem, Ia memanggil kedua belas murid-Nya tersendiri dan berkata kepada mereka di tengah jalan: “Sekarang kita pergi ke Yerusalem dan Anak Manusia akan diserahkan kepada imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, dan mereka akan menjatuhi Dia hukuman mati Dan mereka akan menyerahkan Dia kepada bangsa-bangsa yang tidak mengenal Allah, supaya Ia diolok-olokkan, disesah dan disalibkan, dan pada hari ketiga Ia akan dibangkitkan.”
MO:
Mangkanya...silahkan NAIK LEVEL dengan membantah argumen argumen saya bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT seperti telah saya posting diatas..
Dan akan saya buktikan bahwa omongan Yesus akan MATI dan BANGKIT dalam ayat yang anda usung tersebut adalah METAFORA...
Suatu TAKTIK PERANG yang sungguh luar biasa...buktinya Yahudi bisa KECELE.
Dari awal pun Yesus sudah tau bahwa akan begini dan begitu..tapi dia berani nyamperin bahaya tersebut karena dia yakin bahwa apa yang terjadi pada Nabi Yunus,akan terjadi pada dirinya. Dan ini penting untuk pembuktian kepada jemaatnya kalo dia bukan MESIAS PALSU seperti yang dituduhkan oleh musuh musuhnya. Yesus sudah tau kalo Yahudi berniat menggantung dirinya sampai mati, untuk membuktikan kalo dirinya mesias palsu dengan mati terkutuk di tiang siksaan, seperti yang dinyatakan oleh Taurat. Tapi Yesus yakin dia pasti selamat, dengan gagalnya Yahudi membuat dia mati..maka secara otomatis tuduhan mesias palsu yang ditujukan kepada dirinyapun akan luntur dan hancur. Itulah alasannya Yesus ngomong seperti yang dinyatakan dalam Matius 16:21
Silahkan bantah argumen argumen saya bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT..
Bisa...?? saya tunggu..!!!hmmm soal ayat dalam kisah 25:19,pengertian nya begini, paulus mencoba meyakinkan raja agripa bahwa yesus telah mengalami'kebangkitan',bukan nya hidup dalam artian belum mengalami kematian, ini di buktikan paulus dengan perkataan2 nya selanjutnya;
Mengapa kamu menganggap mustahil, bahwa Allah membangkitkan orang mati?kisah 26:8
MO:
Mass..coba liat konteks ayat dari KPR 25 : 13-19 seperti yang telah saya posting diatas...
Yang diajak ngomong sama Paulus saat itu...bukan orang Solo atow Batak ...tapi orang Yahudi yang emang tidak mempercayai orang sudah mati bisa bangkit lagi.
Liat kronologis di ayat tersebut...jangan dibumbui khayalan....ayat ayat tersebut dengan jelas MENCERITAKAN SUATU CERITA...lhaa namanya juga Buku Catatan Sejarah...kalian aja yang lebay menganggap bahwa itu KITAB SUCI AGAMA....
selanjut nya paulus mencoba membuktikn nya melalui isi dari taurat;
Tetapi oleh pertolongan Allah aku dapat hidup sampai sekarang dan memberi kesaksian kepada orang-orang kecil dan orang-orang besar. Dan apa yang kuberitakan itu tidak lain dari pada yang sebelumnya telah diberitahukan oleh para nabi dan juga oleh Musa,yaitu, bahwa Mesias harus menderita sengsara dan bahwa Ia adalah yang pertama yang akan bangkit dari antara orang mati, dan bahwa Ia akan memberitakan terang kepada bangsa ini dan kepada bangsa-bangsa lain."kisah 26:22,23
MO:
Ha ha ha...sampai juga sama ayat andalannya yang ini...
Tetapi oleh pertolongan Allah aku dapat hidup sampai sekarang dan memberi kesaksian kepada orang-orang kecil dan orang-orang besar. Dan apa yang kuberitakan itu tidak lain dari pada yang sebelumnya telah diberitahukan oleh para nabi dan juga oleh Musa, yaitu, bahwa Mesias harus menderita sengsara dan bahwa Ia adalah yang pertama yang akan bangkit dari antara orang mati, dan bahwa Ia akan memberitakan terang kepada bangsa ini dan kepada bangsa-bangsa lain." (KPR 26: 22-23)
Liat yang saya MERAHIN...!!
Bawa kesini AYAT DARI PERJANJIAN LAMA yang menyatakan..."MESIAS HARUS MENDERITA DAN BANGKIT DIANTARA ORANG MATI"....
Nihh..ane bantuin dahh...klik link ini..
http://alkitab.sabda.org/search.php?search=mesias%20harus%20menderita&scope=all&exact=off
Kalo gak sanggup...dan anda nyungsep....
Silahkan bereskan koper anda...dan ANGKAT KAKI dari tret ini...!!!dalam ayat ke 26 paulus bahkan mempertanyakan kpd raja apakah raja benar2 tdk mengetahui peristiwa kebangkitan yesus...
Raja juga tahu tentang segala perkara ini, sebab itu aku berani berbicara terus terang kepadanya. Aku yakin, bahwa tidak ada sesuatupun dari semuanya ini yang belum didengarnya, karena perkara ini tidak terjadi di tempat yang terpencil.
karena terjadi di daerah yg ramai,pastinya sudah sangat trsebar tu berita, dan juga bukan hasil karangan paulus karena sebelum paulus menjadi rasul,sudah banyak yg rela mati buat ngabarin berita tersebut salah satunya stefanus....
MO:
Kejadian KEBANGKITAN yang mana yang sampean maksud mass...???selanjutnya si raja malah walk out tuch
MO:
Tapi si raja juga OGAH jadi pengikut si botak..
Jawab Agripa: "Hampir-hampir saja kauyakinkan aku menjadi orang Kristen!"
Lalu Agripa berkata kepada Paulus, "Kaukira gampang membuat saya menjadi orang Kristen dalam waktu yang singkat ini?"
(KPR 26: 28)
Si Agripa dan konconya kan cuman ngadirin dan denger pengaduan dari si Festus...wajar aja kalo nanggepin si botak ini gak terlalu serius.soal ibrani 5:7, sy blm mendpt sdkt pun poin mengenai perkataan paulus kl yesus tdk mati dlm ayat tsb
yg ada hanya menyelamatkan dari maut...
MO:
MENYELAMATKAN DARI MAUT........ BERARTI YANG DISELAMATKAN TIDAK JADI NGERASAAIN MAUT....ALIAS SELAMAT DAN TERUS HIDUP..
piye thooo sampean ini mass.....!!
Kejadian Yesus berdoa sambil meratap tangis ini kan saat kejadian di Taman Getsmani....yang didenger si Paulus dari mulut ke mulut....
Inget mass...!!! si botak yang satu ini bukan pengangguran atow tukang pulung...tapi seorang yang berotak licik dan ane akui doski emang memiliki kepintaran....karunia dari IBLIS...
dan itu terbukti dgn kebangkitan nya....
MO:
Kebangkitan yang mana...???
Apa kebangkitan ketika para prajurit lari dan lapor ke imam kepala terus mereka DISOGOK PAKE DUIT supaya menyebarkan berita kalo MAYAT YESUS DICURI...???
Kresten emang.....PENGHAYAL TINGKAT TINGGI...
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Kristen ataukah alkitab yang berbohong?
by chriztian_power Wed May 09, 2012 11:07 am
mang odoy wrote:
MO:
Seperti yang telah saya bahas di replyan buat mbak LTM diatas....Paulus harus mengakui bahwa YESUS MASIH HIDUP kalow pantat dia mau selamat,
MO:
CP..seperti yg sy katakan sblumnya, kata hidup yg dimaksud adalah hdup dari kematian/bangkit...
masa' ada orang di saat yg bersaman ngomong kalo yesus hidup, terus ngomong lagi kalo yesus mati, di depan pejabat2 negara lagi,....
ok,langsung aja ke intinya..
MO:
Mangkanya...silahkan NAIK LEVEL dengan membantah argumen argumen saya bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT seperti telah saya posting diatas..
Dan akan saya buktikan bahwa omongan Yesus akan MATI dan BANGKIT dalam ayat yang anda usung tersebut adalah METAFORA...
Silahkan bantah argumen argumen saya bahwa YESUS SELAMAT DARI MAUT..
Bisa...?? saya tunggu..!!!
CP..btw loe berpaham apa nich? stuntmen ato yesus di salib tapi cuman pingsan?
berhubung loe muslim, kemungkinan loe berpaham yg pertama tadi,,,
Kemudian Ia berkata kepada Tomas: "Taruhlah jarimu di sini dan lihatlah tangan-Ku, ulurkanlah tanganmu dan cucukkan ke dalam lambung-Ku dan jangan engkau tidak percaya lagi, melainkan percayalah."yohanes 20:7,,ayat ini membuktikan yesus lah yg disalib jadi sy anggap teori stuntmen dalam bibel sudah terbantahkan kecuali loe berpaham lain ntar kita lanjut...
MO:
Mass..coba liat konteks ayat dari KPR 25 : 13-19 seperti yang telah saya posting diatas...
Yang diajak ngomong sama Paulus saat itu...bukan orang Solo atow Batak ...tapi orang Yahudi yang emang tidak mempercayai orang sudah mati bisa bangkit lagi.
Liat kronologis di ayat tersebut...jangan dibumbui khayalan....ayat ayat tersebut dengan jelas MENCERITAKAN SUATU CERITA...lhaa namanya juga Buku Catatan Sejarah...kalian aja yang lebay menganggap bahwa itu KITAB SUCI AGAMA....
CP emang kronologinya apa?
bukan kah CERITA nya paulus menceramai sih agripa dgn cerita bahwa yesus telah mati dan dibngkitkan? loe aja yg ngga paham ayat 19 nya
MO:
Ha ha ha...sampai juga sama ayat andalannya yang ini...
Tetapi oleh pertolongan Allah aku dapat hidup sampai sekarang dan memberi kesaksian kepada orang-orang kecil dan orang-orang besar. Dan apa yang kuberitakan itu tidak lain dari pada yang sebelumnya telah diberitahukan oleh para nabi dan juga oleh Musa, yaitu, bahwa Mesias harus menderita sengsara dan bahwa Ia adalah yang pertama yang akan bangkit dari antara orang mati, dan bahwa Ia akan memberitakan terang kepada bangsa ini dan kepada bangsa-bangsa lain." (KPR 26: 22-23)
Liat yang saya MERAHIN...!!
Bawa kesini AYAT DARI PERJANJIAN LAMA yang menyatakan..."MESIAS HARUS MENDERITA DAN BANGKIT DIANTARA ORANG MATI"....
Kalo gak sanggup...dan anda nyungsep....
Silahkan bereskan koper anda...dan ANGKAT KAKI dari tret ini...!!!
CP mzm 16:10 sebab Engkau tidak menyerahkan aku ke dunia orang mati, dan tidak membiarkan Orang Kudus-Mu melihat kebinasaan.terjemahan inggris nya mungkin lebih jelas For You will not abandon me to Sheol (the place of the dead), neither will You suffer Your holy one [Holy One] to see corruption.
MO:
Tapi si raja juga OGAH jadi pengikut si botak..
Jawab Agripa: "Hampir-hampir saja kauyakinkan aku menjadi orang Kristen!"
Lalu Agripa berkata kepada Paulus, "Kaukira gampang membuat saya menjadi orang Kristen dalam waktu yang singkat ini?"
(KPR 26: 28)
Si Agripa dan konconya kan cuman ngadirin dan denger pengaduan dari si Festus...wajar aja kalo nanggepin si botak ini gak terlalu serius.
CP..yah karena mereka udah disesatkan; Orang-orang kafir berkata: "Mengapa tidak diturunkan kepadanya (Muhammad) tanda (mukjizat) dari Tuhannya?" Katakanlah: "Sesungguhnya Allah menyesatkan siapa yang Dia kehendaki dan menunjuki orang-orang yang bertobat kepada Nya", (QS 13:27)
Kejadian Yesus berdoa sambil meratap tangis ini kan saat kejadian di Taman Getsmani....yang didenger si Paulus dari mulut ke mulut....
Inget mass...!!! si botak yang satu ini bukan pengangguran atow tukang pulung...tapi seorang yang berotak licik dan ane akui doski emang memiliki kepintaran....karunia dari IBLIS...
CP tadi kata loe yg dilihat paulus adalah yesus(tanpa mengalami kematian), sekarang iblis
MO:
Kebangkitan yang mana...???
Apa kebangkitan ketika para prajurit lari dan lapor ke imam kepala terus mereka DISOGOK PAKE DUIT supaya menyebarkan berita kalo MAYAT YESUS DICURI...???
Kresten emang.....PENGHAYAL TINGKAT TINGGI...
CP...gini om,,di bibel banyak tuch ayat yg menceritakan kebangkitan yesus, kalo om nggak percaya wajar lah, yg jelas bukan orang kristen dan bukan paulus yg nyogok,..
yg nyogok malah orang2 yg nggak percaya ama yesus,kayak om gitu
chriztian_power- SERSAN SATU
-
Posts : 173
Kepercayaan : Advent
Location : standing in the dark
Join date : 20.03.12
Reputation : 4
Halaman 2 dari 21 • 1, 2, 3 ... 11 ... 21
Similar topics» BERBOHONG DEMI TEGAKNYA AGAMA KRISTEN
» tanggapan terkait trit yang berjudul " Beberapa Nubuat Alkitab yang Gagal "
» Orang kafir karena menolak hidayah, ataukah tidak mendapat hidayah ataukah disesatkan Allah?
» di youtube ini, di menit 1:06:18, ternyata ada penjelasan tentang Alkitab yang sering dituding tidak asli lagi, padahal yang dirubah bukan seperti itu
» Pembunuhan Ummat Islam Oleh Ummat Budha Myanmar
» tanggapan terkait trit yang berjudul " Beberapa Nubuat Alkitab yang Gagal "
» Orang kafir karena menolak hidayah, ataukah tidak mendapat hidayah ataukah disesatkan Allah?
» di youtube ini, di menit 1:06:18, ternyata ada penjelasan tentang Alkitab yang sering dituding tidak asli lagi, padahal yang dirubah bukan seperti itu
» Pembunuhan Ummat Islam Oleh Ummat Budha Myanmar
Halaman 2 dari 21
Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik
