Siapa yang di maksud Yeremia : 23:5

Yeremia : 23:5

Terjemahan resmi
Sesungguhnya, waktunya akan datang, demikianlah firman TUHAN, bahwa Aku akan menumbuhkan Tunas adil bagi Daud. Ia akan memerintah sebagai raja yang bijaksana dan akan melakukan keadilan dan kebenaran di negeri.

Alkitab Bahasa Sehari-hari
TUHAN berkata, "Akan tiba waktunya, Aku mengangkat seorang raja yang adil dari keturunan Daud. Raja itu akan memerintah dengan bijaksana, dan melakukan apa yang adil dan benar di seluruh negeri.

KJV
Behold, the days come, saith the LORD, that I will raise unto David a righteous Branch, and a King shall reign and prosper, and shall execute judgment and justice in the earth.

Dari kitab tersebut ada terjemahan yang berbeda-beda,namun saya lebih tertarik dengan Alkitab Bahasa Sehari-hari di situ mengatakan "dan melakukan apa yang adil dan benar di seluruh negeri" seluruh negri artinya seluruh dunia.

Ada yang tau ga siapa yang di maksud om yeremia di atas..

Apakah itu menunjuk kepada Yesus Kristus,saya rasa bukan deh,sebab Yesus Hanya Utusan Tuhan untuk bangsa israel saja,sedangkan ayat di atas untuk SELURUH NEGRI :

Matius 15:24 Yesus Berkata: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."

Dan satu lagi Yesus Kristus bukan KETURUNAN DAUD..

Dan satu lagi Yesus Kristus bukan KETURUNAN DAUD..

Wahyu 22:16 Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud

armyman wrote:

Dan satu lagi Yesus Kristus bukan KETURUNAN DAUD..

Wahyu 22:16 Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud

Keturunan adalah sang ayah menyumbangkan sperma kepada sang ibu,maka anak itu di sebut keturunannya.

Jika anda menikahi seorang janda beranak satu,apakah anak sang janda itu keturunan anda.


Apa bukti kalau yesus itu keturunan daud

Sejak kapan yg namanya keturunan harus dr sperma bapak?

Kalau mengkritik silahkan gunakan alasan-alasan dan batasan dalam alkitab juga

armyman wrote:Sejak kapan yg namanya keturunan harus dr sperma bapak?

Kalau mengkritik silahkan gunakan alasan-alasan dan batasan dalam alkitab juga

Kejadian
2:24 Sebab itu seorang laki-laki akan meninggalkan ayahnya dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya menjadi satu daging.
2:25 Mereka keduanya telanjang, manusia dan isterinya itu, tetapi mereka tidak merasa malu.

Dan seterusnya terserah anda:

Dengan begitu mereka akan saling memberi keturunan,jika sang suami tidak menyumbangkan spermanya mungkin sang anak tidak akan lahir ke dunia..

Kalo Yesus anak daud berarti dia bukan Anak Allah yang tunggal donk?

Yesus tetaplah anak Tuhan bukan dalam arti biologis. Mengingat Maria sebagai salah satu keturunan Daud, maka inilah yg disebut keturunan Daud.

hmmm Gk usah berlagak pilon untuk mengerti hal yg mudah begini



Ukuran font 24 hanya khusus pengurus LI
Mod 3

armyman wrote:Yesus tetaplah anak Tuhan bukan dalam arti biologis. Mengingat Maria sebagai salah satu keturunan Daud, maka inilah yg disebut keturunan Daud.

hmmm Gk usah berlagak pilon untuk mengerti hal yg mudah begini

Dimana di katakan kalau MARIA itu KETURUNAN DAUD

Silahkan..

Net Since wrote:

armyman wrote:Yesus tetaplah anak Tuhan bukan dalam arti biologis. Mengingat Maria sebagai salah satu keturunan Daud, maka inilah yg disebut keturunan Daud.

hmmm Gk usah berlagak pilon untuk mengerti hal yg mudah begini

Dimana di katakan kalau MARIA itu KETURUNAN DAUD

Silahkan..

Gue kangen nonton Kristolog Kacang

sharing saja saya....
sumber : http://www.sarapanpagi.org/kontradiksi-perjanjian-baru-vt543.html#p1001

Matius 1:16
"Yakub memperanakkan Yusuf suami Maria, yang melahirkan Yesus yang disebut Kristus."


Secara hukum Yahudi -- bukan secara darah-daging -- Yusuf adalah ayah dari Yesus Kristus. Ayat di atas pun tidak menulis bahwa Yusuf "memperanakkan" Yesus, tetapi menekankan bahwa Maria yang melahirkan Yesus Kristus.


* Lukas 3:23
"Ketika Yesus memulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira tiga puluh tahun dan menurut anggapan orang, Ia adalah anak Yusuf, anak Eli,"


Nama Eli tidak muncul dalam silsilah Matius karena Eli bukanlah ayah Yusuf melainkan mertua. Eli adalah ayah Maria dan hal ini dicatat dalam kitab Agama Yahudi Misyna Khagigah 2:4 (reff. Arnold G. Fruchtenbaum, The Genealogy of the Messiah, 1993, p. 10-13 ). Kalangan Yahudi menanti kedatangan Sang Mesias dari keturunan Daud sehingga silsilah baik Yusuf (dari keturunan Salomo) dan Maria (dari keturunan Natan) tidak luput dari pengamatan mereka.

Silsilah menurut Matius adalah silsilah Yusuf yang berasal dari keturunan Salomo, putra Daud; sedangkan silsilah menurut Lukas adalah silsilah Maria yang berasal dari keturunan Natan, juga putra Daud. Baik Yusuf maupun Maria sama-sama berasal dari keturunan Daud.

Nama-nama dalam silsilah sesudah Natan dan Salomo tentu saja berbeda karena dari sinilah garis keturunan Daud terpisah dua. Sebagian nama ada yang sama karena pernikahan silang.

Apakah seseorang itu hanya punya "satu" silsilah? Apakah seseorang itu hanya punya "satu" orang kakek dan "satu" orang nenek?
Bukankah seorang anak punya dua orang tua, yaitu "ayah" dan "ibu"? Sang ayah tentu punya silsilah berbeda dengan silsilah ibu.

Kalau ingin tahu bagaimana kalangan Yahudi menulis silsilah mereka, silakan lihat di sini:

http://www.jewishencyclopedia.com/index.jsp

Ini adalah situs kalangan Yahudi. Cari saja entry tentang 'genealogy', niscaya akan Anda temukan silsilah Yahudi.


Sumber :
- Yohannes /Biblika
- Fruchtenbaum, A. 'The Genealogy of the Messiah'. The Vineyard, November 1993, p.10-13, p 10-13.

Secara hukum Yahudi -- bukan secara darah-daging -- Yusuf adalah ayah dari Yesus Kristus. Ayat di atas pun tidak menulis bahwa Yusuf "memperanakkan" Yesus, tetapi menekankan bahwa Maria yang melahirkan Yesus Kristus.

mencerahkan sekali

Net Since wrote:

armyman wrote:Yesus tetaplah anak Tuhan bukan dalam arti biologis. Mengingat Maria sebagai salah satu keturunan Daud, maka inilah yg disebut keturunan Daud.

hmmm Gk usah berlagak pilon untuk mengerti hal yg mudah begini

Dimana di katakan kalau MARIA itu KETURUNAN DAUD

Silahkan..

lihat gambar itu dan pelajari!

kristolog tempe bongkrek nih ilmu cetek sok - sokan

All lihat silsilah dari lukas:
3:23 Ketika Yesus memulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira tiga puluh tahun dan menurut anggapan orang, Ia adalah anak Yusuf, anak Eli,

Perhatikan dulu dengan teliti kata "Ia adalah anak Yusuf" Bukan ANAK MARIA.

3:31 anak Melea, anak Mina, anak Matata, anak Natan, anak Daud,

Jadi saya rasa itu bukan menunjukkan bahwa MARIA adalah keturunan DAUD tetapi disitu menunjukkan bahwa YUSUF lah keturunan daud.

Kalo maria itu adalah keturunan daud maka sebaiknya di situ di tulis "Ia adalah anak Maria" nah kalo di situ di tulis "Ia adalah anak Maria" maka tak perlu lagi ada kata "menurut anggapan orang" lah wong udah jelas ko maria itu ibu kandungnya yesus ko...

Dan di dukung pula:

Lukas 1:27
kepada seorang perawan yang bertunangan dengan seorang bernama Yusuf dari keluarga Daud; nama perawan itu Maria.

Di atas di katakan Yusuf dari keluarga Daud bukan Maria dari keluarga Daud


Dan lagi
Lukas 2:4
Demikian juga Yusuf pergi dari kota Nazaret di Galilea ke Yudea, ke kota Daud yang bernama Betlehem, -- karena ia berasal dari keluarga dan keturunan Daud --

Perkataan tambahan yang berbunyi -- karena ia berasal dari keluarga dan keturunan Daud -- ini menunjuk ke YUSUF

MONGGO..di cerna lagi sehalus mungkin..

Saya mungkin kristolog tempe bongkrek yang ber ilmu cetek,makanya saya ingin belajar lagi..

Net Since wrote:All lihat silsilah dari lukas:
3:23 Ketika Yesus memulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira tiga puluh tahun dan menurut anggapan orang, Ia adalah anak Yusuf, anak Eli,

Perhatikan dulu dengan teliti kata "Ia adalah anak Yusuf" Bukan ANAK MARIA.

3:31 anak Melea, anak Mina, anak Matata, anak Natan, anak Daud,

Jadi saya rasa itu bukan menunjukkan bahwa MARIA adalah keturunan DAUD tetapi disitu menunjukkan bahwa YUSUF lah keturunan daud.

Kalo maria itu adalah keturunan daud maka sebaiknya di situ di tulis "Ia adalah anak Maria" nah kalo di situ di tulis "Ia adalah anak Maria" maka tak perlu lagi ada kata "menurut anggapan orang" lah wong udah jelas ko maria itu ibu kandungnya yesus ko...

Dan di dukung pula:

Lukas 1:27
kepada seorang perawan yang bertunangan dengan seorang bernama Yusuf dari keluarga Daud; nama perawan itu Maria.

Di atas di katakan Yusuf dari keluarga Daud bukan Maria dari keluarga Daud


Dan lagi
Lukas 2:4
Demikian juga Yusuf pergi dari kota Nazaret di Galilea ke Yudea, ke kota Daud yang bernama Betlehem, -- karena ia berasal dari keluarga dan keturunan Daud --

Perkataan tambahan yang berbunyi -- karena ia berasal dari keluarga dan keturunan Daud -- ini menunjuk ke YUSUF

MONGGO..di cerna lagi sehalus mungkin..

Saya mungkin kristolog tempe bongkrek yang ber ilmu cetek,makanya saya ingin belajar lagi..

anda memang benar..... selamat2....
benar2 g baca tulisan saya maksudnya..... wakakakkakaka....
tu link tolong diliat cara org Yahudi menuliskan garis keturunan.....
trs silahkan dibandingkan dengan Matius... nama2nya sama g??? klo beda berarti.... - makanya silahkan dibaca dulu pelan2... jgn buru2... trs dibandingkan Matius sama Lukas ap benar seperti sumber yg saya beri...
[makanya dibaca dulu pelan2.....] monggo dicerna sehalus mungkin.....

Wolfchrist wrote:

Net Since wrote:All lihat silsilah dari lukas:
3:23 Ketika Yesus memulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira tiga puluh tahun dan menurut anggapan orang, Ia adalah anak Yusuf, anak Eli,

Perhatikan dulu dengan teliti kata "Ia adalah anak Yusuf" Bukan ANAK MARIA.

3:31 anak Melea, anak Mina, anak Matata, anak Natan, anak Daud,

Jadi saya rasa itu bukan menunjukkan bahwa MARIA adalah keturunan DAUD tetapi disitu menunjukkan bahwa YUSUF lah keturunan daud.

Kalo maria itu adalah keturunan daud maka sebaiknya di situ di tulis "Ia adalah anak Maria" nah kalo di situ di tulis "Ia adalah anak Maria" maka tak perlu lagi ada kata "menurut anggapan orang" lah wong udah jelas ko maria itu ibu kandungnya yesus ko...

Dan di dukung pula:

Lukas 1:27
kepada seorang perawan yang bertunangan dengan seorang bernama Yusuf dari keluarga Daud; nama perawan itu Maria.

Di atas di katakan Yusuf dari keluarga Daud bukan Maria dari keluarga Daud


Dan lagi
Lukas 2:4
Demikian juga Yusuf pergi dari kota Nazaret di Galilea ke Yudea, ke kota Daud yang bernama Betlehem, -- karena ia berasal dari keluarga dan keturunan Daud --

Perkataan tambahan yang berbunyi -- karena ia berasal dari keluarga dan keturunan Daud -- ini menunjuk ke YUSUF

MONGGO..di cerna lagi sehalus mungkin..

Saya mungkin kristolog tempe bongkrek yang ber ilmu cetek,makanya saya ingin belajar lagi..

anda memang benar..... selamat2....
benar2 g baca tulisan saya maksudnya..... wakakakkakaka....
tu link tolong diliat cara org Yahudi menuliskan garis keturunan.....
trs silahkan dibandingkan dengan Matius... nama2nya sama g??? klo beda berarti.... - makanya silahkan dibaca dulu pelan2... jgn buru2... trs dibandingkan Matius sama Lukas ap benar seperti sumber yg saya beri...
[makanya dibaca dulu pelan2.....] monggo dicerna sehalus mungkin.....

Saya sudah baca semuanya dan ini dia bantahan dari link tersebut::

Analisis Silsilah Yesus , Siapa orang tua MARIA..??? ELI atau IMRAN..??
Misionaris Kristen terkenal paling jago berkata bohong dan memutarbalikkan perkataan. Di bawah ini adalah beberapa klaim bohong Kristen mengenai silsilah Yesus:
1. Tidak ada kontradiksi antara Injil Matius dan Injil Lukas dalam menceritakan silsilah Yesus.
2. Silsilah versi Injil Matius adalah milik Yusuf, sedangkan silsilah versi Injil Lukas adalah milik Maria.
3. Talmud kitab Hagigah 2:4 dan Hagigah 77:4 mencatat bahwa Maria anak perempuan Eli.
Melalui artikel inilah saya akan membantah klaim bohong Kristen tsb berdasarkan bukti dan fakta tak terbantahkan. Anda adalah penilai atau hakim dalam artikel ini. Siapa yang berbohong dan siapa yang benar!

Penipuan Kristen: Apakah benar Maria adalah Anak Eli berdasarkan Kitab Hagigah 2:4,,???
Untuk memperkuat bukti bahwa Maria anak perempuan Eli, misionaris Kristen menyampaikan bukti “kuat” dibawah ini:
Silsilah yang disajikan oleh Lukas menurut garis keturunan Yesus melalui kaum pria dalam garis keturunan Maria (yang juga dari keturunan Daud). Lukas menekankan bahwa Yesus adalah anak kandung Maria sehingga menjadi sama seperti kita. Dengan demikian para penulis kitab Injil menegaskan bahwa Yesus berhak menjadi Mesias baik secara hukum maupun secara biologis
Menurut Talmud Yerusalem yaitu Kitab Hagigah 2:4, Maria adalah anak perempuan Eli, sesuai dengan ayat di bawah ini:
* Lukas 3:23-24,
“Ketika Yesus memulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira tiga puluh tahun dan menurut anggapan orang, Ia adalah anak Yusuf, anak Eli, anak Matat, anak Lewi, anak Malkhi, anak Yanai, anak Yusuf.”

Sumber:
-BP, http://sarapanpagi.org/kontradiksi-perjanjian-baru-vt543.html

Mari kita kaji bersama :
Inilah kebohongan misionaris Trinitarian. Nampaknya kedustaan Kristen tersebut sudah tersosialisasi dengan baik, dimana kita dapat dengan mudah menemukan pernyataan seperti itu di banyak website Kristen.
Perhatikan Kebohongan Kristen dibawah ini:
“The Jerusalem Talmud recognised this genealogy to be that of Miriam and not of Joseph. It refers to Miriam as the daughter of Heli in Hagigah 2:4.” http://english.logon.org/english/s/p119.html
“The absence of Mary’s name is quite in keeping with the Jewish practices on genealogies. The Jerusalem Talmud recognized this genealogy to be that of Mary and not Joseph and refers to Mary as the daughter of Heli (Hagigah 2:4).” http://www.matsati.com/genealogy.html
“Furthermore, although many translations of Luke 3:23 read: “…being supposedly the son of Joseph, the son of Eli…,” because of the missing Greek definite article before the name of Joseph, that same verse could be translated as follows: “Being the son (as was supposed) of Joseph the son of Heli…”.1 In other words, the final parenthesis could be expanded so that the verse reads that although Y’shua was “supposed” or assumed to be the descendant of Joseph, he was really the descendant of Heli. Heli was the father of Miriam. The absence of Miriam’s name is quite in keeping with the Jewish practices on genealogies. The Jerusalem Talmud recognized this genealogy to be that of Miriam and not Joseph and refers to Miriam as the daughter of Heli (Hagigah 2:4).” http://jewsforjesus.org/publications/issues/5_6/genealogy
“Was Jacob (Matthew 1:16) or Heli (Luke 3:23) the father of Joseph and husband of Mary? (Category: misunderstood the Hebrew usage) The answer to this is simple but requires some explanation. Most scholars today agree that Matthew gives the genealogy of Joseph and Luke gives that of Mary, making Jacob the father of Joseph and Heli the father of Mary. This is shown by the two narrations of the virgin birth. Matthew 1:18-25 tells the story only from Joseph’s perspective, while Luke 1:26-56 is told wholly from Mary’s point of view. A logical question to ask is why Joseph is mentioned in both genealogies? The answer is again simple. Luke follows strict Hebrew tradition in mentioning only males. Therefore, in this case, Mary is designated by her husband’s name. This reasoning is clearly supported by two lines of evidence. In the first, every name in the Greek text of Luke’s genealogy, with the one exception of Joseph, is preceded by the definite article (e.g. ‘the’ Heli, ‘the’ Matthat). Although not obvious in English translations, this would strike anyone reading the Greek, who would realize that it was tracing the line of Joseph’s wife, even though his name was used. The second line of evidence is the Jerusalem Talmud, a Jewish source. This recognizes the genealogy to be that of Mary, referring to her as the daughter of Heli (Hagigah 2:4)”. (Fruchtenbaum 1993:10-13) http://debate.org.uk/topics/apolog/contrads.htm
v Catatan :

· Hagigah dapat ditulis Chagigah, Khagigah, Hagiga, Khagiga, atau Chagiga.

Daripada kita menggantungkan diri kepada gerombolan penipu para Pendeta, mengapa kita tidak melihat secara langsung Talmud kitab Hagigah 2:4. Sekarang silahkan Anda membuka website kitab Talmud Hagigah Bab 2 dibawah ini:
- http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Talmud/hagiga2.html
- http://www.sacred-texts.com/jud/t03/hgg03.htm
Dibawah ini saya salin kembali Kitab Hagigah 2:4.
“In the case of Pentecost, which falls upon the eve of a Sabbath, the House of Shammai say: The day for sacrificing is after the Sabbath. But the House of Hillel say: There is no day for sacrificing after the Sabbath. Both, however, admit that if it fall upon a Sabbath the day for sacrificing is the day after the Sabbath. And on that day (which is called the day of sacrificing) a high-priest is not to clothe himself in his costly garments, unless in case of a mourning or of a fast. The prohibition was in order not to confirm the words of those who say, Pentecost is after the Sabbath (only).” (Mishna Hagigah 2:4) (http://www.sacred-texts.com/jud/t03/hgg03.htm )
Sekarang, apakah Anda dapat menemukan kata “MARY” atau “MIRIAM” di Talmud kitab Mishna Hagigah 2:4 diatas?
Dapatkah Anda menemukan kalimat “Mary is daughter of Heli” pada Talmud Hagigah 2:4 diatas?
v Catatan :
Bila Anda ingin mengetahui siapa House of Shammai dan House of Hillel, silahkan baca Ensiklopedia Yahudi online di sini (http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=956&letter=B )
Ø Masihkan Anda meyakini omong kosongnya pemuka agama Kristen ?
Ø Penipuan Kristen: Apakah benar Maria adalah Anak Eli berdasarkan Kitab Hagigah 77:4,,???
Selain penipuan atas nama kitab Hagigah 2:4, Kristen juga memamerkan penipuan lainnya yang saya kutip dibawah ini.
Secara hukum Yahudi — bukan secara darah-daging — Yusuf adalah ayah dari Yesus Kristus. Ayat di atas pun tidak menulis bahwa Yusuf “memperanakkan” Yesus, tetapi menekankan bahwa Maria yang melahirkan Yesus Kristus.
* Lukas 3:23
“Ketika Yesus memulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira tiga puluh tahun dan menurut anggapan orang, Ia adalah anak Yusuf, anak Eli,”
Nama Eli tidak muncul dalam silsilah Matius karena Eli bukanlah ayah Yusuf melainkan mertua. Eli adalah ayah Maria dan hal ini dicatat dalam kitab Agama Yahudi Misyna Khagigah 77:4. Kalangan Yahudi menanti kedatangan Sang Mesias dari keturunan Daud sehingga silsilah baik Yusuf (dari keturunan Salomo) dan Maria (dari keturunan Natan) tidak luput dari pengamatan mereka.
.(BP, op.cit.)

Komentar
Klaim bohong Kristen tsb karena mereka merujuk sebuah buku ngawur berjudul “Horae Hebraicae” karangan John Lightfoot 400 tahun silam. Apakah “ELI” adalah berasal dari terjemahan “LYBSLYM” dalam bahasa Ibrani
Kita lihat dahulu The Talmud of the Land of Israel Vol. 20: “Hagigah and Moed Qatan.” Tr. Jacob Neusner. University of Chicago Press, 1986 Passage: “L.”:
“R. Eliezer bar Yos’e said that he saw Miriam, the daughter of ‘LYBSLYM[Jastrow—the leeklike sprouts of onions], hanging the nipples of her breasts. R. Yost b. Hanina said, “The pin of the gate of Gehenna was fastened to her ear.”

Tanggapan :
Bahasa Ibrani aslinya tidak mengenal huruf vokal. ‘LYBSLYM adalah delapan huruf konsonan bahasa Ibrani.
Eli atau Heli jika diconvert kedalam bahasa Ibrani adalah ‘eLiY. ‘eLiY hanya terbentuk dari tiga huruf bahasa Ibrani yaitu ‘-L-Y. Jadi klaim Kristen bahwa Hagigah 77:4 atau Hagigah 77:d yang menyatakan LYBSLYM sebagai ‘LY (Eli) adalah sangat tidak tepat!
Dr. David Kraemer menafsirkan “LYBSLYM” sebagai “alei betzalim” atau “alei betsalim”, yang artinya adalah “leaves of onions” dalam bahasa Inggris. Selain itu, banyak sarjana yang meyakini bahwa Mary atau Miriam yang diceritakan dalam Hagigah 77:4 bukan Maria ibunda Yesus.
Jika Anda penasaran bagaimana asal mula atau duduk perkara dari penipuan umat Kristen yang kini telah tersosialisasi dengan baik oleh para antek Trinitarian tak tahu malu, silahkan baca website dibawah ini:
http://frontline-apologetics.com/QA8_talmud_mary.htmrecommended
atau di Benarkah Maria Anak Eli dalam Talmud kitab Hagigah 77:4
Ternyata Bukan Pandangan Kristen Abad Pertama, Tetapi Abad 15
“Nevertheless, the genealogy does not actually mention Mary: making it her genealogy is therefore a “daring” interpretation. More problematically, the Early Christians preserve no tradition identifying Luke’s genealogy as Mary’s. It was not until the 15th century AD, when Annius of Viterbo first suggested this reassignment of the genealogy to Mary.” (Wikipedia, Genealogy of Jesus, online source) (http://en.wikipedia.org/wiki/Genealogy_of_Jesus )
(Tetapi, silsilah sebenarnya tidak menyebutkan Maria: pembuatan ini adalah silsilah Maria adalah sebuah interpretasi “nekad”. Lebih problematis lagi, orang Kristen generasi awal tidak mengenal tradisi bahwa silsilah versi Lukas sebagai milik Maria. Klaim ini tidak ada sampai dengan abad 15 M, ketika Annius of Viterbo pertama kali menyarankan pengalihan silsilah kepada Maria.)
“According to Patrizi, the view that St. Luke gives the genealogy of Mary began to be advocated only towards the end of the fifteenth century by Annius of Viterbo, and acquired adherents in the sixteenth. St. Hilary mentions the opinion as adopted by many, but he himself rejects it” (Catholic Encyclopedia, Genealogy of Christ, online source) (http://www.newadvent.org/cathen/06410a.htm )
(Menurut Patrizi, pandangan bahwa St. Lukas memberikan silsilah Maria mulai diadvokasi hanya pada akhir abad ke 15 oleh Annius dari Viterbo, dan memperoleh pengikut di abad ke 16. St. Hillary menyebut opini ini karena diadopsi oleh banyak orang, tetapi ia sendiri menolak opini ini.)
Alhamdulillah misteri kebohongan dan penipuan Kristen akhirnya terbongkar. Kini, kita dapat menyimpulkan bahwa apology Kristen yang mengalamatkan Injil Lukas sebagai silsilah untuk Maria adalah baru terjadi di abad ke 15. Lalu bagaimana silsilah Yesus menurut tradisi atau pandangan umat Kristen generasi awal, simak dibawah ini.
=========Catatan Tradisi Kristen Generasi Awal benar-benar kompleks karena mencakup tradisi Yahudi Levirate marriage. (http://en.wikipedia.org/wiki/Levirate_marriage )
Augustine mempelajari tradisi ini dari Julius Africanus dan menerima tradisi ini sebagai authoritative. (Eusebius dari Caesaria, Church History 1:7, 6:31; Augustine dari Hippo, De Consensu Evangelistarum 2.)
Tradisi orang Kristen mengidentifikasi seorang wanita bernama Estha sebagai nenek dari Yusuf. Estha menikah dengan Matan, keturunan Salomo (Sulaiman) bin Daud, dan menjadi ibu dari Yakub.
Tetapi setelah Matan mati, Estha menikah lagi dengan Matat, keturunan Natan bin Daud, dan menjadi ibu dari Eli. Jadi, Yakub dan Eli adalah saudara tiri yang memiliki ibu kandung yang sama.
Eli menikah, tetapi mati tanpa mempunyai anak, jadi jandanya memikul tanggung jawab terhadap tradisi kuno levirate marriage, dan menikah dengan Yakub sehingga memperoleh anak bernama Yusuf.
Jadi, Yusuf adalah anak biologis dari Yakub keturunan Salomo bin Daud maupun anak legal dari Eli keturunan Natan bin Daud. Jadi ada dua silsilah yang diabadikan. Meskipun secara legal adalah anak Eli, Yusuf dan ibunya tetap berada dalam keluarga Yakub, menurut tradisi, dan Yusuf secara legal mendapat waris dari Yakub.
Lihat: http://en.wikipedia.org/wiki/Genealogy_of_Jesus
=====Jadi tradisi umat Kristen generasi awal memandang bahwa silsilah Yesus versi Injil Lukas adalah berdasarkan silsilah Yusuf, bukan Maria. Bahwa orang-orang Kristen memberitahu kita silsilah Lukas secara tradisi adalah milik Maria adalah kebohongan yang nyata dipihak agama Kristen. Yang sangat disayangkan adalah bahwa kebohongan Kristen ini sudah tersosialiasi dengan baik, sehingga kita sebagai muslim harus mensosialisasikan kebenaran yang sesungguhnya mengenai pandangan umat Kristen generasi awal dalam hal silsilah Yesus versi Injil Lukas.
Pandangan Injil-injil Apokrip
Injil-injil apokrip (yang ditolak oleh Gereja Katholik) seperti Injil Kelahiran Maria (the Gospel of Nativity of Mary) dan Injil James (The Gospel of James atau the Infancy Gospel of James) mengatakan bahwa ayah kandung Maria adalah Joachim (Ioacim) dan ibu kandung Maria adalah Anna (Anne).
Dibawah ini adalah website Injil Kelahiran Maria dan Injil James:
- http://www.earlychristianwritings.com/text/infancyjames-mrjames.html
- http://www.theworkofgod.org/Library/catholic/nativity_of_mary.htm

Net Since wrote:

Wolfchrist wrote:

Net Since wrote:All lihat silsilah dari lukas:
3:23 Ketika Yesus memulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira tiga puluh tahun dan menurut anggapan orang, Ia adalah anak Yusuf, anak Eli,

Perhatikan dulu dengan teliti kata "Ia adalah anak Yusuf" Bukan ANAK MARIA.

3:31 anak Melea, anak Mina, anak Matata, anak Natan, anak Daud,

Jadi saya rasa itu bukan menunjukkan bahwa MARIA adalah keturunan DAUD tetapi disitu menunjukkan bahwa YUSUF lah keturunan daud.

Kalo maria itu adalah keturunan daud maka sebaiknya di situ di tulis "Ia adalah anak Maria" nah kalo di situ di tulis "Ia adalah anak Maria" maka tak perlu lagi ada kata "menurut anggapan orang" lah wong udah jelas ko maria itu ibu kandungnya yesus ko...

Dan di dukung pula:

Lukas 1:27
kepada seorang perawan yang bertunangan dengan seorang bernama Yusuf dari keluarga Daud; nama perawan itu Maria.

Di atas di katakan Yusuf dari keluarga Daud bukan Maria dari keluarga Daud


Dan lagi
Lukas 2:4
Demikian juga Yusuf pergi dari kota Nazaret di Galilea ke Yudea, ke kota Daud yang bernama Betlehem, -- karena ia berasal dari keluarga dan keturunan Daud --

Perkataan tambahan yang berbunyi -- karena ia berasal dari keluarga dan keturunan Daud -- ini menunjuk ke YUSUF

MONGGO..di cerna lagi sehalus mungkin..

Saya mungkin kristolog tempe bongkrek yang ber ilmu cetek,makanya saya ingin belajar lagi..

anda memang benar..... selamat2....
benar2 g baca tulisan saya maksudnya..... wakakakkakaka....
tu link tolong diliat cara org Yahudi menuliskan garis keturunan.....
trs silahkan dibandingkan dengan Matius... nama2nya sama g??? klo beda berarti.... - makanya silahkan dibaca dulu pelan2... jgn buru2... trs dibandingkan Matius sama Lukas ap benar seperti sumber yg saya beri...
[makanya dibaca dulu pelan2.....] monggo dicerna sehalus mungkin.....

Saya sudah baca semuanya dan ini dia bantahan dari link tersebut::

Analisis Silsilah Yesus , Siapa orang tua MARIA..??? ELI atau IMRAN..??
Misionaris Kristen terkenal paling jago berkata bohong dan memutarbalikkan perkataan. Di bawah ini adalah beberapa klaim bohong Kristen mengenai silsilah Yesus:
1. Tidak ada kontradiksi antara Injil Matius dan Injil Lukas dalam menceritakan silsilah Yesus.
2. Silsilah versi Injil Matius adalah milik Yusuf, sedangkan silsilah versi Injil Lukas adalah milik Maria.
3. Talmud kitab Hagigah 2:4 dan Hagigah 77:4 mencatat bahwa Maria anak perempuan Eli.
Melalui artikel inilah saya akan membantah klaim bohong Kristen tsb berdasarkan bukti dan fakta tak terbantahkan. Anda adalah penilai atau hakim dalam artikel ini. Siapa yang berbohong dan siapa yang benar!

Penipuan Kristen: Apakah benar Maria adalah Anak Eli berdasarkan Kitab Hagigah 2:4,,???
Untuk memperkuat bukti bahwa Maria anak perempuan Eli, misionaris Kristen menyampaikan bukti “kuat” dibawah ini:
Silsilah yang disajikan oleh Lukas menurut garis keturunan Yesus melalui kaum pria dalam garis keturunan Maria (yang juga dari keturunan Daud). Lukas menekankan bahwa Yesus adalah anak kandung Maria sehingga menjadi sama seperti kita. Dengan demikian para penulis kitab Injil menegaskan bahwa Yesus berhak menjadi Mesias baik secara hukum maupun secara biologis
Menurut Talmud Yerusalem yaitu Kitab Hagigah 2:4, Maria adalah anak perempuan Eli, sesuai dengan ayat di bawah ini:
* Lukas 3:23-24,
“Ketika Yesus memulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira tiga puluh tahun dan menurut anggapan orang, Ia adalah anak Yusuf, anak Eli, anak Matat, anak Lewi, anak Malkhi, anak Yanai, anak Yusuf.”

Sumber:
-BP, http://sarapanpagi.org/kontradiksi-perjanjian-baru-vt543.html

Mari kita kaji bersama :
Inilah kebohongan misionaris Trinitarian. Nampaknya kedustaan Kristen tersebut sudah tersosialisasi dengan baik, dimana kita dapat dengan mudah menemukan pernyataan seperti itu di banyak website Kristen.
Perhatikan Kebohongan Kristen dibawah ini:
“The Jerusalem Talmud recognised this genealogy to be that of Miriam and not of Joseph. It refers to Miriam as the daughter of Heli in Hagigah 2:4.” http://english.logon.org/english/s/p119.html
“The absence of Mary’s name is quite in keeping with the Jewish practices on genealogies. The Jerusalem Talmud recognized this genealogy to be that of Mary and not Joseph and refers to Mary as the daughter of Heli (Hagigah 2:4).” http://www.matsati.com/genealogy.html
“Furthermore, although many translations of Luke 3:23 read: “…being supposedly the son of Joseph, the son of Eli…,” because of the missing Greek definite article before the name of Joseph, that same verse could be translated as follows: “Being the son (as was supposed) of Joseph the son of Heli…”.1 In other words, the final parenthesis could be expanded so that the verse reads that although Y’shua was “supposed” or assumed to be the descendant of Joseph, he was really the descendant of Heli. Heli was the father of Miriam. The absence of Miriam’s name is quite in keeping with the Jewish practices on genealogies. The Jerusalem Talmud recognized this genealogy to be that of Miriam and not Joseph and refers to Miriam as the daughter of Heli (Hagigah 2:4).” http://jewsforjesus.org/publications/issues/5_6/genealogy
“Was Jacob (Matthew 1:16) or Heli (Luke 3:23) the father of Joseph and husband of Mary? (Category: misunderstood the Hebrew usage) The answer to this is simple but requires some explanation. Most scholars today agree that Matthew gives the genealogy of Joseph and Luke gives that of Mary, making Jacob the father of Joseph and Heli the father of Mary. This is shown by the two narrations of the virgin birth. Matthew 1:18-25 tells the story only from Joseph’s perspective, while Luke 1:26-56 is told wholly from Mary’s point of view. A logical question to ask is why Joseph is mentioned in both genealogies? The answer is again simple. Luke follows strict Hebrew tradition in mentioning only males. Therefore, in this case, Mary is designated by her husband’s name. This reasoning is clearly supported by two lines of evidence. In the first, every name in the Greek text of Luke’s genealogy, with the one exception of Joseph, is preceded by the definite article (e.g. ‘the’ Heli, ‘the’ Matthat). Although not obvious in English translations, this would strike anyone reading the Greek, who would realize that it was tracing the line of Joseph’s wife, even though his name was used. The second line of evidence is the Jerusalem Talmud, a Jewish source. This recognizes the genealogy to be that of Mary, referring to her as the daughter of Heli (Hagigah 2:4)”. (Fruchtenbaum 1993:10-13) http://debate.org.uk/topics/apolog/contrads.htm
v Catatan :

· Hagigah dapat ditulis Chagigah, Khagigah, Hagiga, Khagiga, atau Chagiga.

Daripada kita menggantungkan diri kepada gerombolan penipu para Pendeta, mengapa kita tidak melihat secara langsung Talmud kitab Hagigah 2:4. Sekarang silahkan Anda membuka website kitab Talmud Hagigah Bab 2 dibawah ini:
- http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Talmud/hagiga2.html
- http://www.sacred-texts.com/jud/t03/hgg03.htm
Dibawah ini saya salin kembali Kitab Hagigah 2:4.
“In the case of Pentecost, which falls upon the eve of a Sabbath, the House of Shammai say: The day for sacrificing is after the Sabbath. But the House of Hillel say: There is no day for sacrificing after the Sabbath. Both, however, admit that if it fall upon a Sabbath the day for sacrificing is the day after the Sabbath. And on that day (which is called the day of sacrificing) a high-priest is not to clothe himself in his costly garments, unless in case of a mourning or of a fast. The prohibition was in order not to confirm the words of those who say, Pentecost is after the Sabbath (only).” (Mishna Hagigah 2:4) (http://www.sacred-texts.com/jud/t03/hgg03.htm )
Sekarang, apakah Anda dapat menemukan kata “MARY” atau “MIRIAM” di Talmud kitab Mishna Hagigah 2:4 diatas?
Dapatkah Anda menemukan kalimat “Mary is daughter of Heli” pada Talmud Hagigah 2:4 diatas?
v Catatan :
Bila Anda ingin mengetahui siapa House of Shammai dan House of Hillel, silahkan baca Ensiklopedia Yahudi online di sini (http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=956&letter=B )
Ø Masihkan Anda meyakini omong kosongnya pemuka agama Kristen ?
Ø Penipuan Kristen: Apakah benar Maria adalah Anak Eli berdasarkan Kitab Hagigah 77:4,,???
Selain penipuan atas nama kitab Hagigah 2:4, Kristen juga memamerkan penipuan lainnya yang saya kutip dibawah ini.
Secara hukum Yahudi — bukan secara darah-daging — Yusuf adalah ayah dari Yesus Kristus. Ayat di atas pun tidak menulis bahwa Yusuf “memperanakkan” Yesus, tetapi menekankan bahwa Maria yang melahirkan Yesus Kristus.
* Lukas 3:23
“Ketika Yesus memulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira tiga puluh tahun dan menurut anggapan orang, Ia adalah anak Yusuf, anak Eli,”
Nama Eli tidak muncul dalam silsilah Matius karena Eli bukanlah ayah Yusuf melainkan mertua. Eli adalah ayah Maria dan hal ini dicatat dalam kitab Agama Yahudi Misyna Khagigah 77:4. Kalangan Yahudi menanti kedatangan Sang Mesias dari keturunan Daud sehingga silsilah baik Yusuf (dari keturunan Salomo) dan Maria (dari keturunan Natan) tidak luput dari pengamatan mereka.
.(BP, op.cit.)

Komentar
Klaim bohong Kristen tsb karena mereka merujuk sebuah buku ngawur berjudul “Horae Hebraicae” karangan John Lightfoot 400 tahun silam. Apakah “ELI” adalah berasal dari terjemahan “LYBSLYM” dalam bahasa Ibrani
Kita lihat dahulu The Talmud of the Land of Israel Vol. 20: “Hagigah and Moed Qatan.” Tr. Jacob Neusner. University of Chicago Press, 1986 Passage: “L.”:
“R. Eliezer bar Yos’e said that he saw Miriam, the daughter of ‘LYBSLYM[Jastrow—the leeklike sprouts of onions], hanging the nipples of her breasts. R. Yost b. Hanina said, “The pin of the gate of Gehenna was fastened to her ear.”

Tanggapan :
Bahasa Ibrani aslinya tidak mengenal huruf vokal. ‘LYBSLYM adalah delapan huruf konsonan bahasa Ibrani.
Eli atau Heli jika diconvert kedalam bahasa Ibrani adalah ‘eLiY. ‘eLiY hanya terbentuk dari tiga huruf bahasa Ibrani yaitu ‘-L-Y. Jadi klaim Kristen bahwa Hagigah 77:4 atau Hagigah 77:d yang menyatakan LYBSLYM sebagai ‘LY (Eli) adalah sangat tidak tepat!
Dr. David Kraemer menafsirkan “LYBSLYM” sebagai “alei betzalim” atau “alei betsalim”, yang artinya adalah “leaves of onions” dalam bahasa Inggris. Selain itu, banyak sarjana yang meyakini bahwa Mary atau Miriam yang diceritakan dalam Hagigah 77:4 bukan Maria ibunda Yesus.
Jika Anda penasaran bagaimana asal mula atau duduk perkara dari penipuan umat Kristen yang kini telah tersosialisasi dengan baik oleh para antek Trinitarian tak tahu malu, silahkan baca website dibawah ini:
http://frontline-apologetics.com/QA8_talmud_mary.htmrecommended
atau di Benarkah Maria Anak Eli dalam Talmud kitab Hagigah 77:4
Ternyata Bukan Pandangan Kristen Abad Pertama, Tetapi Abad 15
“Nevertheless, the genealogy does not actually mention Mary: making it her genealogy is therefore a “daring” interpretation. More problematically, the Early Christians preserve no tradition identifying Luke’s genealogy as Mary’s. It was not until the 15th century AD, when Annius of Viterbo first suggested this reassignment of the genealogy to Mary.” (Wikipedia, Genealogy of Jesus, online source) (http://en.wikipedia.org/wiki/Genealogy_of_Jesus )
(Tetapi, silsilah sebenarnya tidak menyebutkan Maria: pembuatan ini adalah silsilah Maria adalah sebuah interpretasi “nekad”. Lebih problematis lagi, orang Kristen generasi awal tidak mengenal tradisi bahwa silsilah versi Lukas sebagai milik Maria. Klaim ini tidak ada sampai dengan abad 15 M, ketika Annius of Viterbo pertama kali menyarankan pengalihan silsilah kepada Maria.)
“According to Patrizi, the view that St. Luke gives the genealogy of Mary began to be advocated only towards the end of the fifteenth century by Annius of Viterbo, and acquired adherents in the sixteenth. St. Hilary mentions the opinion as adopted by many, but he himself rejects it” (Catholic Encyclopedia, Genealogy of Christ, online source) (http://www.newadvent.org/cathen/06410a.htm )
(Menurut Patrizi, pandangan bahwa St. Lukas memberikan silsilah Maria mulai diadvokasi hanya pada akhir abad ke 15 oleh Annius dari Viterbo, dan memperoleh pengikut di abad ke 16. St. Hillary menyebut opini ini karena diadopsi oleh banyak orang, tetapi ia sendiri menolak opini ini.)
Alhamdulillah misteri kebohongan dan penipuan Kristen akhirnya terbongkar. Kini, kita dapat menyimpulkan bahwa apology Kristen yang mengalamatkan Injil Lukas sebagai silsilah untuk Maria adalah baru terjadi di abad ke 15. Lalu bagaimana silsilah Yesus menurut tradisi atau pandangan umat Kristen generasi awal, simak dibawah ini.
=========Catatan Tradisi Kristen Generasi Awal benar-benar kompleks karena mencakup tradisi Yahudi Levirate marriage. (http://en.wikipedia.org/wiki/Levirate_marriage )
Augustine mempelajari tradisi ini dari Julius Africanus dan menerima tradisi ini sebagai authoritative. (Eusebius dari Caesaria, Church History 1:7, 6:31; Augustine dari Hippo, De Consensu Evangelistarum 2.)
Tradisi orang Kristen mengidentifikasi seorang wanita bernama Estha sebagai nenek dari Yusuf. Estha menikah dengan Matan, keturunan Salomo (Sulaiman) bin Daud, dan menjadi ibu dari Yakub.
Tetapi setelah Matan mati, Estha menikah lagi dengan Matat, keturunan Natan bin Daud, dan menjadi ibu dari Eli. Jadi, Yakub dan Eli adalah saudara tiri yang memiliki ibu kandung yang sama.
Eli menikah, tetapi mati tanpa mempunyai anak, jadi jandanya memikul tanggung jawab terhadap tradisi kuno levirate marriage, dan menikah dengan Yakub sehingga memperoleh anak bernama Yusuf.
Jadi, Yusuf adalah anak biologis dari Yakub keturunan Salomo bin Daud maupun anak legal dari Eli keturunan Natan bin Daud. Jadi ada dua silsilah yang diabadikan. Meskipun secara legal adalah anak Eli, Yusuf dan ibunya tetap berada dalam keluarga Yakub, menurut tradisi, dan Yusuf secara legal mendapat waris dari Yakub.
Lihat: http://en.wikipedia.org/wiki/Genealogy_of_Jesus
=====Jadi tradisi umat Kristen generasi awal memandang bahwa silsilah Yesus versi Injil Lukas adalah berdasarkan silsilah Yusuf, bukan Maria. Bahwa orang-orang Kristen memberitahu kita silsilah Lukas secara tradisi adalah milik Maria adalah kebohongan yang nyata dipihak agama Kristen. Yang sangat disayangkan adalah bahwa kebohongan Kristen ini sudah tersosialiasi dengan baik, sehingga kita sebagai muslim harus mensosialisasikan kebenaran yang sesungguhnya mengenai pandangan umat Kristen generasi awal dalam hal silsilah Yesus versi Injil Lukas.
Pandangan Injil-injil Apokrip
Injil-injil apokrip (yang ditolak oleh Gereja Katholik) seperti Injil Kelahiran Maria (the Gospel of Nativity of Mary) dan Injil James (The Gospel of James atau the Infancy Gospel of James) mengatakan bahwa ayah kandung Maria adalah Joachim (Ioacim) dan ibu kandung Maria adalah Anna (Anne).
Dibawah ini adalah website Injil Kelahiran Maria dan Injil James:
- http://www.earlychristianwritings.com/text/infancyjames-mrjames.html
- http://www.theworkofgod.org/Library/catholic/nativity_of_mary.htm

owh jadi mu mempertanyakan ini toh... tahun 2007 sudah ad tu pertanyaan itu da dibahas panjang lebar jg...
link itu Hagigah Babilonia... bukan Hagigah Yerusalem.... jadi apakah Islam sedang/sudah Taqiya ya??? saya kasih link tanya jawab mengenai hal ini aj di taun 2007 de....

http://ladangtuhan.com/komunitas/discussion/4045/silsilah-yesus-lagi

moga aj seneng disitu "kebukti" klo kristen bohong atau Islam Taqiya.... silahkan dibaca disitu cukup netral menurut saya... walau masih ad kontradiksi bahwa yg dimaksud benar2 Maria ibu Yesus atau bukan dari kalangan Yahudi berkaitan dengan umur... berhubung saya jg tdk menguasai atau mengerti Talmud jd saya percaya sama ahlinya aj de yg ngmng :

"Furthermore, although many translations of Luke 3:23 read: "…being supposedly the son of Joseph, the son of Eli…," because of the missing Greek definite article before the name of Joseph, that same verse could be translated as follows: "Being the son (as was supposed) of Joseph the son of Heli…".1 In other words, the final parenthesis could be expanded so that the verse reads that although Y'shua was "supposed" or assumed to be the descendant of Joseph, he was really the descendant of Heli. Heli was the father of Miriam. The absence of Miriam's name is quite in keeping with the Jewish practices on genealogies. The Jerusalem Talmud recognized this genealogy to be that of Miriam and not Joseph and refers to Miriam as the daughter of Heli (Hagigah 2:4)."

sumber :http://www.jewsforjesus.org/publications/issues/5_6/genealogy
begitulah semoga bisa menjawab....

ane nebeng

Matius 22:45
Jadi jika Daud menyebut Dia Tuannya, bagaimana mungkin Ia anaknya pula?"

Matius 12:37
Daud sendiri menyebut Dia Tuannya, bagaimana mungkin Ia anaknya pula?" Orang banyak yang besar jumlahnya mendengarkan Dia dengan penuh minat.

Lukas 20:44
Jadi Daud menyebut Dia Tuannya, bagaimana mungkin Ia anaknya pula?

Jadi di lihat dari mana pun baik dari silsilah lukas maupun matius YESUS BUKAN KETURUNAN DAUD..

Net Since wrote:Apakah itu menunjuk kepada Yesus Kristus,saya rasa bukan deh,sebab Yesus Hanya Utusan Tuhan untuk bangsa israel saja,sedangkan ayat di atas untuk SELURUH NEGRI :

Matius 15:24 Yesus Berkata: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."
Dan satu lagi Yesus Kristus bukan KETURUNAN DAUD..

- matius 15:24 adalah kalimat untuk menguji iman perempuan itu
- keturunan/suku Yehuda

ahahahahha... saya kira anda sudah demikian hebat sampe2 membawa sumber diatas....tentang hagigah....yang terbukti Taqiya?? atau karena Muslim karena kebodohannya bener2 tdk tau dan tdk mau mencari tau ad Hagigah Babilonia dan Yerusalem?? eh sekarang diskusinya mundur lg ke ayat2.....
wkakakakka lewat saya dengan kebodohan anda...

nonton dipinggir aj de....

MARIA..ibunya encep Yesus..... adalah ANAK dari "ANNA" dan "JOACHIM"....

Kisah proses dikandungnyanya "Maria" oleh Ibunya.... persis seperti direkam Al-Quran.... ada dalam kitab APOKRIPA... "THE PSEUDEO OF MATTHEW"...

puddle wrote:

Secara hukum Yahudi -- bukan secara darah-daging -- Yusuf adalah ayah dari Yesus Kristus. Ayat di atas pun tidak menulis bahwa Yusuf "memperanakkan" Yesus, tetapi menekankan bahwa Maria yang melahirkan Yesus Kristus.

mencerahkan sekali

nahhh mulai sekarang....rajin rajin ke gereja, gak usah misuh misuh ke ISLAM segala...

dah kacangan lah....info yang anda bawa kemari....di AFFI dah BASI kalo model gini...

Wolfchrist wrote:ahahahahha... saya kira anda sudah demikian hebat sampe2 membawa sumber diatas....tentang hagigah....yang terbukti Taqiya?? atau karena Muslim karena kebodohannya bener2 tdk tau dan tdk mau mencari tau ad Hagigah Babilonia dan Yerusalem?? eh sekarang diskusinya mundur lg ke ayat2.....
wkakakakka lewat saya dengan kebodohan anda...

nonton dipinggir aj de....

Yahhh...emang ini kebiasaan Kristen....kalo dikasih BUKTI ILMIAH dari berbagai sumber...pasti kembalii keee..... IMAN.

mang odoy wrote:MARIA..ibunya encep Yesus..... adalah ANAK dari "ANNA" dan "JOACHIM"....

Kisah proses dikandungnyanya "Maria" oleh Ibunya.... persis seperti direkam Al-Quran.... ada dalam kitab APOKRIPA... "THE PSEUDEO OF MATTHEW"...

mana cerita versi goa hira soal dikandungnya maryam?

mang odoy wrote:MARIA..ibunya encep Yesus..... adalah ANAK dari "ANNA" dan "JOACHIM"....

Kisah proses dikandungnyanya "Maria" oleh Ibunya.... persis seperti direkam Al-Quran.... ada dalam kitab APOKRIPA... "THE PSEUDEO OF MATTHEW"...

oh.....rupanya NIRU/NYONTEK APOKRIP toh......