kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

by **barabasmurtad** Sat Dec 31, 2011 4:26 pm

First topic message reminder :

ALKITAB MENCATAT SILSILAH ORANG2 YANG TERKAIT DALAM BENANG MERAH NUBUATAN KEDATANGAN YESUS SEHINGGA SILSILAH YESUS DI DALAM ALKITAB SECARA JELAS DICATAT.
MENGINGAT MUHAMMAD ADALAH SEORANG PENDIRI AGAMA DENGAN JUMLAH UMAT YANG BESAR, MAKA TENTULAH SEBAGAI SEORANG YANG BEGITU TERKENAL IA MEMILIKI SILSILAH, KARENA ITU SAYA MINTA PENCERAHAN DARI MUSLIMERS UNTUK MENCANTUMKAN SILSILAH MUHAMMAD YANG DICATAT OLEH ALQURAN

by **SEGOROWEDI** Tue Aug 21, 2012 10:14 pm

you7tube7com wrote:
Kalo bilang salah... harus kasih tau mana yg bener....
kalo jawaban salah... harus ngasih tau jawaban yg bener......
kalo ga tau.... ngapain ngotot, kalo Muhammad bukan pemimpin Mekah dan madianh....

Pemimpin tidak harus seorang raja....ato presiden.... ato walikota...
Saat itu, Mekah dan Madianh adl dipimpin oleh seorang rasul.. seorang utusan ...seorang Nabi....

Ga boleh seorang nabi mimpin negara...??!!!!

boleh
tetapi muhammad tidak mengidentifikasi dirinya sebagai pemimpin dalam surat itu
melainkan hanya seorang rasul, urusannyapun hal kerasulan yaitu ajakan mualap

by **you7tube7com** Tue Aug 21, 2012 10:24 pm

SEGOROWEDI wrote:
you7tube7com wrote:
Kalo bilang salah... harus kasih tau mana yg bener....
kalo jawaban salah... harus ngasih tau jawaban yg bener......
kalo ga tau.... ngapain ngotot, kalo Muhammad bukan pemimpin Mekah dan madianh....

Pemimpin tidak harus seorang raja....ato presiden.... ato walikota...
Saat itu, Mekah dan Madianh adl dipimpin oleh seorang rasul.. seorang utusan ...seorang Nabi....

Ga boleh seorang nabi mimpin negara...??!!!!

boleh
tetapi muhammad tidak mengidentifikasi dirinya sebagai pemimpin dalam surat itu
melainkan hanya seorang rasul, urusannyapun hal kerasulan yaitu ajakan mualap

T****..........

Kalo boleh.... berarti pemimpin suatu negara dipimpin oleh seorang rasul.....
Sama halnya dgn 'pemimpin suatu negara dipimpin oleh seorang presiden.....'

So... kalo seorng presiden... tentu dalam suratnya mengaku sebagai 'presiden' (pemimpin negara)
So... kalo seorng Rasul... tentu dalam suratnya mengaku sebagai 'rasul' (pemimpin negara)

by **thulabul ilmi** Tue Aug 21, 2012 10:57 pm

pertanyaan aneh dan tidak berbobot, malah kemana-mana mana

by **SEGOROWEDI** Wed Aug 22, 2012 12:27 am

you7tube7com wrote:
SEGOROWEDI wrote:
you7tube7com wrote:
Kalo bilang salah... harus kasih tau mana yg bener....
kalo jawaban salah... harus ngasih tau jawaban yg bener......
kalo ga tau.... ngapain ngotot, kalo Muhammad bukan pemimpin Mekah dan madianh....

Pemimpin tidak harus seorang raja....ato presiden.... ato walikota...
Saat itu, Mekah dan Madianh adl dipimpin oleh seorang rasul.. seorang utusan ...seorang Nabi....

Ga boleh seorang nabi mimpin negara...??!!!!

boleh
tetapi muhammad tidak mengidentifikasi dirinya sebagai pemimpin dalam surat itu
melainkan hanya seorang rasul, urusannyapun hal kerasulan yaitu ajakan mualap

T.olol..........

Kalo boleh.... berarti pemimpin suatu negara dipimpin oleh seorang rasul.....
Sama halnya dgn 'pemimpin suatu negara dipimpin oleh seorang presiden.....'

So... kalo seorng presiden... tentu dalam suratnya mengaku sebagai 'presiden' (pemimpin negara)
So... kalo seorng Rasul... tentu dalam suratnya mengaku sebagai 'rasul' (pemimpin negara)

kan tidak semua rasul adalah pemimpin negara?
padahal yang saya minta adalah bukti muhammad sebagai pemimpin negara
bukan bkti (pengakuannya sendiri) sebagai rasul

maka surat muhammad itu
ibarat ketua FPI kirim surat kepada presiden Obama

by **you7tube7com** Wed Aug 22, 2012 12:41 am

SEGOROWEDI wrote:
boleh
tetapi muhammad tidak mengidentifikasi dirinya sebagai pemimpin dalam surat itu
melainkan hanya seorang rasul, urusannyapun hal kerasulan yaitu ajakan mualap

Kalo boleh.... berarti pemimpin suatu negara dipimpin oleh seorang rasul.....
Sama halnya dgn 'pemimpin suatu negara dipimpin oleh seorang presiden.....'

So... kalo seorng presiden... tentu dalam suratnya mengaku sebagai 'presiden' (pemimpin negara)
So... kalo seorng Rasul... tentu dalam suratnya mengaku sebagai 'rasul' (pemimpin negara)

[/quote]

kan tidak semua rasul adalah pemimpin negara?
padahal yang saya minta adalah bukti muhammad sebagai pemimpin negara
bukan bkti (pengakuannya sendiri) sebagai rasul

maka surat muhammad itu
ibarat ketua FPI kirim surat kepada presiden Obama[/quote]

........

Emang tidak semua rasul sbg pemimpin negara....
Tapi Rasul Muhammad sbg pemimpin negara....

kristen ....

Madinah dan Mekkah, pd saat itu dipimpin oleh seorang rasul...
Kepala negaranya adl Rasul.....

Kalo pemimpinnya seorang presiden.... tentu dalam suratnya tertera presiden..
Kalo pemimpinnya seorang perdana menteri.... tentu dalam suratnya tertera perdana menteri.
Kalo pemimpinnya seorang raja.... tentu dalam suratnya tertera raja.
Kalo pemimpinnya seorang rasul.... tentu dalam suratnya tertera rasul.

Kalo mau ngeles.... yg pake otak..... hi...hi..hi..

Kalo FPI itu tidak berada di Indonesia.... katakan lah FPI itu mempunyai lahan sendiri... mempunyai pulau sendiri... mempunyai wilayah sendiri.......tentunya Ketua FPI tsb sbg pemimpin...

Faktanya, FPI berada di wilayah Ind.....

edited by sayah

KURANGI MEMAKINYAH

by **rdnQtfz669** Wed Aug 22, 2012 11:27 am

tuh udah saya kasih silsilah Nabi Muhammad s.a.w. yang ditanyakan, sekarang mau apa coba ?

by **SEGOROWEDI** Thu Aug 23, 2012 12:22 am

you7tube7com wrote:B.ego'........

Emang tidak semua rasul sbg pemimpin negara....
Tapi Rasul Muhammad sbg pemimpin negara....

yang sopan ya!
Justeru itulah yang saya mintakan buktinya!

by **SEGOROWEDI** Thu Aug 23, 2012 12:30 am

rdnQtfz669 wrote:tuh udah saya kasih silsilah Nabi Muhammad s.a.w. yang ditanyakan, sekarang mau apa coba ?

mau tanya sura yang menuliskan silsilah ini:
Muhammad s.a.w. bin Abdullah bin Abdul Muthallib (Syaibah) bin Hasyim ('Amru) bin 'Abdi Manaf (Al-Mughirah) bin Qusay (Zaid) bin Kilab bin Murrah bin Ka'b bin Luay bin Ghalib bin Fihr (Quraisy) bin Malik bin Nadhr (Qais) bin Kinanah bin Khuzaimah bin Mudrikah (Amir) bin Ilyas bin Mudhar bin Nizar bin Ma'ad bin 'Adnan bin Ud bin Hamaisa' bin Salaman bin Aush bin Bauz bin Qimwal bin Ubay bin Awwam bin Nasyid bin Haza bin Baldas bin Yadlaf bin Thabikh bin Jahim bin
Nahisy bin Makhy bin Aidh bin Abqar bin Ubaid bin Ad-Da'a bin Hamdan bin Sinbar bin Yatsribiy bin Yahzan bin Yalhan bin Ar'awy bin Aidh bin Daisyan bin Aishar bin Afnad bin Aiham bin Muqshir bin Nahits bin Zarih bin Sumay bin Muzay bin Iwadhah bin Aram bin Qaidar bin Ismai'il a.s. bin Ibrahim a.s. bin Tarih (Azar) bin Nahur bin Sarugh bin Ra'u bin Falakh bin Aibar bin Syalakh bin Arfakhsyad bin Sam bin Nuh a.s. bin Lamk bin Matausyalakh bin Akhnuh (Idris a.s.) bin Yard bin Mahlayil bin Qaynan bin Yanisya bin Syaits bin Adam a.s.

ada/tidak?

by **you7tube7com** Thu Aug 23, 2012 1:37 am

SEGOROWEDI wrote:
you7tube7com wrote:B.ego'........

Emang tidak semua rasul sbg pemimpin negara....
Tapi Rasul Muhammad sbg pemimpin negara....

yang sopan ya!
Justeru itulah yang saya mintakan buktinya!

Lho... bbrp link yg sy kasih, ditaruh dimana...??!!!

Kamu lupa... kamu tidak pernah menjawab pertanyaan sy..... apa bukti yesus sebagai Tuhan....???!!!!!

Sy sudah jawab banyak... kamu sekaloi pun ga ada keerangan.....
So... apa bukti yesus sebagai Tuhan...???!!!!!

by **barabasmurtad** Thu Aug 23, 2012 12:54 pm

abu hanan wrote:@pak murtad
apakah lantas sebuah kitab yg sempurnah berartih harus lengkap dicantumkan dengan silsilah?
Silsilah nabi Muhammad tak perluh dijadikan ayat tersendirih di dalam AL Quran karenah memang tak adah gunanyah.

bagih sayah,sebuah kitab sucih dapat dinyatakan sempurna apabilah memuat dasar2 hukum-ideologi-politik atow dengan katah laen memuat aturan ttg hubungan manusia dg makhluk dan manusia dengan tuhan.

bukan LENGKAP karenah memuat sejarah/silsilah/sensus/tata cara bikin rumah a.k.a feng shui dll.

Sayah ambil contoh,PL memuat aturan ttg pembagian harta rampasan perang,Al Quran pun demikian.perbedaan adah padah persentaseh pembagian.

Al Quran memuat hukum waris.
Veda memuat hukum waris (sayang sayah kurang informasih rincih)
PL?sayah belum sempat mengkajih hukum waris versi Bibel.
PB?Tidak adah.

Al Quran memuat tata cara ibadah.
Veda pun begituh.
PB?Tidak adah.

Al Quran memuat hukum perang.
Veda pun begituh bahkan termasuk strategih peperangan.
PB?Tidak adah.
PL?Sekilas sayah baca sih adah.

Darih point2 diatas,makah akan lebih mudah menilai/mengkritisi kitab suci daripadah hanyah membandingkan kelengkapan kitab suci berdasarkan sejarah/silsilah.

Kalow,sejarah-silsilah dijadikan bahan pembanding makah tiada kitab suci selengkap veda.Veda bahkan memuat astrologi,astronomi,ekonomi dll.

Sayah hanyah bisah katakan bahwah AL Quran HANYA memuat aturan2 dasar dan darih prinsip2/dasar2 ituh manusiah diBOLEHkan mengembangkan sesuai budaya-adat-perkembangan sains dll.Kecualih yg menyangkut keimanan.Sholat dan puasah pun diBOLEHkan "keluar" darih pakem.
Misal,tidak harus menghadap KIBLAT ketikah di dalam perjalanan.Tidak harus berdirih ketikah sholat saat kitah gak kuat berdirih.dst......

JANGAN LUPA, Muhammad adalah seorang TOKOH TERBESAR yang sangat diagungkan dalam Islam karena merupakan orang yang mencetuskan SUATU PENGAJARAN BARU yang kemudian disebut Islam.
sebagai tokoh yang sedemikian besar dan diagungkannya, apakah BERLEBIHAN bila sebagai pengikutnya seseorang ingin mengetahui latar belakangnya???
JUSTRU KARENA ISLAM yang mengklaim bahwa Muhammad ADALAH KETURUNAN ISMAEL, maka saya mengajukan THREAD INI.
Atas dasar apakah ISLAM MENGKLAIM MUHAMMAD SEBAGAI KETURUNAN ISMAEL????

by **janganbilangbilang** Thu Aug 23, 2012 1:37 pm

sekedar impo copasan piss

Di berbagai kesempatan diskusi lintas Agama, salah satu pertanyaan yang diajukan oleh kalangan penghujat dan misionaris adalah tentang silsilah Nabi Muhammad saw.

Mereka sering menuntut sebuah penjelasan tentang silsilah Nabi Muhammad saw adalah keturunan nabi Ismail as.

Hal yang sangat perlu diketahui oleh kita semua adalah, bahwa dasar keimanan seorang Muslim dasarnya bukanlah nabi Muhammad saw itu keturunan Ismail as atau bukan. Tidak sebagaimana mereka yang menjadikan silsilah Yesus sedemikian penting untuk ditunjukan bahwa Yesus adalah Keturunan Nabi Daud as. menjadi bagian dari isi kitab suci mereka, yang mereka klaim bahwa penulis Bible mendapatkan bimbingan Roh kudus.

Jadi kalau sampai ada satu saja kesalahan yang ditemukan maka itu sudah menunjukan ada persoalan serius dalam keyakinan mereka, apalagi kalau ditemukan kesalahan yang sangat fatal pada penyusunan silsilah maka dengan secara otomatis kebenaran isi kitab suci mereka pantas untuk dipertanyakan terlebih menyangkut klaim bahwa penulis Bible dibimbing Roh Kudus.

Ketika mereka menuntut adanya ayat Al-Qur'an yang membahas tentang silsilah Nabi Muhammad saw, jelas itu adalah tuntutan yang sangat menggelikan.

bahkan pantas disebut tuntutan kekanak-kanakan, tuntutan orang yang terbiasa dengan KITAB DONGENG, yang kitab sucinya perlu membahas tentang silsilah seseorang.

Silsilah Nabi Muhammad saw banyak ditemui pada tulisan-tulisan Sejarawan terutama Sirah Nabawiyah, dan tentu saja ada penegasan-penegasan yang bersumber dari Hadist, bahwa nabi Muhammad saw adalah keturunan Ismail as.

عن واثلة بن الأسقع رضي الله عنه قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : إن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل ، واصطفى قريشا من كنانة ، واصطفى من قريش بني هاشم ، واصطفاني من بني هاشم )) أخرجه مسلم.

dari Watsilah bin Asyqo berkata, aku mendengar Rasulullah bersabda : "Sesungguhnya Allah memilih Kinanah dari keturunan Ismail dan Allah memilih Quraisy dari keturunan Kinanah. Allah memilih Bani Hasyim dari Quraisy dan Allah memilih aku dari keluarga Bani Hasyim" ( diriwayatkan oleh Muslim no hadist : 2276.)

Hadith di atas, adalah informasi dari Rasulullah, mengenai silsilah beliau. Dan tidak ada maksud, untuk membangga-banggakan kemuliaan nasab yang dimilikinya.

Bani Hasyim - Suku Quraisy - Bani Kinanah

Rasulullah berasal dari Bani Hasyim, yang bertanggung-jawab dalam Pemeliharaan Ka'bah. Bani Hasyim dinisbatkan kepada anak keturunan Hasyim bin Abdu Manaf bin Qushay bin Kilab bin Murrah bin Ka'ab bin Lu'ay bin Ghalib bin Fihr (Quraisy). Rasulullah sendiri adalah cicit dari Hasyim bin Abdu Manaf, dengan nasab : Muhammad Rasulullah bin Abdullah bin Abdu Muthalib bin Hasyim.

Keluarga Bani Hasyim, merupakan bagian dari Suku Quraisy, yang merupakan anak keturunan Fihr (Quraisy) bin Malik bin Al Nadhar bin Kinanah. Sementara Suku Quraisy, merupakan pecahan dari Bani Kinanah, yang berasal dari Kinanah bin Khuzayma bin Mudrikah bin Ilyas bin Mudhar bin Nizar bin Ma'ad bin Adnan.

Sebagian besar bangsa Arab, termasuk Bani Kinanah, hanya mengetahui leluhur mereka sampai kepada Adnan. Umar bin Khatab pernah berkata : "Kami mengetahui daftar nenek moyang hanya sampai kepada Adnan", bahkan Ibnu Abbas pernah menyatakan "antara Adnan dan Ismail ada 30 generasi yang tidak diketahui".

Nasab Muhammad Rasulullah

Melalui penelitian yang panjang, akhir-akhir ini diperoleh data mutahir mengenai leluhur Rasulullah, yang dimulai dari Adnan sampai kepada Nabi Ibrahim, yaitu :
Adnan bin Add bin Humaisi‘ bin Salaman bin Aws bin Buz bin Qamwal bin Obai bin ‘Awwam bin Nashid bin Haza bin Bildas bin Yadlaf bin Tabikh bin Jahim bin Nahish bin Makhi bin Ayd bin ‘Abqar bin ‘Ubayd bin Ad-Da‘a bin Hamdan bin Sanbir bin Yathrabi bin Yahzin bin Yalhan bin Arami bin Ayd bin Deshan bin Aisar bin Afnad bin Aiham bin Muksar bin Nahith bin Zarih bin Sami bin Wazzi bin ‘Awda bin Aram bin Qaidar bin Nabi Ismail bin Nabi Ibrahim ("Ar Raheeq Al Makhtum", tulisan Syaikh Safi-ur Rahman al-Mabarakpuri).
Sehingga Nasab Rasulullah sampai kepada Nabi Ibrahim, adalah sebagai berikut :

Muhammad Rasulullah bin Abdullah bin Abdu Muthalib bin Hasyim (cikal bakal Bani Hasyim) bin Abdu Manaf bin Qushay bin Kilab bin Murrah bin Ka'ab bin Lu'ay bin Ghalib bin Fihr (cikal bakal Suku Quraisy) bin Malik bin Al Nadhar bin Kinanah (cikal bakal Bani Kinanah) bin Khuzayma bin Mudrikah bin Ilyas bin Mudhar bin Nizar bin Ma'ad bin Adnanbin Add bin Humaisi‘ bin Salaman bin Aws bin Buz bin Qamwal bin Obai bin ‘Awwam bin Nashid bin Haza bin Bildas bin Yadlaf bin Tabikh bin Jahim bin Nahish bin Makhi bin Ayd bin ‘Abqar bin ‘Ubayd bin Ad-Da‘a bin Hamdan bin Sanbir bin Yathrabi bin Yahzin bin Yalhan bin Arami bin Ayd bin Deshan bin Aisar bin Afnad bin Aiham bin Muksar bin Nahith bin Zarih bin Sami bin Wazzi bin ‘Awda bin Aram bin Qaidar bin Nabi Ismail bin Nabi Ibrahim.

Pendapat Pendukung
Bible (Kejadian 25:12-15) mencatat anak-anak Ismail berdasarkan urutan kelahiran yaitu :
Nebayot (anak sulung Ismael), Kedar, Adbeel, Mibsam, Misyma, Duma, Masa, Hadad, Tema, Yetur, Nafish dan Kedma.

Nabi Muhammad Saw, terlahir dari keturunan Qaidar (Kedar) bin Nabi Ismail, didukung pendapat beberapa ahli Bible, antara lain :

1. The Davis Dictionary of the Bible (1980), sponsored by the Board of Christian Education of the Presbyterian Church in the USA, menulis pada artikel Kedar sebagai berikut :
"... A tribe descended from Ishmael (Gen. 25:13) ... The people of Kedar were Pliny's Cedrai, and from their tribe Mohammed ultimately arose."
"....suatu suku keturunan Ismail (Kej. 25:13).... masyarakat keturunan Kedar ialah orang Pliny Cedrai, dan dari suku mereka itulah lalu Muhammad dilahirkan secara terhormat."
2. The International Standard Bible Encyclopedia dari A.S. Fulton menerangkan :
"... Of the Ishmaelite tribes, Kedar must have been one of the most important and thus in later times the name came to be applied to all the wild tribes of the desert. It is through Kedar ("Keidar" in Arabic) that Muslim genealogists trace the descent of Mohammed from Ishmael."
3. Smith's Bible Dictionary ikut menjelaskan :
"Kedar (black). Second son of Ishmael (Gen. 25:13) ... Mohammed traces his lineage to Abraham through the celebrated Koreish tribe, which sprang from Kedar. The Arabs in the Hejaz are called Beni Harb (men of war), and are Ishmaelites as of old, from their beginning. Palgrave says their language is as pure now as when the Koran was written (A.D. 610), having remained unchanged more than 1200 years; a fine proof of the permanency of Eastern Institutions."

Tiada keraguan bahwa Muhammad saw adalah keturunan langsung dari nabi Ismail dan bukti ini tidak dapat dibantah sebagaimana bukti-bukti yang meyakinkan di bawah ini.

1. Keturunan Qurays adalah suku dari Muhammad saw. Mereka percaya dan meyakini sebagai keturunan Ismail. Jika pengakuan ini salah maka keturunan asli nabi Ismail akan mengajukan keberatan, namun tidak ada kaum lain yang pernah menyatakan demikian. Dan tidak ada satu keberatan pun yang pernah muncul.
2. Di dalam Kejadian 17:20-21 Allah menjanjikan untuk memberkati anak cucu nabi Ismail dan akan menjadikan suatu bangsa yang besar. Jika Orang-orang Arab bukan dari keturunannya, dimanakah bangsa yang besar itu?
3. Menurut Kejadian 25: 18 keturunan nabi Ismail bertempat tinggal dari Havilah sampai Tsur yang berlawanan arah dengan Mesir. Dari petikan ini menandakan kepada bagian luar Jazirah Arabia. Bahkan Paulus mengakui bahwa Hajjar mempunyai hubungan dengan bangsa Arab. “Sekarang Hajjar adalah nama bukit Sinai di Arab”. (Galatia 4:25)

by **SEGOROWEDI** Thu Aug 23, 2012 2:39 pm

you7tube7com wrote:
Lho... bbrp link yg sy kasih, ditaruh dimana...??!!!

Kamu lupa... kamu tidak pernah menjawab pertanyaan sy..... apa bukti yesus sebagai Tuhan....???!!!!!

Sy sudah jawab banyak... kamu sekaloi pun ga ada keerangan.....
So... apa bukti yesus sebagai Tuhan...???!!!!!

link sejarah islam
yang saya minta bukti bahwa muhammad kepala negara madinah/mekah bahkan arabiah
bukti surat ke kaisar negara tetangga bukan bukti muhammad sebagai kepala negara
melainkan hanya rasul sesuai isi surat yaitu ajakan memelu islam

OOT
bukti Yesus adala Tuhan sangat banyak
antara lain: kiasa mengampuni dosa

by **SEGOROWEDI** Thu Aug 23, 2012 2:44 pm

barabasmurtad wrote:
JANGAN LUPA, Muhammad adalah seorang TOKOH TERBESAR yang sangat diagungkan dalam Islam karena merupakan orang yang mencetuskan SUATU PENGAJARAN BARU yang kemudian disebut Islam.
sebagai tokoh yang sedemikian besar dan diagungkannya, apakah BERLEBIHAN bila sebagai pengikutnya seseorang ingin mengetahui latar belakangnya???
JUSTRU KARENA ISLAM yang mengklaim bahwa Muhammad ADALAH KETURUNAN ISMAEL, maka saya mengajukan THREAD INI.
Atas dasar apakah ISLAM MENGKLAIM MUHAMMAD SEBAGAI KETURUNAN ISMAEL????

kalau keturunan Ismael
tentu punya tradisi khitan umur 8 hari, faktanya sama-sekali tidak mengenal tradisi tersebut
padahal hagar (ibu ismael) dan isterinya, adalah wanita mesir
mana ada sejarah bahwa bangsa arab ketrurunan bangsa mesir?

by **barabasmurtad** Thu Aug 23, 2012 2:47 pm

abu hanan wrote:
SEGOROWEDI wrote:
abu hanan wrote:
SEGOROWEDI wrote:saya tunggu bukti sejarah/arkeologisnya..
apah standar KUALITAS INFORMASIH yg jadih acuan?

standarnya saya serahkan anda
yang penting saya dapat penjelasan bahwa pada abad 7an, mekah dan madinah serta arab secara keseluruhan punya pemimpin hebat yang namanya Muhammad (ada catatan sejarahnya, ada bukt arkeologisnya)
balik lagi tema >>

terjemahan ;

Dari Muhammad utusan Allah untuk An-Najasyi, penguasa Abyssinia (Ethiopia).
Salam bagimu, sesungguhnya aku bersyukur kepada Allah yang tidak ada Tuhan kecuali Dia, Raja, Yang Maha Suci, Yang Maha Sejahtera, Yang Mengaruniakan keamanan, Yang Maha Memelihara, dan aku bersaksi bahwa Isa putra Maryam adalah ruh dari Allah yang diciptakan dengan kalimat Nya yang disampaikan Nya kepada Maryam yang terpilih, baik dan terpelihara. Maka ia hamil kemudian diciptakan Isa dengan tiupan ruh dari-Nya sebagaimana diciptakan Adam dari tanah dengan tangan Nya. Sesungguhnya aku mengajakmu ke jalan Allah. Dan aku telah sampaikan dan menasihatimu maka terimalah nasihatku. Dan salam bagi yang mengikuti petunjuk.

surat tersebut bermaknah apah bagih andah?

Salam bagimu, sesungguhnya aku bersyukur kepada Allah yang tidak ada Tuhan kecuali Dia, Raja, Yang Maha Suci, Yang Maha Sejahtera, Yang Mengaruniakan keamanan, Yang Maha Memelihara
di sini Muhammad mengucap syukur kepada Allah, tapi MENYANGKAL YESUS (Tuhan); yang mengaruniakan KEAMANAN--kepada siapa???? kepada Muhammad atau kepada An-Najasyi, penguasa Abyssinia (Ethiopia)???

aku bersaksi bahwa Isa putra Maryam adalah ruh dari Allah yang diciptakan dengan kalimat Nya yang disampaikan Nya kepada Maryam yang terpilih, baik dan terpelihara. Maka ia hamil kemudian diciptakan Isa dengan tiupan ruh dari-Nya sebagaimana diciptakan Adam dari tanah dengan tangan Nya.
DI SINI Muhammad bersaksi tentang Isa Putra Maryam

Sesungguhnya aku mengajakmu ke jalan Allah. Dan aku telah sampaikan dan menasihatimu maka terimalah nasihatku. Dan salam bagi yang mengikuti petunjuk.
Muhammad MENGAJAK KE JALAN ALLAH. Allah yang mana??? Yang Maha Suci, Yang Maha Sejahtera, Yang Mengaruniakan keamanan, Yang Maha Memelihara???? atau Allah yang MENIUPKAN RUHNYA KEPADA ISA????

menurut pendapat saya SURAT ini samasekali tidak memperlihatkan kandungan suatu BERITA YANG MENYATAKAN AJAKAN KE JALAN ALLAH secara nyata, karena KALIMAT AJAKAN secara aksplisit TIDAK ADA, lagipula tidak ada keteraturan di dalam susunan kalimat sehingga KANDUNGAN BERITANYA TIDAK JELAS. Coba kita bandingkan dengan Surat yang ditulis oleh Tabib Lukas kepada Theofilus yang bunyinya sbb:
Luk 1:1 Teofilus yang mulia, Banyak orang telah berusaha menyusun suatu berita tentang peristiwa-peristiwa yang telah terjadi di antara kita,
Luk 1:2 seperti yang disampaikan kepada kita oleh mereka, yang dari semula adalah saksi mata dan pelayan Firman.
Luk 1:3 Karena itu, setelah aku menyelidiki segala peristiwa itu dengan seksama dari asal mulanya, aku mengambil keputusan untuk membukukannya dengan teratur bagimu,
Luk 1:4 supaya engkau dapat mengetahui, bahwa segala sesuatu yang diajarkan kepadamu sungguh benar.
Luk 1:5 Pada zaman Herodes, raja Yudea, adalah seorang imam yang bernama Zakharia dari rombongan Abia. Isterinya juga berasal dari keturunan Harun, namanya Elisabet.
Luk 1:6 Keduanya adalah benar di hadapan Allah dan hidup menurut segala perintah dan ketetapan Tuhan dengan tidak bercacat.
Luk 1:7 Tetapi mereka tidak mempunyai anak, sebab Elisabet mandul dan keduanya telah lanjut umurnya.
Luk 1:8 Pada suatu kali, waktu tiba giliran rombongannya, Zakharia melakukan tugas keimaman di hadapan Tuhan.
Luk 1:9 Sebab ketika diundi, sebagaimana lazimnya, untuk menentukan imam yang bertugas, dialah yang ditunjuk untuk masuk ke dalam Bait Suci dan membakar ukupan di situ.
Luk 1:10 Sementara itu seluruh umat berkumpul di luar dan sembahyang. Waktu itu adalah waktu pembakaran ukupan.
Luk 1:11 Maka tampaklah kepada Zakharia seorang malaikat Tuhan berdiri di sebelah kanan mezbah pembakaran ukupan.
Luk 1:12 Melihat hal itu ia terkejut dan menjadi takut.
Luk 1:13 Tetapi malaikat itu berkata kepadanya: "Jangan takut, hai Zakharia, sebab doamu telah dikabulkan dan Elisabet, isterimu, akan melahirkan seorang anak laki-laki bagimu dan haruslah engkau menamai dia Yohanes.
Luk 1:14 Engkau akan bersukacita dan bergembira, bahkan banyak orang akan bersukacita atas kelahirannya itu.
Luk 1:15 Sebab ia akan besar di hadapan Tuhan dan ia tidak akan minum anggur atau minuman keras dan ia akan penuh dengan Roh Kudus mulai dari rahim ibunya;
Luk 1:16 ia akan membuat banyak orang Israel berbalik kepada Tuhan, Allah mereka,
Luk 1:17 dan ia akan berjalan mendahului Tuhan dalam roh dan kuasa Elia untuk membuat hati bapa-bapa berbalik kepada anak-anaknya dan hati orang-orang durhaka kepada pikiran orang-orang benar dan dengan demikian menyiapkan bagi Tuhan suatu umat yang layak bagi-Nya."
Luk 1:18 Lalu kata Zakharia kepada malaikat itu: "Bagaimanakah aku tahu, bahwa hal ini akan terjadi? Sebab aku sudah tua dan isteriku sudah lanjut umurnya."
Luk 1:19 Jawab malaikat itu kepadanya: "Akulah Gabriel yang melayani Allah dan aku telah diutus untuk berbicara dengan engkau dan untuk menyampaikan kabar baik ini kepadamu.
Luk 1:20 Sesungguhnya engkau akan menjadi bisu dan tidak dapat berkata-kata sampai kepada hari, di mana semuanya ini terjadi, karena engkau tidak percaya akan perkataanku yang akan nyata kebenarannya pada waktunya."
Luk 1:21 Sementara itu orang banyak menanti-nantikan Zakharia. Mereka menjadi heran, bahwa ia begitu lama berada dalam Bait Suci.
Luk 1:22 Ketika ia keluar, ia tidak dapat berkata-kata kepada mereka dan mengertilah mereka, bahwa ia telah melihat suatu penglihatan di dalam Bait Suci. Lalu ia memberi isyarat kepada mereka, sebab ia tetap bisu.
Luk 1:23 Ketika selesai jangka waktu tugas jabatannya, ia pulang ke rumah.
Luk 1:24 Beberapa lama kemudian Elisabet, isterinya, mengandung dan selama lima bulan ia tidak menampakkan diri, katanya:
Luk 1:25 "Inilah suatu perbuatan Tuhan bagiku, dan sekarang Ia berkenan menghapuskan aibku di depan orang."
Luk 1:26 Dalam bulan yang keenam Allah menyuruh malaikat Gabriel pergi ke sebuah kota di Galilea bernama Nazaret,
Luk 1:27 kepada seorang perawan yang bertunangan dengan seorang bernama Yusuf dari keluarga Daud; nama perawan itu Maria.
Luk 1:28 Ketika malaikat itu masuk ke rumah Maria, ia berkata: "Salam, hai engkau yang dikaruniai, Tuhan menyertai engkau."
Luk 1:29 Maria terkejut mendengar perkataan itu, lalu bertanya di dalam hatinya, apakah arti salam itu.
Luk 1:30 Kata malaikat itu kepadanya: "Jangan takut, hai Maria, sebab engkau beroleh kasih karunia di hadapan Allah.
Luk 1:31 Sesungguhnya engkau akan mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki dan hendaklah engkau menamai Dia Yesus.
Luk 1:32 Ia akan menjadi besar dan akan disebut Anak Allah Yang Mahatinggi. Dan Tuhan Allah akan mengaruniakan kepada-Nya takhta Daud, bapa leluhur-Nya,
Luk 1:33 dan Ia akan menjadi raja atas kaum keturunan Yakub sampai selama-lamanya dan Kerajaan-Nya tidak akan berkesudahan."
Luk 1:34 Kata Maria kepada malaikat itu: "Bagaimana hal itu mungkin terjadi, karena aku belum bersuami?"
Luk 1:35 Jawab malaikat itu kepadanya: "Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah.
Luk 1:36 Dan sesungguhnya, Elisabet, sanakmu itu, iapun sedang mengandung seorang anak laki-laki pada hari tuanya dan inilah bulan yang keenam bagi dia, yang disebut mandul itu.
Luk 1:37 Sebab bagi Allah tidak ada yang mustahil."
Luk 1:38 Kata Maria: "Sesungguhnya aku ini adalah hamba Tuhan; jadilah padaku menurut perkataanmu itu." Lalu malaikat itu meninggalkan dia.
Luk 1:39 Beberapa waktu kemudian berangkatlah Maria dan langsung berjalan ke pegunungan menuju sebuah kota di Yehuda.
Luk 1:40 Di situ ia masuk ke rumah Zakharia dan memberi salam kepada Elisabet.
Luk 1:41 Dan ketika Elisabet mendengar salam Maria, melonjaklah anak yang di dalam rahimnya dan Elisabetpun penuh dengan Roh Kudus,
Luk 1:42 lalu berseru dengan suara nyaring: "Diberkatilah engkau di antara semua perempuan dan diberkatilah buah rahimmu.
Luk 1:43 Siapakah aku ini sampai ibu Tuhanku datang mengunjungi aku?
Luk 1:44 Sebab sesungguhnya, ketika salammu sampai kepada telingaku, anak yang di dalam rahimku melonjak kegirangan.
Luk 1:45 Dan berbahagialah ia, yang telah percaya, sebab apa yang dikatakan kepadanya dari Tuhan, akan terlaksana."
Luk 1:46 Lalu kata Maria: "Jiwaku memuliakan Tuhan,
Luk 1:47 dan hatiku bergembira karena Allah, Juruselamatku,
Luk 1:48 sebab Ia telah memperhatikan kerendahan hamba-Nya. Sesungguhnya, mulai dari sekarang segala keturunan akan menyebut aku berbahagia,
Luk 1:49 karena Yang Mahakuasa telah melakukan perbuatan-perbuatan besar kepadaku dan nama-Nya adalah kudus.
Luk 1:50 Dan rahmat-Nya turun-temurun atas orang yang takut akan Dia.

by **barabasmurtad** Thu Aug 23, 2012 2:54 pm

abu hanan wrote:
SEGOROWEDI wrote:
abu hanan wrote:
SEGOROWEDI wrote:saya tunggu bukti sejarah/arkeologisnya..
apah standar KUALITAS INFORMASIH yg jadih acuan?

standarnya saya serahkan anda
yang penting saya dapat penjelasan bahwa pada abad 7an, mekah dan madinah serta arab secara keseluruhan punya pemimpin hebat yang namanya Muhammad (ada catatan sejarahnya, ada bukt arkeologisnya)
balik lagi tema >>

terjemahan ;

Dari Muhammad utusan Allah untuk An-Najasyi, penguasa Abyssinia (Ethiopia).
Salam bagimu, sesungguhnya aku bersyukur kepada Allah yang tidak ada Tuhan kecuali Dia, Raja, Yang Maha Suci, Yang Maha Sejahtera, Yang Mengaruniakan keamanan, Yang Maha Memelihara, dan aku bersaksi bahwa Isa putra Maryam adalah ruh dari Allah yang diciptakan dengan kalimat Nya yang disampaikan Nya kepada Maryam yang terpilih, baik dan terpelihara. Maka ia hamil kemudian diciptakan Isa dengan tiupan ruh dari-Nya sebagaimana diciptakan Adam dari tanah dengan tangan Nya. Sesungguhnya aku mengajakmu ke jalan Allah. Dan aku telah sampaikan dan menasihatimu maka terimalah nasihatku. Dan salam bagi yang mengikuti petunjuk.

surat tersebut bermaknah apah bagih andah?

Salam bagimu, sesungguhnya aku bersyukur kepada Allah yang tidak ada Tuhan kecuali Dia, Raja, Yang Maha Suci, Yang Maha Sejahtera, Yang Mengaruniakan keamanan, Yang Maha Memelihara
di sini Muhammad mengucap syukur kepada Allah, tapi MENYANGKAL YESUS (Tuhan); yang mengaruniakan KEAMANAN--kepada siapa???? kepada Muhammad atau kepada An-Najasyi, penguasa Abyssinia (Ethiopia)???

aku bersaksi bahwa Isa putra Maryam adalah ruh dari Allah yang diciptakan dengan kalimat Nya yang disampaikan Nya kepada Maryam yang terpilih, baik dan terpelihara. Maka ia hamil kemudian diciptakan Isa dengan tiupan ruh dari-Nya sebagaimana diciptakan Adam dari tanah dengan tangan Nya.
DI SINI Muhammad bersaksi tentang Isa Putra Maryam

Sesungguhnya aku mengajakmu ke jalan Allah. Dan aku telah sampaikan dan menasihatimu maka terimalah nasihatku. Dan salam bagi yang mengikuti petunjuk.
Muhammad MENGAJAK KE JALAN ALLAH. Allah yang mana??? Yang Maha Suci, Yang Maha Sejahtera, Yang Mengaruniakan keamanan, Yang Maha Memelihara???? atau Allah yang MENIUPKAN RUHNYA KEPADA ISA????

menurut pendapat saya SURAT ini samasekali tidak memperlihatkan kandungan suatu BERITA YANG MENYATAKAN AJAKAN KE JALAN ALLAH secara nyata, karena KALIMAT AJAKAN secara aksplisit TIDAK ADA, lagipula tidak ada keteraturan di dalam susunan kalimat sehingga KANDUNGAN BERITANYA TIDAK JELAS. Coba kita bandingkan dengan Surat yang ditulis oleh Tabib Lukas kepada Theofilus yang bunyinya sbb:
Luk 1:1 Teofilus yang mulia, Banyak orang telah berusaha menyusun suatu berita tentang peristiwa-peristiwa yang telah terjadi di antara kita,
Luk 1:2 seperti yang disampaikan kepada kita oleh mereka, yang dari semula adalah saksi mata dan pelayan Firman.
Luk 1:3 Karena itu, setelah aku menyelidiki segala peristiwa itu dengan seksama dari asal mulanya, aku mengambil keputusan untuk membukukannya dengan teratur bagimu,
Luk 1:4 supaya engkau dapat mengetahui, bahwa segala sesuatu yang diajarkan kepadamu sungguh benar.
Luk 1:5 Pada zaman Herodes, raja Yudea, adalah seorang imam yang bernama Zakharia dari rombongan Abia. Isterinya juga berasal dari keturunan Harun, namanya Elisabet.
Luk 1:6 Keduanya adalah benar di hadapan Allah dan hidup menurut segala perintah dan ketetapan Tuhan dengan tidak bercacat.
Luk 1:7 Tetapi mereka tidak mempunyai anak, sebab Elisabet mandul dan keduanya telah lanjut umurnya.
Luk 1:8 Pada suatu kali, waktu tiba giliran rombongannya, Zakharia melakukan tugas keimaman di hadapan Tuhan.
Luk 1:9 Sebab ketika diundi, sebagaimana lazimnya, untuk menentukan imam yang bertugas, dialah yang ditunjuk untuk masuk ke dalam Bait Suci dan membakar ukupan di situ.
Luk 1:10 Sementara itu seluruh umat berkumpul di luar dan sembahyang. Waktu itu adalah waktu pembakaran ukupan.
Luk 1:11 Maka tampaklah kepada Zakharia seorang malaikat Tuhan berdiri di sebelah kanan mezbah pembakaran ukupan.
Luk 1:12 Melihat hal itu ia terkejut dan menjadi takut.
Luk 1:13 Tetapi malaikat itu berkata kepadanya: "Jangan takut, hai Zakharia, sebab doamu telah dikabulkan dan Elisabet, isterimu, akan melahirkan seorang anak laki-laki bagimu dan haruslah engkau menamai dia Yohanes.
Luk 1:14 Engkau akan bersukacita dan bergembira, bahkan banyak orang akan bersukacita atas kelahirannya itu.
Luk 1:15 Sebab ia akan besar di hadapan Tuhan dan ia tidak akan minum anggur atau minuman keras dan ia akan penuh dengan Roh Kudus mulai dari rahim ibunya;
Luk 1:16 ia akan membuat banyak orang Israel berbalik kepada Tuhan, Allah mereka,
Luk 1:17 dan ia akan berjalan mendahului Tuhan dalam roh dan kuasa Elia untuk membuat hati bapa-bapa berbalik kepada anak-anaknya dan hati orang-orang durhaka kepada pikiran orang-orang benar dan dengan demikian menyiapkan bagi Tuhan suatu umat yang layak bagi-Nya."
Luk 1:18 Lalu kata Zakharia kepada malaikat itu: "Bagaimanakah aku tahu, bahwa hal ini akan terjadi? Sebab aku sudah tua dan isteriku sudah lanjut umurnya."
Luk 1:19 Jawab malaikat itu kepadanya: "Akulah Gabriel yang melayani Allah dan aku telah diutus untuk berbicara dengan engkau dan untuk menyampaikan kabar baik ini kepadamu.
Luk 1:20 Sesungguhnya engkau akan menjadi bisu dan tidak dapat berkata-kata sampai kepada hari, di mana semuanya ini terjadi, karena engkau tidak percaya akan perkataanku yang akan nyata kebenarannya pada waktunya."
Luk 1:21 Sementara itu orang banyak menanti-nantikan Zakharia. Mereka menjadi heran, bahwa ia begitu lama berada dalam Bait Suci.
Luk 1:22 Ketika ia keluar, ia tidak dapat berkata-kata kepada mereka dan mengertilah mereka, bahwa ia telah melihat suatu penglihatan di dalam Bait Suci. Lalu ia memberi isyarat kepada mereka, sebab ia tetap bisu.
Luk 1:23 Ketika selesai jangka waktu tugas jabatannya, ia pulang ke rumah.
Luk 1:24 Beberapa lama kemudian Elisabet, isterinya, mengandung dan selama lima bulan ia tidak menampakkan diri, katanya:
Luk 1:25 "Inilah suatu perbuatan Tuhan bagiku, dan sekarang Ia berkenan menghapuskan aibku di depan orang."
Luk 1:26 Dalam bulan yang keenam Allah menyuruh malaikat Gabriel pergi ke sebuah kota di Galilea bernama Nazaret,
Luk 1:27 kepada seorang perawan yang bertunangan dengan seorang bernama Yusuf dari keluarga Daud; nama perawan itu Maria.
Luk 1:28 Ketika malaikat itu masuk ke rumah Maria, ia berkata: "Salam, hai engkau yang dikaruniai, Tuhan menyertai engkau."
Luk 1:29 Maria terkejut mendengar perkataan itu, lalu bertanya di dalam hatinya, apakah arti salam itu.
Luk 1:30 Kata malaikat itu kepadanya: "Jangan takut, hai Maria, sebab engkau beroleh kasih karunia di hadapan Allah.
Luk 1:31 Sesungguhnya engkau akan mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki dan hendaklah engkau menamai Dia Yesus.
Luk 1:32 Ia akan menjadi besar dan akan disebut Anak Allah Yang Mahatinggi. Dan Tuhan Allah akan mengaruniakan kepada-Nya takhta Daud, bapa leluhur-Nya,
Luk 1:33 dan Ia akan menjadi raja atas kaum keturunan Yakub sampai selama-lamanya dan Kerajaan-Nya tidak akan berkesudahan."
Luk 1:34 Kata Maria kepada malaikat itu: "Bagaimana hal itu mungkin terjadi, karena aku belum bersuami?"
Luk 1:35 Jawab malaikat itu kepadanya: "Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah.
Luk 1:36 Dan sesungguhnya, Elisabet, sanakmu itu, iapun sedang mengandung seorang anak laki-laki pada hari tuanya dan inilah bulan yang keenam bagi dia, yang disebut mandul itu.
Luk 1:37 Sebab bagi Allah tidak ada yang mustahil."
Luk 1:38 Kata Maria: "Sesungguhnya aku ini adalah hamba Tuhan; jadilah padaku menurut perkataanmu itu." Lalu malaikat itu meninggalkan dia.
Luk 1:39 Beberapa waktu kemudian berangkatlah Maria dan langsung berjalan ke pegunungan menuju sebuah kota di Yehuda.
Luk 1:40 Di situ ia masuk ke rumah Zakharia dan memberi salam kepada Elisabet.
Luk 1:41 Dan ketika Elisabet mendengar salam Maria, melonjaklah anak yang di dalam rahimnya dan Elisabetpun penuh dengan Roh Kudus,
Luk 1:42 lalu berseru dengan suara nyaring: "Diberkatilah engkau di antara semua perempuan dan diberkatilah buah rahimmu.
Luk 1:43 Siapakah aku ini sampai ibu Tuhanku datang mengunjungi aku?
Luk 1:44 Sebab sesungguhnya, ketika salammu sampai kepada telingaku, anak yang di dalam rahimku melonjak kegirangan.
Luk 1:45 Dan berbahagialah ia, yang telah percaya, sebab apa yang dikatakan kepadanya dari Tuhan, akan terlaksana."
Luk 1:46 Lalu kata Maria: "Jiwaku memuliakan Tuhan,
Luk 1:47 dan hatiku bergembira karena Allah, Juruselamatku,
Luk 1:48 sebab Ia telah memperhatikan kerendahan hamba-Nya. Sesungguhnya, mulai dari sekarang segala keturunan akan menyebut aku berbahagia,
Luk 1:49 karena Yang Mahakuasa telah melakukan perbuatan-perbuatan besar kepadaku dan nama-Nya adalah kudus.
Luk 1:50 Dan rahmat-Nya turun-temurun atas orang yang takut akan Dia.

by **you7tube7com** Fri Aug 24, 2012 1:48 am

SEGOROWEDI wrote:
you7tube7com wrote:
Lho... bbrp link yg sy kasih, ditaruh dimana...??!!!

Kamu lupa... kamu tidak pernah menjawab pertanyaan sy..... apa bukti yesus sebagai Tuhan....???!!!!!

Sy sudah jawab banyak... kamu sekaloi pun ga ada keerangan.....
So... apa bukti yesus sebagai Tuhan...???!!!!!

link sejarah islam
yang saya minta bukti bahwa muhammad kepala negara madinah/mekah bahkan arabiah
bukti surat ke kaisar negara tetangga bukan bukti muhammad sebagai kepala negara
melainkan hanya rasul sesuai isi surat yaitu ajakan memelu islam

OOT
bukti Yesus adala Tuhan sangat banyak
antara lain: kiasa mengampuni dosa

Mana dalilnya... jangan cuma komen b.odoh aja....!!!!!!!
Bisa nya cuma nanya...nanya...nanya....... tapi ga mau jawab atas pertanyan yg sama......

Itu lah keb.odoha.n kristen...

Dan, apa kriteria kamu, utk membuktikan bhw Muhammad adl seorang pemimpin negara...
harus tau kriterianya dulu dong.....

sy kasih link ttg surat2.... ga terima... lalu apa kriteria kamu...???!!!!

by **rdnQtfz669** Fri Aug 24, 2012 8:41 am

SEGOROWEDI wrote:
mau tanya sura yang menuliskan silsilah ini:
Muhammad s.a.w. bin Abdullah bin Abdul Muthallib (Syaibah) bin Hasyim ('Amru) bin 'Abdi Manaf (Al-Mughirah) bin Qusay (Zaid) bin Kilab bin Murrah bin Ka'b bin Luay bin Ghalib bin Fihr (Quraisy) bin Malik bin Nadhr (Qais) bin Kinanah bin Khuzaimah bin Mudrikah (Amir) bin Ilyas bin Mudhar bin Nizar bin Ma'ad bin 'Adnan bin Ud bin Hamaisa' bin Salaman bin Aush bin Bauz bin Qimwal bin Ubay bin Awwam bin Nasyid bin Haza bin Baldas bin Yadlaf bin Thabikh bin Jahim bin
Nahisy bin Makhy bin Aidh bin Abqar bin Ubaid bin Ad-Da'a bin Hamdan bin Sinbar bin Yatsribiy bin Yahzan bin Yalhan bin Ar'awy bin Aidh bin Daisyan bin Aishar bin Afnad bin Aiham bin Muqshir bin Nahits bin Zarih bin Sumay bin Muzay bin Iwadhah bin Aram bin Qaidar bin Ismai'il a.s. bin Ibrahim a.s. bin Tarih (Azar) bin Nahur bin Sarugh bin Ra'u bin Falakh bin Aibar bin Syalakh bin Arfakhsyad bin Sam bin Nuh a.s. bin Lamk bin Matausyalakh bin Akhnuh (Idris a.s.) bin Yard bin Mahlayil bin Qaynan bin Yanisya bin Syaits bin Adam a.s.

ada/tidak?

itu udah saya sertakan hadist, tidak Anda baca ?
salah satu kelebihan orang Arab adalah ingatannya sangat kuat...dan nama orang - orang Arab tak lepas dari mencantumkan nama bapaknya...
tanya kepada ahli sejarah, bener gak itu nasabnya...pasti bener, saya jamin...

by **barabasmurtad** Mon Aug 27, 2012 9:38 am

musicman wrote:
1. cukup apanya, itu cuma catatan apa yang keluar dari mulutnya, entah siapa yang nulis, bukan ketokohannya sebagai pemimpin yang pernah ada di arab
lha kok entah siapa yg nulis?
coba nak..pelajari lg mengenai Al quran dan Hadits..jd tau siapa yg nulis

Al quran adalah Bagian yg tidak terpisahkan dr sejarah bangsa Arab

http://en.wikipedia.org/wiki/Quran

Muslims regard the Quran as the main miracle of Muhammad, the proof of his prophethood [ 13 ] and the culmination of a series of divine messages that started with the messages revealed to Adam , regarded in Islam as the first prophet , [ 14 ] and continued with the Suhuf Ibrahim (Scrolls of Abraham), [ 15 ] the Tawrat (Torah or Pentateuch ) of Moses , [ 16 ] [ 17 ] the Zabur ( Tehillim or Book of Psalms ) of David , [ 18 ] [ 19 ] and the Injil ( Gospel ) of Jesus . [ 20 ] [ 21 ] [ 22 ] The Quran assumes familiarity with major narratives recounted in Jewish and Christian scriptures , summarizing some, dwelling at length on others and in some cases presenting alternative accounts and interpretations of events. [ 23 ] [ 24 ] [ 25 ] The Quran describes itself as a book of guidance, sometimes offering detailed accounts of specific historical events, and often emphasizing the moral significance of an event over its narrative sequence. [ 26 ] [ 27 ]

Henri Shalahuddin 161 halaman.JPG

2. ya standartnya itu, misalnya gadjah mada dan majapahit bna-benar ada karena ada peninggalan sejarah dan arkeologinya

wah saya tanya Standartnya mas...bukan contohnya..

..memang prasasti gadjah mada dan majapahit siapa yg nulis?..sampe anda yakin bahwa itu adalah akurat?

:hancurkan

Muslims regard the Quran as the main miracle of Muhammad, the proof of his prophethood [ 13 ] and the culmination of a series of divine messages that started with the messages revealed to Adam , regarded in Islam as the first prophet , [ 14 ] and continued with the Suhuf Ibrahim (Scrolls of Abraham), [ 15 ] the Tawrat (Torah or Pentateuch ) of Moses , [ 16 ] [ 17 ] the Zabur ( Tehillim or Book of Psalms ) of David , [ 18 ] [ 19 ] and the Injil ( Gospel ) of Jesus . [ 20 ] [ 21 ] [ 22 ] The Quran assumes familiarity with major narratives recounted in Jewish and Christian scriptures , summarizing some, dwelling at length on others and in some cases presenting alternative accounts and interpretations of events. [ 23 ] [ 24 ] [ 25 ] The Quran describes itself as a book of guidance, sometimes offering detailed accounts of specific historical events, and often emphasizing the moral significance of an event over its narrative sequence. [ 26 ] [ 27 ][/i]

anda mengklaim Quran sebagai mujizat Muhammad sementara apa yang anda postingkan itu jelas menerangkan bahwa Quran berisi pesan2 yang mengungkapkan kisah2 tentang Adam (saduran dari Alkitab) dan sekalipun dianggap sebagai nabi pertama untuk umat Islam (yang tidak pernah DINUBUATKAN DALAM INJIL), diikuti dengan gulungan2 tentang Abraham, Taurat Musa, Zabur Daud dan Injil Yesus yang semuanya bersumber dari Injil, maka dimanakah yang disebut sebagai mujizat Muhammad itu???

by **you7tube7com** Mon Aug 27, 2012 6:47 pm

you7tube7com wrote:
SEGOROWEDI wrote:
you7tube7com wrote:
Lho... bbrp link yg sy kasih, ditaruh dimana...??!!!

Kamu lupa... kamu tidak pernah menjawab pertanyaan sy..... apa bukti yesus sebagai Tuhan....???!!!!!

Sy sudah jawab banyak... kamu sekaloi pun ga ada keerangan.....
So... apa bukti yesus sebagai Tuhan...???!!!!!

link sejarah islam
yang saya minta bukti bahwa muhammad kepala negara madinah/mekah bahkan arabiah
bukti surat ke kaisar negara tetangga bukan bukti muhammad sebagai kepala negara
melainkan hanya rasul sesuai isi surat yaitu ajakan memelu islam

OOT
bukti Yesus adala Tuhan sangat banyak
antara lain: kiasa mengampuni dosa

Mana dalilnya... jangan cuma komen b.odoh aja....!!!!!!!
Bisa nya cuma nanya...nanya...nanya....... tapi ga mau jawab atas pertanyan yg sama......

Itu lah keb.odoha.n kristen...

Dan, apa kriteria kamu, utk membuktikan bhw Muhammad adl seorang pemimpin negara...
harus tau kriterianya dulu dong.....

sy kasih link ttg surat2.... ga terima... lalu apa kriteria kamu...???!!!!

Spt biasa... kristen lari.......
Payah........!!!!!!!!!!!!

by **rdnQtfz669** Mon Aug 27, 2012 8:10 pm

sesungguhnya ada yang ada didalam al-Qur'an dan al-Hadist itu benar,,

kami tidak mengklaim Rasulullah s.a.w. sebagai keturunan Nabi Isma'il a.s. karena memang sebenarnya Rasulullah s.a.w. adalah keturunan Nabi Isma'il a.s.

kenapa sih kalian, jika diberi bukti jawabannya gak jauh dari: "itu mengklaim, itu bohong, itu tipuan, dll...." ?

apa karena kalian melihat dengan mata, mendengar dengan telinga saja dan TIDAK MENGGUNAKAN HATI ?

by **dee-nee** Mon Aug 27, 2012 10:53 pm

SEGOROWEDI wrote:tepatnya: tokoh fiktif legendaris
banyak kok yang seperti itu misalnya: sangkuriang, superman, batman, bahkan micky mouse

Melihat tulisan mas wedi disini ... saya jadi inget sebuah video dari para atheist di amerika yang memperumpamakan yesus seperti tokoh fiktif hercules (anak dewa) ....

ketawa guling

by **mang odoy** Tue Aug 28, 2012 8:55 am

dee-nee wrote:
SEGOROWEDI wrote:tepatnya: tokoh fiktif legendaris
banyak kok yang seperti itu misalnya: sangkuriang, superman, batman, bahkan micky mouse

Melihat tulisan mas wedi disini ... saya jadi inget sebuah video dari para atheist di amerika yang memperumpamakan yesus seperti tokoh fiktif hercules (anak dewa) ....

yahh begitulah beliow..

tengok aja kerumahnya....pasti lagi ngadepin komputer...puntung rokok dimana mana....gelas kopi dah numpuk...mata belel..rambut acak acakan....pake kaos kekecilan...udel keliatan....

lagi surfing internet..dari satu forum debat ke forum lainnya...

by **abu hanan** Tue Aug 28, 2012 11:19 am

barabasmurtad wrote:
abu hanan wrote:@pak murtad
apakah lantas sebuah kitab yg sempurnah berartih harus lengkap dicantumkan dengan silsilah?
Silsilah nabi Muhammad tak perluh dijadikan ayat tersendirih di dalam AL Quran karenah memang tak adah gunanyah.

bagih sayah,sebuah kitab sucih dapat dinyatakan sempurna apabilah memuat dasar2 hukum-ideologi-politik atow dengan katah laen memuat aturan ttg hubungan manusia dg makhluk dan manusia dengan tuhan.

bukan LENGKAP karenah memuat sejarah/silsilah/sensus/tata cara bikin rumah a.k.a feng shui dll.

Sayah ambil contoh,PL memuat aturan ttg pembagian harta rampasan perang,Al Quran pun demikian.perbedaan adah padah persentaseh pembagian.

Al Quran memuat hukum waris.
Veda memuat hukum waris (sayang sayah kurang informasih rincih)
PL?sayah belum sempat mengkajih hukum waris versi Bibel.
PB?Tidak adah.

Al Quran memuat tata cara ibadah.
Veda pun begituh.
PB?Tidak adah.

Al Quran memuat hukum perang.
Veda pun begituh bahkan termasuk strategih peperangan.
PB?Tidak adah.
PL?Sekilas sayah baca sih adah.

Darih point2 diatas,makah akan lebih mudah menilai/mengkritisi kitab suci daripadah hanyah membandingkan kelengkapan kitab suci berdasarkan sejarah/silsilah.

Kalow,sejarah-silsilah dijadikan bahan pembanding makah tiada kitab suci selengkap veda.Veda bahkan memuat astrologi,astronomi,ekonomi dll.

Sayah hanyah bisah katakan bahwah AL Quran HANYA memuat aturan2 dasar dan darih prinsip2/dasar2 ituh manusiah diBOLEHkan mengembangkan sesuai budaya-adat-perkembangan sains dll.Kecualih yg menyangkut keimanan.Sholat dan puasah pun diBOLEHkan "keluar" darih pakem.
Misal,tidak harus menghadap KIBLAT ketikah di dalam perjalanan.Tidak harus berdirih ketikah sholat saat kitah gak kuat berdirih.dst......

JANGAN LUPA, Muhammad adalah seorang TOKOH TERBESAR yang sangat diagungkan dalam Islam karena merupakan orang yang mencetuskan SUATU PENGAJARAN BARU yang kemudian disebut Islam.
sebagai tokoh yang sedemikian besar dan diagungkannya, apakah BERLEBIHAN bila sebagai pengikutnya seseorang ingin mengetahui latar belakangnya???
JUSTRU KARENA ISLAM yang mengklaim bahwa Muhammad ADALAH KETURUNAN ISMAEL, maka saya mengajukan THREAD INI.
Atas dasar apakah ISLAM MENGKLAIM MUHAMMAD SEBAGAI KETURUNAN ISMAEL????

dasarnyah uda jelas.al quran.pembuktian dari sejarah.terus apa lagi yg anda ragukan?

by **Gerabah** Tue Aug 28, 2012 7:56 pm

barabasmurtad wrote:

JANGAN LUPA, Muhammad adalah seorang TOKOH TERBESAR yang sangat diagungkan dalam Islam karena merupakan orang yang mencetuskan SUATU PENGAJARAN BARU yang kemudian disebut Islam.
sebagai tokoh yang sedemikian besar dan diagungkannya, apakah BERLEBIHAN bila sebagai pengikutnya seseorang ingin mengetahui latar belakangnya???
JUSTRU KARENA ISLAM yang mengklaim bahwa Muhammad ADALAH KETURUNAN ISMAEL, maka saya mengajukan THREAD INI.
Atas dasar apakah ISLAM MENGKLAIM MUHAMMAD SEBAGAI KETURUNAN ISMAEL????

janganbilangbilang wrote:
Di berbagai kesempatan diskusi lintas Agama, salah satu pertanyaan yang diajukan oleh kalangan penghujat dan misionaris adalah tentang silsilah Nabi Muhammad saw.

Mereka sering menuntut sebuah penjelasan tentang silsilah Nabi Muhammad saw adalah keturunan nabi Ismail as.

Hal yang sangat perlu diketahui oleh kita semua adalah, bahwa dasar keimanan seorang Muslim dasarnya bukanlah nabi Muhammad saw itu keturunan Ismail as atau bukan. Tidak sebagaimana mereka yang menjadikan silsilah Yesus sedemikian penting untuk ditunjukan bahwa Yesus adalah Keturunan Nabi Daud as. menjadi bagian dari isi kitab suci mereka, yang mereka klaim bahwa penulis Bible mendapatkan bimbingan Roh kudus.

Jadi kalau sampai ada satu saja kesalahan yang ditemukan maka itu sudah menunjukan ada persoalan serius dalam keyakinan mereka, apalagi kalau ditemukan kesalahan yang sangat fatal pada penyusunan silsilah maka dengan secara otomatis kebenaran isi kitab suci mereka pantas untuk dipertanyakan terlebih menyangkut klaim bahwa penulis Bible dibimbing Roh Kudus.

Ketika mereka menuntut adanya ayat Al-Qur'an yang membahas tentang silsilah Nabi Muhammad saw, jelas itu adalah tuntutan yang sangat menggelikan.

bahkan pantas disebut tuntutan kekanak-kanakan, tuntutan orang yang terbiasa dengan KITAB DONGENG, yang kitab sucinya perlu membahas tentang silsilah seseorang.

Silsilah Nabi Muhammad saw banyak ditemui pada tulisan-tulisan Sejarawan terutama Sirah Nabawiyah, dan tentu saja ada penegasan-penegasan yang bersumber dari Hadist, bahwa nabi Muhammad saw adalah keturunan Ismail as.

عن واثلة بن الأسقع رضي الله عنه قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : إن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل ، واصطفى قريشا من كنانة ، واصطفى من قريش بني هاشم ، واصطفاني من بني هاشم )) أخرجه مسلم.

dari Watsilah bin Asyqo berkata, aku mendengar Rasulullah bersabda : "Sesungguhnya Allah memilih Kinanah dari keturunan Ismail dan Allah memilih Quraisy dari keturunan Kinanah. Allah memilih Bani Hasyim dari Quraisy dan Allah memilih aku dari keluarga Bani Hasyim" ( diriwayatkan oleh Muslim no hadist : 2276.)

Hadith di atas, adalah informasi dari Rasulullah, mengenai silsilah beliau. Dan tidak ada maksud, untuk membangga-banggakan kemuliaan nasab yang dimilikinya.

Bani Hasyim - Suku Quraisy - Bani Kinanah

Rasulullah berasal dari Bani Hasyim, yang bertanggung-jawab dalam Pemeliharaan Ka'bah. Bani Hasyim dinisbatkan kepada anak keturunan Hasyim bin Abdu Manaf bin Qushay bin Kilab bin Murrah bin Ka'ab bin Lu'ay bin Ghalib bin Fihr (Quraisy). Rasulullah sendiri adalah cicit dari Hasyim bin Abdu Manaf, dengan nasab : Muhammad Rasulullah bin Abdullah bin Abdu Muthalib bin Hasyim.

Keluarga Bani Hasyim, merupakan bagian dari Suku Quraisy, yang merupakan anak keturunan Fihr (Quraisy) bin Malik bin Al Nadhar bin Kinanah. Sementara Suku Quraisy, merupakan pecahan dari Bani Kinanah, yang berasal dari Kinanah bin Khuzayma bin Mudrikah bin Ilyas bin Mudhar bin Nizar bin Ma'ad bin Adnan.

Sebagian besar bangsa Arab, termasuk Bani Kinanah, hanya mengetahui leluhur mereka sampai kepada Adnan. Umar bin Khatab pernah berkata : "Kami mengetahui daftar nenek moyang hanya sampai kepada Adnan", bahkan Ibnu Abbas pernah menyatakan "antara Adnan dan Ismail ada 30 generasi yang tidak diketahui".

Nasab Muhammad Rasulullah

Melalui penelitian yang panjang, akhir-akhir ini diperoleh data mutahir mengenai leluhur Rasulullah, yang dimulai dari Adnan sampai kepada Nabi Ibrahim, yaitu :
Adnan bin Add bin Humaisi‘ bin Salaman bin Aws bin Buz bin Qamwal bin Obai bin ‘Awwam bin Nashid bin Haza bin Bildas bin Yadlaf bin Tabikh bin Jahim bin Nahish bin Makhi bin Ayd bin ‘Abqar bin ‘Ubayd bin Ad-Da‘a bin Hamdan bin Sanbir bin Yathrabi bin Yahzin bin Yalhan bin Arami bin Ayd bin Deshan bin Aisar bin Afnad bin Aiham bin Muksar bin Nahith bin Zarih bin Sami bin Wazzi bin ‘Awda bin Aram bin Qaidar bin Nabi Ismail bin Nabi Ibrahim ("Ar Raheeq Al Makhtum", tulisan Syaikh Safi-ur Rahman al-Mabarakpuri).
Sehingga Nasab Rasulullah sampai kepada Nabi Ibrahim, adalah sebagai berikut :

Muhammad Rasulullah bin Abdullah bin Abdu Muthalib bin Hasyim (cikal bakal Bani Hasyim) bin Abdu Manaf bin Qushay bin Kilab bin Murrah bin Ka'ab bin Lu'ay bin Ghalib bin Fihr (cikal bakal Suku Quraisy) bin Malik bin Al Nadhar bin Kinanah (cikal bakal Bani Kinanah) bin Khuzayma bin Mudrikah bin Ilyas bin Mudhar bin Nizar bin Ma'ad bin Adnanbin Add bin Humaisi‘ bin Salaman bin Aws bin Buz bin Qamwal bin Obai bin ‘Awwam bin Nashid bin Haza bin Bildas bin Yadlaf bin Tabikh bin Jahim bin Nahish bin Makhi bin Ayd bin ‘Abqar bin ‘Ubayd bin Ad-Da‘a bin Hamdan bin Sanbir bin Yathrabi bin Yahzin bin Yalhan bin Arami bin Ayd bin Deshan bin Aisar bin Afnad bin Aiham bin Muksar bin Nahith bin Zarih bin Sami bin Wazzi bin ‘Awda bin Aram bin Qaidar bin Nabi Ismail bin Nabi Ibrahim.

Pendapat Pendukung
Bible (Kejadian 25:12-15) mencatat anak-anak Ismail berdasarkan urutan kelahiran yaitu :
Nebayot (anak sulung Ismael), Kedar, Adbeel, Mibsam, Misyma, Duma, Masa, Hadad, Tema, Yetur, Nafish dan Kedma.

Nabi Muhammad Saw, terlahir dari keturunan Qaidar (Kedar) bin Nabi Ismail, didukung pendapat beberapa ahli Bible, antara lain :

1. The Davis Dictionary of the Bible (1980), sponsored by the Board of Christian Education of the Presbyterian Church in the USA, menulis pada artikel Kedar sebagai berikut :
"... A tribe descended from Ishmael (Gen. 25:13) ... The people of Kedar were Pliny's Cedrai, and from their tribe Mohammed ultimately arose."
"....suatu suku keturunan Ismail (Kej. 25:13).... masyarakat keturunan Kedar ialah orang Pliny Cedrai, dan dari suku mereka itulah lalu Muhammad dilahirkan secara terhormat."
2. The International Standard Bible Encyclopedia dari A.S. Fulton menerangkan :
"... Of the Ishmaelite tribes, Kedar must have been one of the most important and thus in later times the name came to be applied to all the wild tribes of the desert. It is through Kedar ("Keidar" in Arabic) that Muslim genealogists trace the descent of Mohammed from Ishmael."
3. Smith's Bible Dictionary ikut menjelaskan :
"Kedar (black). Second son of Ishmael (Gen. 25:13) ... Mohammed traces his lineage to Abraham through the celebrated Koreish tribe, which sprang from Kedar. The Arabs in the Hejaz are called Beni Harb (men of war), and are Ishmaelites as of old, from their beginning. Palgrave says their language is as pure now as when the Koran was written (A.D. 610), having remained unchanged more than 1200 years; a fine proof of the permanency of Eastern Institutions."

Tiada keraguan bahwa Muhammad saw adalah keturunan langsung dari nabi Ismail dan bukti ini tidak dapat dibantah sebagaimana bukti-bukti yang meyakinkan di bawah ini.

1. Keturunan Qurays adalah suku dari Muhammad saw. Mereka percaya dan meyakini sebagai keturunan Ismail. Jika pengakuan ini salah maka keturunan asli nabi Ismail akan mengajukan keberatan, namun tidak ada kaum lain yang pernah menyatakan demikian. Dan tidak ada satu keberatan pun yang pernah muncul.
2. Di dalam Kejadian 17:20-21 Allah menjanjikan untuk memberkati anak cucu nabi Ismail dan akan menjadikan suatu bangsa yang besar. Jika Orang-orang Arab bukan dari keturunannya, dimanakah bangsa yang besar itu?
3. Menurut Kejadian 25: 18 keturunan nabi Ismail bertempat tinggal dari Havilah sampai Tsur yang berlawanan arah dengan Mesir. Dari petikan ini menandakan kepada bagian luar Jazirah Arabia. Bahkan Paulus mengakui bahwa Hajjar mempunyai hubungan dengan bangsa Arab. “Sekarang Hajjar adalah nama bukit Sinai di Arab”. (Galatia 4:25)

by **SEGOROWEDI** Wed Aug 29, 2012 4:09 pm

you7tube7com wrote:
Mana dalilnya... jangan cuma komen b.odoh aja....!!!!!!!
Bisa nya cuma nanya...nanya...nanya....... tapi ga mau jawab atas pertanyan yg sama......

Itu lah keb.odoha.n kristen...

Dan, apa kriteria kamu, utk membuktikan bhw Muhammad adl seorang pemimpin negara...
harus tau kriterianya dulu dong.....

sy kasih link ttg surat2.... ga terima... lalu apa kriteria kamu...???!!!!

Spt biasa... kristen lari.......
Payah........!!!!!!!!!!!!

kriterianya misalnya ada prasasti, condrosengkolo, buku sejarah dan sebagainya
seperti misalnya ahli sejarah menemukan bukti-bukti arkeologis bahwa ada patih hebat di kerajaan majapahit, yaitu gajah mada

bukan surat
padahal di surat juga tidak ada identifikasi diri sebagai pemimpin
cuman rasul, sesuai topik suratnya yaitu ajakan mualap

ibarat habib rizieq kirim surat ke presiden obama
digunakan untuk bukti dia presiden RI
kan konyol

by Sponsored content

kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: PERTANYAAN YANG MEMBUAT MUSLIM CEP CELAKEP!!!!

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: PERTANYAAN YANG MEMBUAT MUSLIM CEP CELAKEP!!!!

Re: PERTANYAAN YANG MEMBUAT MUSLIM CEP CELAKEP!!!!

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: PERTANYAAN YANG MEMBUAT MUSLIM CEP CELAKEP!!!!

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail

Re: kristen mempertanyakan silsilah lengkap jalur keturunan muhammad dari nabi ismail