special buat temen2 kristen
Halaman 1 dari 4 • Share
Halaman 1 dari 4 • 1, 2, 3, 4
special buat temen2 kristen
Kej 21 :33 TB :Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba, dan memanggil di sana nama TUHAN, Allah yang kekal.
BIS: Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba dan sejak itu tempat itu dipakainya untuk menyembah TUHAN, Allah yang kekal.
menurut saya telah terjadi manipulasi sejarah dalam kej 21:33, masak pohon dipakai untuk menyembah Tuhan??? jangan2 abraham membina ka'bah tuh!!!!!
apakah abraham penganut animisme???? mohon penjelasannya.....
BIS: Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba dan sejak itu tempat itu dipakainya untuk menyembah TUHAN, Allah yang kekal.
menurut saya telah terjadi manipulasi sejarah dalam kej 21:33, masak pohon dipakai untuk menyembah Tuhan??? jangan2 abraham membina ka'bah tuh!!!!!
apakah abraham penganut animisme???? mohon penjelasannya.....
hamba tuhan- LETNAN SATU
-
Posts : 1666
Kepercayaan : Islam
Location : Aceh - Pekanbaru
Join date : 07.10.11
Reputation : 19
Re: special buat temen2 kristen
pakhamba tuhan wrote:Kej 21 :33 TB :Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba, dan memanggil di sana nama TUHAN, Allah yang kekal.
BIS: Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba dan sejak itu tempat itu dipakainya untuk menyembah TUHAN, Allah yang kekal.
menurut saya telah terjadi manipulasi sejarah dalam kej 21:33, masak pohon dipakai untuk menyembah Tuhan??? jangan2 abraham membina ka'bah tuh!!!!!
masak kesimpulan dengan azas - Jangan-jangan - ?
wolfie- SERSAN MAYOR
-
Posts : 396
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 19.06.12
Reputation : 6
Re: special buat temen2 kristen
wolfie wrote:pakhamba tuhan wrote:Kej 21 :33 TB :Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba, dan memanggil di sana nama TUHAN, Allah yang kekal.
BIS: Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba dan sejak itu tempat itu dipakainya untuk menyembah TUHAN, Allah yang kekal.
menurut saya telah terjadi manipulasi sejarah (baca:kesimpulan by:wolfie) dalam kej 21:33, masak pohon dipakai untuk menyembah Tuhan??? jangan2 abraham membina ka'bah tuh!!!!!
masak kesimpulan dengan azas - Jangan-jangan - ?
krn belum jelas makanya dipakai azas jangan2.... kalo dah jelas ya ngapain dipake jangan2 temen???
apakah abraham penganut animisme???? mohon penjelasannya.....
hamba tuhan- LETNAN SATU
-
Posts : 1666
Kepercayaan : Islam
Location : Aceh - Pekanbaru
Join date : 07.10.11
Reputation : 19
Re: special buat temen2 kristen
jelas yg saya garis merahi merupakan kesimpulan bapakhamba tuhan wrote:wolfie wrote:pakhamba tuhan wrote:Kej 21 :33 TB :Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba, dan memanggil di sana nama TUHAN, Allah yang kekal.
BIS: Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba dan sejak itu tempat itu dipakainya untuk menyembah TUHAN, Allah yang kekal.
menurut saya telah terjadi manipulasi sejarah (baca:kesimpulan by:wolfie) dalam kej 21:33, masak pohon dipakai untuk menyembah Tuhan??? jangan2 abraham membina ka'bah tuh!!!!!
masak kesimpulan dengan azas - Jangan-jangan - ?
krn belum jelas makanya dipakai azas jangan2.... kalo dah jelas ya ngapain dipake jangan2 temen???
apakah abraham penganut animisme???? mohon penjelasannya.....
Yang apik sedikit, agar tidak terjadi fitnah sebelum semua dibuktikan
wolfie- SERSAN MAYOR
-
Posts : 396
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 19.06.12
Reputation : 6
Re: special buat temen2 kristen
wolfie wrote:jelas yg saya garis merahi merupakan kesimpulan bapakhamba tuhan wrote:wolfie wrote:pakhamba tuhan wrote:Kej 21 :33 TB :Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba, dan memanggil di sana nama TUHAN, Allah yang kekal.
BIS: Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba dan sejak itu tempat itu dipakainya untuk menyembah TUHAN, Allah yang kekal.
menurut saya telah terjadi manipulasi sejarah (baca:kesimpulan by:wolfie) dalam kej 21:33, masak pohon dipakai untuk menyembah Tuhan??? jangan2 abraham membina ka'bah tuh!!!!!
masak kesimpulan dengan azas - Jangan-jangan - ?
krn belum jelas makanya dipakai azas jangan2.... kalo dah jelas ya ngapain dipake jangan2 temen???
apakah abraham penganut animisme???? mohon penjelasannya.....
Yang apik sedikit, agar tidak terjadi fitnah sebelum semua dibuktikan
ya ampun temen.... gak ngerti maksudnya ya???? menurut saya..... apa seh maksud menurut saya????.... kayaknya pengalihan lg neh....
hamba tuhan- LETNAN SATU
-
Posts : 1666
Kepercayaan : Islam
Location : Aceh - Pekanbaru
Join date : 07.10.11
Reputation : 19
Re: special buat temen2 kristen
masak pohon dipakai untuk menyembah Tuhan??? jangan2 abraham membina ka'bah tuh!!!!!
saya ingin tau, analisa anda tentang ayat yg anda bawa untuk menuduh Abraham memakai pohon untuk menyembah Tuhan
semoga bukan dengan analisa "jangan2"..
wolfie- SERSAN MAYOR
-
Posts : 396
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 19.06.12
Reputation : 6
Re: special buat temen2 kristen
hallo?wolfie wrote:masak pohon dipakai untuk menyembah Tuhan??? jangan2 abraham membina ka'bah tuh!!!!!
saya ingin tau, analisa anda tentang ayat yg anda bawa untuk menuduh Abraham memakai pohon untuk menyembah Tuhan
semoga bukan dengan analisa "jangan2"..
ada yg bisa jelaskan?
wolfie- SERSAN MAYOR
-
Posts : 396
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 19.06.12
Reputation : 6
Re: special buat temen2 kristen
wolfie wrote:hallo?wolfie wrote:masak pohon dipakai untuk menyembah Tuhan??? jangan2 abraham membina ka'bah tuh!!!!!
saya ingin tau, analisa anda tentang ayat yg anda bawa untuk menuduh Abraham memakai pohon untuk menyembah Tuhan
semoga bukan dengan analisa "jangan2"..
ada yg bisa jelaskan?
saya jelaskan deh maksudnya drpd muter2 dgn mslah yg lain....
Kej 21 :33 TB :Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba, dan memanggil di sana nama TUHAN, Allah yang kekal.
BIS: Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba dan sejak itu tempat itu dipakainya untuk menyembah TUHAN, Allah yang kekal.
masak pohon dipakai untuk menyembah Tuhan???
apakah abraham penganut animisme???? mohon penjelasannya.....
:masa sih
hamba tuhan- LETNAN SATU
-
Posts : 1666
Kepercayaan : Islam
Location : Aceh - Pekanbaru
Join date : 07.10.11
Reputation : 19
Re: special buat temen2 kristen
hamba tuhan wrote:wolfie wrote:hallo?wolfie wrote:masak pohon dipakai untuk menyembah Tuhan??? jangan2 abraham membina ka'bah tuh!!!!!
saya ingin tau, analisa anda tentang ayat yg anda bawa untuk menuduh Abraham memakai pohon untuk menyembah Tuhan
semoga bukan dengan analisa "jangan2"..
ada yg bisa jelaskan?
saya jelaskan deh maksudnya drpd muter2 dgn mslah yg lain....
[color=black]Kej 21 :33 TB :Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba, dan memanggil di sana nama TUHAN, Allah yang kekal.
BIS: Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba dan sejak itu tempat itu dipakainya untuk menyembah TUHAN, Allah yang kekal.
masak pohon dipakai untuk menyembah Tuhan???
oh, benar saja..
ternyata cuman analisa "jangan-jangan"
ditanya dengan analisa apa kok bisa nuduh, malah terkewer2..
hmm..muslim..muslim...
sebagai sarana, apa betul POHON dilarang sebagai pelengkap kenyaman misalnya, agar terlindung dr hujan atau panas matahari untuk menyembah Tuhan?
menurut saya cukup konyol dan tidak lucu, bila ada seorang manusia, mempertanyakan padahal hanya sebagai sarana:
Masak peci dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak Jubah dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak celana dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak sendal dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak microphone dipakai untuk menyembah Tuhan?
maaf saya tertawa, padahal saya jarang tertawa
saya mau tau dulu.
apakah abraham penganut animisme???? mohon penjelasannya.....
:masa sih
ini pertanyaan atau sekedar sindiran?
kl saya sudah tau dan jelas, baru nanti saya respon
wolfie- SERSAN MAYOR
-
Posts : 396
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 19.06.12
Reputation : 6
Re: special buat temen2 kristen
maaf temen... saya minta penjelasan bukan minta pertanyaan..... yadah!!! pohon tamariska ini menurut anda harfiah atau kiasan kayak ular = iblis??? monggo penjelasannya.....wolfie wrote:hamba tuhan wrote:wolfie wrote:hallo?wolfie wrote:masak pohon dipakai untuk menyembah Tuhan??? jangan2 abraham membina ka'bah tuh!!!!!
saya ingin tau, analisa anda tentang ayat yg anda bawa untuk menuduh Abraham memakai pohon untuk menyembah Tuhan
semoga bukan dengan analisa "jangan2"..
ada yg bisa jelaskan?
saya jelaskan deh maksudnya drpd muter2 dgn mslah yg lain....
[color=black]Kej 21 :33 TB :Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba, dan memanggil di sana nama TUHAN, Allah yang kekal.
BIS: Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba dan sejak itu tempat itu dipakainya untuk menyembah TUHAN, Allah yang kekal.
masak pohon dipakai untuk menyembah Tuhan???
oh, benar saja..
ternyata cuman analisa "jangan-jangan"
ditanya dengan analisa apa kok bisa nuduh, malah terkewer2..
hmm..muslim..muslim...
sebagai sarana, apa betul POHON dilarang sebagai pelengkap kenyaman misalnya, agar terlindung dr hujan atau panas matahari untuk menyembah Tuhan?
menurut saya cukup konyol dan tidak lucu, bila ada seorang manusia, mempertanyakan padahal hanya sebagai sarana:
Masak peci dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak Jubah dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak celana dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak sendal dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak microphone dipakai untuk menyembah Tuhan?
maaf saya tertawa, padahal saya jarang tertawasaya mau tau dulu.
apakah abraham penganut animisme???? mohon penjelasannya.....
:masa sih
ini pertanyaan atau sekedar sindiran?
kl saya sudah tau dan jelas, baru nanti saya respon
hamba tuhan- LETNAN SATU
-
Posts : 1666
Kepercayaan : Islam
Location : Aceh - Pekanbaru
Join date : 07.10.11
Reputation : 19
Re: special buat temen2 kristen
oh jadi kalimat ini:hamba tuhan wrote:maaf temen... saya minta penjelasan bukan minta pertanyaan.....wolfie wrote:hamba tuhan wrote:wolfie wrote:hallo?wolfie wrote:
saya ingin tau, analisa anda tentang ayat yg anda bawa untuk menuduh Abraham memakai pohon untuk menyembah Tuhan
semoga bukan dengan analisa "jangan2"..
ada yg bisa jelaskan?
saya jelaskan deh maksudnya drpd muter2 dgn mslah yg lain....
[color=black]Kej 21 :33 TB :Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba, dan memanggil di sana nama TUHAN, Allah yang kekal.
BIS: Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba dan sejak itu tempat itu dipakainya untuk menyembah TUHAN, Allah yang kekal.
masak pohon dipakai untuk menyembah Tuhan???
oh, benar saja..
ternyata cuman analisa "jangan-jangan"
ditanya dengan analisa apa kok bisa nuduh, malah terkewer2..
hmm..muslim..muslim...
sebagai sarana, apa betul POHON dilarang sebagai pelengkap kenyaman misalnya, agar terlindung dr hujan atau panas matahari untuk menyembah Tuhan?
menurut saya cukup konyol dan tidak lucu, bila ada seorang manusia, mempertanyakan padahal hanya sebagai sarana:
Masak peci dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak Jubah dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak celana dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak sendal dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak microphone dipakai untuk menyembah Tuhan?
maaf saya tertawa, padahal saya jarang tertawasaya mau tau dulu.
apakah abraham penganut animisme???? mohon penjelasannya.....
:masa sih
ini pertanyaan atau sekedar sindiran?
kl saya sudah tau dan jelas, baru nanti saya respon
saya simpulkan bahwa ini adalah pertanyaan atau sindiran itu salah?apakah abraham penganut animisme????
ok lah, di sekolah SD saya dulu, untuk tanda tanya ( ?) tidak diajarkan selain kedua makna yg saya tanyakan.
Karena mungkin bangku sekolah kita beda, saya malas untuk berdebat masalah dasar seperti ini.
KOnyol Pak..
pohon tamariska ini banyak disemenanjung sinai
yadah!!! pohon tamariska ini menurut anda harfiah atau kiasan kayak ular = iblis??? monggo penjelasannya.....
kenapa kok jd anda mempertanyakan harfiah atau bukan?
apa lagi ini maksudnya?
ngga ngerti saya dengan muslim kayak gini
wolfie- SERSAN MAYOR
-
Posts : 396
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 19.06.12
Reputation : 6
Re: special buat temen2 kristen
wolfie wrote:oh jadi kalimat ini:hamba tuhan wrote:maaf temen... saya minta penjelasan bukan minta pertanyaan.....wolfie wrote:hamba tuhan wrote:wolfie wrote:
hallo?
ada yg bisa jelaskan?
saya jelaskan deh maksudnya drpd muter2 dgn mslah yg lain....
[color=black]Kej 21 :33 TB :Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba, dan memanggil di sana nama TUHAN, Allah yang kekal.
BIS: Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba dan sejak itu tempat itu dipakainya untuk menyembah TUHAN, Allah yang kekal.
masak pohon dipakai untuk menyembah Tuhan???
oh, benar saja..
ternyata cuman analisa "jangan-jangan"
ditanya dengan analisa apa kok bisa nuduh, malah terkewer2..
hmm..muslim..muslim...
sebagai sarana, apa betul POHON dilarang sebagai pelengkap kenyaman misalnya, agar terlindung dr hujan atau panas matahari untuk menyembah Tuhan?
menurut saya cukup konyol dan tidak lucu, bila ada seorang manusia, mempertanyakan padahal hanya sebagai sarana:
Masak peci dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak Jubah dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak celana dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak sendal dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak microphone dipakai untuk menyembah Tuhan?
maaf saya tertawa, padahal saya jarang tertawasaya mau tau dulu.
apakah abraham penganut animisme???? mohon penjelasannya.....
:masa sih
ini pertanyaan atau sekedar sindiran?
kl saya sudah tau dan jelas, baru nanti saya responsaya simpulkan bahwa ini adalah pertanyaan atau sindiran itu salah?apakah abraham penganut animisme????
ok lah, di sekolah SD saya dulu, untuk tanda tanya ( ?) tidak diajarkan selain kedua makna yg saya tanyakan.
Karena mungkin bangku sekolah kita beda, saya malas untuk berdebat masalah dasar seperti ini.
KOnyol Pak..pohon tamariska ini banyak disemenanjung sinai
yadah!!! pohon tamariska ini menurut anda harfiah atau kiasan kayak ular = iblis??? monggo penjelasannya.....
kenapa kok jd anda mempertanyakan harfiah atau bukan?
apa lagi ini maksudnya?
ngga ngerti saya dengan muslim kayak gini
saya respon yg penting2 aja ya,,, supaya jgn melebar...
wolfie : pohon tamariska ini banyak disemenanjung sinai
kenapa kok jd anda mempertanyakan harfiah atau bukan?
HT : wajar dong saya pertanyaan temen... krn ular=iblis, ular jg banyak ada dimana2 gak hanya disemenanjung sinai aja....
hamba tuhan- LETNAN SATU
-
Posts : 1666
Kepercayaan : Islam
Location : Aceh - Pekanbaru
Join date : 07.10.11
Reputation : 19
Re: special buat temen2 kristen
ok lah..hamba tuhan wrote:wolfie wrote:oh jadi kalimat ini:hamba tuhan wrote:maaf temen... saya minta penjelasan bukan minta pertanyaan.....wolfie wrote:hamba tuhan wrote:
saya jelaskan deh maksudnya drpd muter2 dgn mslah yg lain....
[color=black]Kej 21 :33 TB :Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba, dan memanggil di sana nama TUHAN, Allah yang kekal.
BIS: Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba dan sejak itu tempat itu dipakainya untuk menyembah TUHAN, Allah yang kekal.
masak pohon dipakai untuk menyembah Tuhan???
oh, benar saja..
ternyata cuman analisa "jangan-jangan"
ditanya dengan analisa apa kok bisa nuduh, malah terkewer2..
hmm..muslim..muslim...
sebagai sarana, apa betul POHON dilarang sebagai pelengkap kenyaman misalnya, agar terlindung dr hujan atau panas matahari untuk menyembah Tuhan?
menurut saya cukup konyol dan tidak lucu, bila ada seorang manusia, mempertanyakan padahal hanya sebagai sarana:
Masak peci dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak Jubah dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak celana dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak sendal dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak microphone dipakai untuk menyembah Tuhan?
maaf saya tertawa, padahal saya jarang tertawasaya mau tau dulu.
apakah abraham penganut animisme???? mohon penjelasannya.....
:masa sih
ini pertanyaan atau sekedar sindiran?
kl saya sudah tau dan jelas, baru nanti saya responsaya simpulkan bahwa ini adalah pertanyaan atau sindiran itu salah?apakah abraham penganut animisme????
ok lah, di sekolah SD saya dulu, untuk tanda tanya ( ?) tidak diajarkan selain kedua makna yg saya tanyakan.
Karena mungkin bangku sekolah kita beda, saya malas untuk berdebat masalah dasar seperti ini.
KOnyol Pak..pohon tamariska ini banyak disemenanjung sinai
yadah!!! pohon tamariska ini menurut anda harfiah atau kiasan kayak ular = iblis??? monggo penjelasannya.....
kenapa kok jd anda mempertanyakan harfiah atau bukan?
apa lagi ini maksudnya?
ngga ngerti saya dengan muslim kayak gini
saya respon yg penting2 aja ya,,, supaya jgn melebar...
wolfie : pohon tamariska ini banyak disemenanjung sinai
kenapa kok jd anda mempertanyakan harfiah atau bukan?
HT : wajar dong saya pertanyaan temen... krn ular=iblis, ular jg banyak ada dimana2 gak hanya disemenanjung sinai aja....
wajar..
trus................?
kok gitu doang?
jd apa yg special seperti judul thread ini?
wolfie- SERSAN MAYOR
-
Posts : 396
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 19.06.12
Reputation : 6
Re: special buat temen2 kristen
wolfie wrote:ok lah..hamba tuhan wrote:wolfie wrote:oh jadi kalimat ini:hamba tuhan wrote:maaf temen... saya minta penjelasan bukan minta pertanyaan.....wolfie wrote:
oh, benar saja..
ternyata cuman analisa "jangan-jangan"
ditanya dengan analisa apa kok bisa nuduh, malah terkewer2..
hmm..muslim..muslim...
sebagai sarana, apa betul POHON dilarang sebagai pelengkap kenyaman misalnya, agar terlindung dr hujan atau panas matahari untuk menyembah Tuhan?
menurut saya cukup konyol dan tidak lucu, bila ada seorang manusia, mempertanyakan padahal hanya sebagai sarana:
Masak peci dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak Jubah dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak celana dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak sendal dipakai untuk menyembah Tuhan?
Masak microphone dipakai untuk menyembah Tuhan?
maaf saya tertawa, padahal saya jarang tertawa
saya mau tau dulu.
ini pertanyaan atau sekedar sindiran?
kl saya sudah tau dan jelas, baru nanti saya responsaya simpulkan bahwa ini adalah pertanyaan atau sindiran itu salah?apakah abraham penganut animisme????
ok lah, di sekolah SD saya dulu, untuk tanda tanya ( ?) tidak diajarkan selain kedua makna yg saya tanyakan.
Karena mungkin bangku sekolah kita beda, saya malas untuk berdebat masalah dasar seperti ini.
KOnyol Pak..pohon tamariska ini banyak disemenanjung sinai
yadah!!! pohon tamariska ini menurut anda harfiah atau kiasan kayak ular = iblis??? monggo penjelasannya.....
kenapa kok jd anda mempertanyakan harfiah atau bukan?
apa lagi ini maksudnya?
ngga ngerti saya dengan muslim kayak gini
saya respon yg penting2 aja ya,,, supaya jgn melebar...
wolfie : pohon tamariska ini banyak disemenanjung sinai
kenapa kok jd anda mempertanyakan harfiah atau bukan?
HT : wajar dong saya pertanyaan temen... krn ular=iblis, ular jg banyak ada dimana2 gak hanya disemenanjung sinai aja....
wajar..
trus................?
kok gitu doang?
jd apa yg special seperti judul thread ini?
nah... makanya saya mau penjelasan anda apa pohon tamariska ini menurut anda harfiah atau kiasan kayak ular = iblis??? monggo penjelasannya.....
hamba tuhan- LETNAN SATU
-
Posts : 1666
Kepercayaan : Islam
Location : Aceh - Pekanbaru
Join date : 07.10.11
Reputation : 19
Re: special buat temen2 kristen
sulit menangkap post lawan diskusi rupanyahamba tuhan wrote:wolfie wrote:ok lah..hamba tuhan wrote:wolfie wrote:oh jadi kalimat ini:hamba tuhan wrote:
maaf temen... saya minta penjelasan bukan minta pertanyaan.....saya simpulkan bahwa ini adalah pertanyaan atau sindiran itu salah?apakah abraham penganut animisme????
ok lah, di sekolah SD saya dulu, untuk tanda tanya ( ?) tidak diajarkan selain kedua makna yg saya tanyakan.
Karena mungkin bangku sekolah kita beda, saya malas untuk berdebat masalah dasar seperti ini.
KOnyol Pak..pohon tamariska ini banyak disemenanjung sinai
yadah!!! pohon tamariska ini menurut anda harfiah atau kiasan kayak ular = iblis??? monggo penjelasannya.....
kenapa kok jd anda mempertanyakan harfiah atau bukan?
apa lagi ini maksudnya?
ngga ngerti saya dengan muslim kayak gini
saya respon yg penting2 aja ya,,, supaya jgn melebar...
wolfie : pohon tamariska ini banyak disemenanjung sinai
kenapa kok jd anda mempertanyakan harfiah atau bukan?
HT : wajar dong saya pertanyaan temen... krn ular=iblis, ular jg banyak ada dimana2 gak hanya disemenanjung sinai aja....
wajar..
trus................?
kok gitu doang?
jd apa yg special seperti judul thread ini?
nah... makanya saya mau penjelasan anda apa pohon tamariska ini menurut anda harfiah atau kiasan kayak ular = iblis??? monggo penjelasannya.....
ok..HARFIAH
lalu apa yg special?
lama amat specialnya gk keluar2...
wolfie- SERSAN MAYOR
-
Posts : 396
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 19.06.12
Reputation : 6
Re: special buat temen2 kristen
wolfie wrote:sulit menangkap post lawan diskusi rupanyahamba tuhan wrote:wolfie wrote:ok lah..hamba tuhan wrote:wolfie wrote:
oh jadi kalimat ini:
saya simpulkan bahwa ini adalah pertanyaan atau sindiran itu salah?
ok lah, di sekolah SD saya dulu, untuk tanda tanya ( ?) tidak diajarkan selain kedua makna yg saya tanyakan.
Karena mungkin bangku sekolah kita beda, saya malas untuk berdebat masalah dasar seperti ini.
KOnyol Pak..
pohon tamariska ini banyak disemenanjung sinai
kenapa kok jd anda mempertanyakan harfiah atau bukan?
apa lagi ini maksudnya?
ngga ngerti saya dengan muslim kayak gini
saya respon yg penting2 aja ya,,, supaya jgn melebar...
wolfie : pohon tamariska ini banyak disemenanjung sinai
kenapa kok jd anda mempertanyakan harfiah atau bukan?
HT : wajar dong saya pertanyaan temen... krn ular=iblis, ular jg banyak ada dimana2 gak hanya disemenanjung sinai aja....
wajar..
trus................?
kok gitu doang?
jd apa yg special seperti judul thread ini?
nah... makanya saya mau penjelasan anda apa pohon tamariska ini menurut anda harfiah atau kiasan kayak ular = iblis??? monggo penjelasannya.....
ok..HARFIAH
lalu apa yg special?
lama amat specialnya gk keluar2...
kalo menurut anda pohon tamariska tsb harfiah, maka menurut saya adalah kiasan.... saya minta sama anda bukti bahwa Abraham telah menanam pohon tamariska di barsyeba sebagai tempat penyembahan bagi Tuhan... monggo
hamba tuhan- LETNAN SATU
-
Posts : 1666
Kepercayaan : Islam
Location : Aceh - Pekanbaru
Join date : 07.10.11
Reputation : 19
Re: special buat temen2 kristen
hamba tuhan wrote:wolfie wrote:sulit menangkap post lawan diskusi rupanyahamba tuhan wrote:wolfie wrote:ok lah..hamba tuhan wrote:
saya respon yg penting2 aja ya,,, supaya jgn melebar...
wolfie : pohon tamariska ini banyak disemenanjung sinai
kenapa kok jd anda mempertanyakan harfiah atau bukan?
HT : wajar dong saya pertanyaan temen... krn ular=iblis, ular jg banyak ada dimana2 gak hanya disemenanjung sinai aja....
wajar..
trus................?
kok gitu doang?
jd apa yg special seperti judul thread ini?
nah... makanya saya mau penjelasan anda apa pohon tamariska ini menurut anda harfiah atau kiasan kayak ular = iblis??? monggo penjelasannya.....
ok..HARFIAH
lalu apa yg special?
lama amat specialnya gk keluar2...
kalo menurut anda pohon tamariska tsb harfiah, maka menurut saya adalah kiasan.... saya minta sama anda bukti bahwa Abraham telah menanam pohon tamariska di barsyeba sebagai tempat penyembahan bagi Tuhan... monggo
saya tidak sanggup buktikan.
saya bukan ahli arkeologi, apalagi sampai harus ke barsyeba mencari fosil pohon tamariska yg pernah ditanam Abraham.
kalau menurut anda kiasan, apa penyebab ayat itu kalo pohon tsb Kiasan?
apa makna dr kiasannya?
saya udah gk sabar nunggu yg special..
wolfie- SERSAN MAYOR
-
Posts : 396
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 19.06.12
Reputation : 6
Re: special buat temen2 kristen
wolfie wrote:hamba tuhan wrote:wolfie wrote:sulit menangkap post lawan diskusi rupanyahamba tuhan wrote:wolfie wrote:
ok lah..
wajar..
trus................?
kok gitu doang?
jd apa yg special seperti judul thread ini?
nah... makanya saya mau penjelasan anda apa pohon tamariska ini menurut anda harfiah atau kiasan kayak ular = iblis??? monggo penjelasannya.....
ok..HARFIAH
lalu apa yg special?
lama amat specialnya gk keluar2...
kalo menurut anda pohon tamariska tsb harfiah, maka menurut saya adalah kiasan.... saya minta sama anda bukti bahwa Abraham telah menanam pohon tamariska di barsyeba sebagai tempat penyembahan bagi Tuhan... monggo
saya tidak sanggup buktikan.
saya bukan ahli arkeologi, apalagi sampai harus ke barsyeba mencari fosil pohon tamariska yg pernah ditanam Abraham.
kalau menurut anda kiasan, apa penyebab ayat itu kalo pohon tsb Kiasan?
apa makna dr kiasannya?
saya udah gk sabar nunggu yg special..
makanya coba baca aja deh dalam alkitab anda sendiri.. adakah org2 suci menanam pohon untuk penyembahan terhadap Tuhan???? kayaknya gada deh... kalo menurut saya mah pohon tamariska ini sebuah bangunan yg kokoh.....
hamba tuhan- LETNAN SATU
-
Posts : 1666
Kepercayaan : Islam
Location : Aceh - Pekanbaru
Join date : 07.10.11
Reputation : 19
Re: special buat temen2 kristen
sudah sering bacahamba tuhan wrote:wolfie wrote:hamba tuhan wrote:wolfie wrote:sulit menangkap post lawan diskusi rupanyahamba tuhan wrote:
nah... makanya saya mau penjelasan anda apa pohon tamariska ini menurut anda harfiah atau kiasan kayak ular = iblis??? monggo penjelasannya.....
ok..HARFIAH
lalu apa yg special?
lama amat specialnya gk keluar2...
kalo menurut anda pohon tamariska tsb harfiah, maka menurut saya adalah kiasan.... saya minta sama anda bukti bahwa Abraham telah menanam pohon tamariska di barsyeba sebagai tempat penyembahan bagi Tuhan... monggo
saya tidak sanggup buktikan.
saya bukan ahli arkeologi, apalagi sampai harus ke barsyeba mencari fosil pohon tamariska yg pernah ditanam Abraham.
kalau menurut anda kiasan, apa penyebab ayat itu kalo pohon tsb Kiasan?
apa makna dr kiasannya?
saya udah gk sabar nunggu yg special..
makanya coba baca aja deh dalam alkitab anda sendiri.. adakah org2 suci menanam pohon untuk penyembahan terhadap Tuhan???? kayaknya gada deh...
justru lucu..
Kok dipermasalahkan Pohonnya?
kenapa tidak sebagai konteks sarananya dalam wujud benda?
coba anda permasalahan celana dalam sebagai sarana ibadah, suruh semua tanpa celana dalam kalau ibadah, krn nabi2 terdahulu / orang2 suci tidak pernah melakukannya?
apakah itu special?
membangun bangunan sebagai sarana penyembahan
menanam pohon sebagai sarana penyembahan
bekerja sebagai sarana penyembahan
memakai baju sopan sebagai sarana penyembahan (gk telanjang)
memakai Mic pengeras suara sebagai sarana penyembahan
lalu menanam pohon sebagai sarana penyembahan, apa ukurannya sampai anda anggap salah?
tidak diajarkan Nabi2 terdahulu?
begitu?
iya.
kalo menurut saya mah pohon tamariska ini sebuah bangunan yg kokoh.....
kan saya tanya..kenapa anda anggap begitu?
wolfie- SERSAN MAYOR
-
Posts : 396
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 19.06.12
Reputation : 6
Re: special buat temen2 kristen
wolfie wrote:sudah sering bacahamba tuhan wrote:wolfie wrote:hamba tuhan wrote:wolfie wrote:
sulit menangkap post lawan diskusi rupanya
ok..HARFIAH
lalu apa yg special?
lama amat specialnya gk keluar2...
kalo menurut anda pohon tamariska tsb harfiah, maka menurut saya adalah kiasan.... saya minta sama anda bukti bahwa Abraham telah menanam pohon tamariska di barsyeba sebagai tempat penyembahan bagi Tuhan... monggo
saya tidak sanggup buktikan.
saya bukan ahli arkeologi, apalagi sampai harus ke barsyeba mencari fosil pohon tamariska yg pernah ditanam Abraham.
kalau menurut anda kiasan, apa penyebab ayat itu kalo pohon tsb Kiasan?
apa makna dr kiasannya?
saya udah gk sabar nunggu yg special..
makanya coba baca aja deh dalam alkitab anda sendiri.. adakah org2 suci menanam pohon untuk penyembahan terhadap Tuhan???? kayaknya gada deh...
justru lucu..
Kok dipermasalahkan Pohonnya?
kenapa tidak sebagai konteks sarananya dalam wujud benda?
coba anda permasalahan celana dalam sebagai sarana ibadah, suruh semua tanpa celana dalam kalau ibadah, krn nabi2 terdahulu / orang2 suci tidak pernah melakukannya?
apakah itu special?
membangun bangunan sebagai sarana penyembahan
menanam pohon sebagai sarana penyembahan
bekerja sebagai sarana penyembahan
memakai baju sopan sebagai sarana penyembahan (gk telanjang)
memakai Mic pengeras suara sebagai sarana penyembahan
lalu menanam pohon sebagai sarana penyembahan, apa ukurannya sampai anda anggap salah?
tidak diajarkan Nabi2 terdahulu?
begitu?
iya.
kalo menurut saya mah pohon tamariska ini sebuah bangunan yg kokoh.....
kan saya tanya..kenapa anda anggap begitu?
Wolfie : sudah sering baca
justru lucu..
Kok dipermasalahkan Pohonnya?
kenapa tidak sebagai konteks sarananya dalam wujud benda?
coba anda permasalahan celana dalam sebagai sarana ibadah, suruh semua tanpa celana dalam kalau ibadah, krn nabi2 terdahulu / orang2 suci tidak pernah melakukannya?
apakah itu special?
membangun bangunan sebagai sarana penyembahan
menanam pohon sebagai sarana penyembahan
bekerja sebagai sarana penyembahan
memakai baju sopan sebagai sarana penyembahan (gk telanjang)
memakai Mic pengeras suara sebagai sarana penyembahan
lalu menanam pohon sebagai sarana penyembahan, apa ukurannya sampai anda anggap salah?
tidak diajarkan Nabi2 terdahulu?
begitu?
HT : makanya coba anda fahami dl alkitab anda sendiri... bukan asal cuap2 aja temen.... ini bukan membahas sarana2 ibadah temen... baca baik2 ini ya????
BIS: Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba dan sejak itu tempat itu dipakainya untuk menyembah TUHAN, Allah yang kekal.
HT : kalo menurut saya mah pohon tamariska ini sebuah bangunan yg kokoh.....
Wolfie : iya.
kan saya tanya..kenapa anda anggap begitu?
HT : dikarenakan bahasa dalam alkitab tsb banyak menngandung kiasan....
hamba tuhan- LETNAN SATU
-
Posts : 1666
Kepercayaan : Islam
Location : Aceh - Pekanbaru
Join date : 07.10.11
Reputation : 19
Re: special buat temen2 kristen
coba tunjuk..yg mana yg asal cuap2.hamba tuhan wrote:wolfie wrote:sudah sering bacahamba tuhan wrote:wolfie wrote:hamba tuhan wrote:
kalo menurut anda pohon tamariska tsb harfiah, maka menurut saya adalah kiasan.... saya minta sama anda bukti bahwa Abraham telah menanam pohon tamariska di barsyeba sebagai tempat penyembahan bagi Tuhan... monggo
saya tidak sanggup buktikan.
saya bukan ahli arkeologi, apalagi sampai harus ke barsyeba mencari fosil pohon tamariska yg pernah ditanam Abraham.
kalau menurut anda kiasan, apa penyebab ayat itu kalo pohon tsb Kiasan?
apa makna dr kiasannya?
saya udah gk sabar nunggu yg special..
makanya coba baca aja deh dalam alkitab anda sendiri.. adakah org2 suci menanam pohon untuk penyembahan terhadap Tuhan???? kayaknya gada deh...
justru lucu..
Kok dipermasalahkan Pohonnya?
kenapa tidak sebagai konteks sarananya dalam wujud benda?
coba anda permasalahan celana dalam sebagai sarana ibadah, suruh semua tanpa celana dalam kalau ibadah, krn nabi2 terdahulu / orang2 suci tidak pernah melakukannya?
apakah itu special?
membangun bangunan sebagai sarana penyembahan
menanam pohon sebagai sarana penyembahan
bekerja sebagai sarana penyembahan
memakai baju sopan sebagai sarana penyembahan (gk telanjang)
memakai Mic pengeras suara sebagai sarana penyembahan
lalu menanam pohon sebagai sarana penyembahan, apa ukurannya sampai anda anggap salah?
tidak diajarkan Nabi2 terdahulu?
begitu?
iya.
kalo menurut saya mah pohon tamariska ini sebuah bangunan yg kokoh.....
kan saya tanya..kenapa anda anggap begitu?
[color=black]Wolfie : sudah sering baca
justru lucu..
Kok dipermasalahkan Pohonnya?
kenapa tidak sebagai konteks sarananya dalam wujud benda?
coba anda permasalahan celana dalam sebagai sarana ibadah, suruh semua tanpa celana dalam kalau ibadah, krn nabi2 terdahulu / orang2 suci tidak pernah melakukannya?
apakah itu special?
membangun bangunan sebagai sarana penyembahan
menanam pohon sebagai sarana penyembahan
bekerja sebagai sarana penyembahan
memakai baju sopan sebagai sarana penyembahan (gk telanjang)
memakai Mic pengeras suara sebagai sarana penyembahan
lalu menanam pohon sebagai sarana penyembahan, apa ukurannya sampai anda anggap salah?
tidak diajarkan Nabi2 terdahulu?
begitu?
HT : makanya coba anda fahami dl alkitab anda sendiri... bukan asal cuap2 aja
jgn ngga dijawab yah?
seingat saya, yg analisis hanya dengan ukuran "jangan2" itu anda lho
temen.... ini bukan membahas sarana2 ibadah temen... baca baik2 ini ya????
BIS: Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba dan sejak itu tempat itu dipakainya untuk menyembah TUHAN, Allah yang kekal.
HT : kalo menurut saya mah pohon tamariska ini sebuah bangunan yg kokoh.....
kan ada yg tulis tuh..
BIS: Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba dan sejak itu tempat itu dipakainya untuk menyembah TUHAN, Allah yang kekal.
kalau bukan membahas tempat ibadah , lalu tempat apa?
jgn pakai Skill analisa "jangan2"..Fitnah lho
di depan dengan analisa "jangan2"..
Wolfie : iya.
kan saya tanya..kenapa anda anggap begitu?
HT : dikarenakan bahasa dalam alkitab tsb banyak menngandung kiasan....
sekarang alasan krn Alkitab banyak mengandung kiasan.
saya tanya, apa ukuran dan standarisasinya suatu ayat bisa ditafsirkan kiasan, seperti dugaan anda pada ayat yg anda bawa?
ayoh slim, saya udah mulai bosan nunggu yg Special
:muntah
wolfie- SERSAN MAYOR
-
Posts : 396
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 19.06.12
Reputation : 6
Re: special buat temen2 kristen
wolfie wrote:coba tunjuk..yg mana yg asal cuap2.hamba tuhan wrote:wolfie wrote:sudah sering bacahamba tuhan wrote:wolfie wrote:
saya tidak sanggup buktikan.
saya bukan ahli arkeologi, apalagi sampai harus ke barsyeba mencari fosil pohon tamariska yg pernah ditanam Abraham.
kalau menurut anda kiasan, apa penyebab ayat itu kalo pohon tsb Kiasan?
apa makna dr kiasannya?
saya udah gk sabar nunggu yg special..
makanya coba baca aja deh dalam alkitab anda sendiri.. adakah org2 suci menanam pohon untuk penyembahan terhadap Tuhan???? kayaknya gada deh...
justru lucu..
Kok dipermasalahkan Pohonnya?
kenapa tidak sebagai konteks sarananya dalam wujud benda?
coba anda permasalahan celana dalam sebagai sarana ibadah, suruh semua tanpa celana dalam kalau ibadah, krn nabi2 terdahulu / orang2 suci tidak pernah melakukannya?
apakah itu special?
membangun bangunan sebagai sarana penyembahan
menanam pohon sebagai sarana penyembahan
bekerja sebagai sarana penyembahan
memakai baju sopan sebagai sarana penyembahan (gk telanjang)
memakai Mic pengeras suara sebagai sarana penyembahan
lalu menanam pohon sebagai sarana penyembahan, apa ukurannya sampai anda anggap salah?
tidak diajarkan Nabi2 terdahulu?
begitu?
iya.
kalo menurut saya mah pohon tamariska ini sebuah bangunan yg kokoh.....
kan saya tanya..kenapa anda anggap begitu?
[color=black]Wolfie : sudah sering baca
justru lucu..
Kok dipermasalahkan Pohonnya?
kenapa tidak sebagai konteks sarananya dalam wujud benda?
coba anda permasalahan celana dalam sebagai sarana ibadah, suruh semua tanpa celana dalam kalau ibadah, krn nabi2 terdahulu / orang2 suci tidak pernah melakukannya?
apakah itu special?
membangun bangunan sebagai sarana penyembahan
menanam pohon sebagai sarana penyembahan
bekerja sebagai sarana penyembahan
memakai baju sopan sebagai sarana penyembahan (gk telanjang)
memakai Mic pengeras suara sebagai sarana penyembahan
lalu menanam pohon sebagai sarana penyembahan, apa ukurannya sampai anda anggap salah?
tidak diajarkan Nabi2 terdahulu?
begitu?
HT : makanya coba anda fahami dl alkitab anda sendiri... bukan asal cuap2 aja
jgn ngga dijawab yah?
seingat saya, yg analisis hanya dengan ukuran "jangan2" itu anda lho
temen.... ini bukan membahas sarana2 ibadah temen... baca baik2 ini ya????
BIS: Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba dan sejak itu tempat itu dipakainya untuk menyembah TUHAN, Allah yang kekal.
HT : kalo menurut saya mah pohon tamariska ini sebuah bangunan yg kokoh.....
kan ada yg tulis tuh..
BIS: Lalu Abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba dan sejak itu tempat itu dipakainya untuk menyembah TUHAN, Allah yang kekal.
kalau bukan membahas tempat ibadah , lalu tempat apa?
jgn pakai Skill analisa "jangan2"..Fitnah lho
di depan dengan analisa "jangan2"..
Wolfie : iya.
kan saya tanya..kenapa anda anggap begitu?
HT : dikarenakan bahasa dalam alkitab tsb banyak menngandung kiasan....
sekarang alasan krn Alkitab banyak mengandung kiasan.
saya tanya, apa ukuran dan standarisasinya suatu ayat bisa ditafsirkan kiasan, seperti dugaan anda pada ayat yg anda bawa?
ayoh slim, saya udah mulai bosan nunggu yg Special
:muntah
maaf temen... saya dah capek deh model diskusi kayak anda tsb diforum MK, belajar dewasa dikit dlm diskusi... ini aja saya tanggepin dikit...
wolfie : saya tanya, apa ukuran dan standarisasinya suatu ayat bisa ditafsirkan kiasan, seperti dugaan anda pada ayat yg anda bawa?
HT : silakan anda belajar dl apa yg anda tanyakan tsb dilink dibawah ini :
http://pusatbahasaalazhar.wordpress.com/hakikat-hakiki-kemerdekaan/makna-figuratif-metafora-dan-metonimi/
hamba tuhan- LETNAN SATU
-
Posts : 1666
Kepercayaan : Islam
Location : Aceh - Pekanbaru
Join date : 07.10.11
Reputation : 19
Re: special buat temen2 kristen
@atas
capek atau gk bisa jawab pertanyaan saya pak?
pertanyaan anda tidak satupun yg saya lewakan.
lalu pertanyaan saya cukup anda jawab dengan capek dan tunjuk link?
Yg mana yg special jadinya?
capek atau gk bisa jawab pertanyaan saya pak?
pertanyaan anda tidak satupun yg saya lewakan.
lalu pertanyaan saya cukup anda jawab dengan capek dan tunjuk link?
Yg mana yg special jadinya?
wolfie- SERSAN MAYOR
-
Posts : 396
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 19.06.12
Reputation : 6
Re: special buat temen2 kristen
wolfie wrote:@atas
capek atau gk bisa jawab pertanyaan saya pak?
pertanyaan anda tidak satupun yg saya lewakan.
lalu pertanyaan saya cukup anda jawab dengan capek dan tunjuk link?
Yg mana yg special jadinya?
specialnya.... abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba, dan memanggil di sana nama TUHAN, Allah yang kekal.
itulah yg special.... krn berita dalam kitab kejadian tsb salah dimenegrti oleh yg percaya alkitab.... masak pohon ditanam trus memanggil nama Tuhan ditempat pohon tsb ditanam????? makanya pohon tamariska tsb tepatnya adalah kiasan.. sama kayak ular = iblis.... gtu bung....
hamba tuhan- LETNAN SATU
-
Posts : 1666
Kepercayaan : Islam
Location : Aceh - Pekanbaru
Join date : 07.10.11
Reputation : 19
Re: special buat temen2 kristen
hamba tuhan wrote:wolfie wrote:@atas
capek atau gk bisa jawab pertanyaan saya pak?
pertanyaan anda tidak satupun yg saya lewakan.
lalu pertanyaan saya cukup anda jawab dengan capek dan tunjuk link?
Yg mana yg special jadinya?
specialnya.... abraham menanam sebatang pohon tamariska di Bersyeba, dan memanggil di sana nama TUHAN, Allah yang kekal.
itulah yg special.... krn berita dalam kitab kejadian tsb salah dimenegrti oleh yg percaya alkitab.... masak pohon ditanam trus memanggil nama Tuhan ditempat pohon tsb ditanam????? makanya pohon tamariska tsb tepatnya adalah kiasan.. sama kayak ular = iblis.... gtu bung....
saya tanya, apa ukuran dan standarisasinya suatu ayat bisa ditafsirkan kiasan, seperti dugaan anda pada ayat yg anda bawa?
liat yg saya bold
mudah2an tidak dengan alasan "jangan2" dan "krn banyak ayat Kiasan di alkitab"
wolfie- SERSAN MAYOR
-
Posts : 396
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 19.06.12
Reputation : 6
Halaman 1 dari 4 • 1, 2, 3, 4
Similar topics
» minta penjelasan temen2 kristen
» [terkait buat sesuatu] Creative Ideas With Cement - Beautiful Flower Pot With Special Decoration // Simple And Beautiful
» kristenisasi
» Selamat Natal 2013 buat teman2 Kristen
» [yg bisa terkait buat gorengan] buat pohong / singkong keju !!!
» [terkait buat sesuatu] Creative Ideas With Cement - Beautiful Flower Pot With Special Decoration // Simple And Beautiful
» kristenisasi
» Selamat Natal 2013 buat teman2 Kristen
» [yg bisa terkait buat gorengan] buat pohong / singkong keju !!!
Halaman 1 dari 4
Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik