FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Halaman 2 dari 3 Previous  1, 2, 3  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by gayatri on Sat Feb 20, 2016 5:08 pm

First topic message reminder :

apakah alasan kalian yg menentang pernikahan sejenis?
sebelum menjawab diatas...mari kita renungkan,

apakah alasan dibolehkannya hub sex (suami & istri) dlm suatu pernikahan?
ingat !
saya tidak tanya dari segi HUKUM MAUPUN  AGAMA.
yg saya tanya HAKEKATNYA..

misal,apakah alasan MEMBUNUH manusia itu dilarang?
(tidak dari segi HUKUM dan AGAMA)
maka jawabnya:  sebab membunuh itu menyakiti si KORBAN

apakah alasan MENCURI itu dilarang?
sebab mencuri itu menyakiti /merugikan si KORBAN
kesimpulannya :
membunuh, mencuri ,korupsi,menipu,memperkosa..atau selingkuh dilarang ,
sebab menimbulkan KORBAN KEJAHATAN.


sekarang,
apakah alasan dibolehkannya hub sex dlm suatu pernikahan?

jika alasannya utk punya anak,tentu opini ini salah.
sebab setelah punya anak,kita tetap dibolehkan berhubungan sex.

jawabnya tentu karena hub sex antara suami & istri tidak
menyakiti dan tidak merugikan siapapun.
Bila ada yg tersakiti krn cemburu, sebab yg menikah tsb adalah mantannya,
maka yg tersakiti tsb bukanlah KORBAN kejahatan.

nah..
sekarang apakah alasan kalian yg menentang pernikahan sejenis?
ingat !!!
bukan dari sisi HUKUM dan agama.
sebab HUKUM dan agama bukanlah patokan kebenaran tertinggi.
misal:
HUKUM disingapore..judi dibolehkan..ngacokan !
AGAMA islam melarang pemimpin yg non muslim..ngacokan !

menurutku..
krn tidak ada korban dlm pernikahan sejenis
MAKA ...PERNIKAHAN SEJENIS HARUSNYA DISAHKAN !!

karena itulah sebabnya dibeberapa negara maju..
pernikahan sejenis sudah diSAHKAN !


Terakhir diubah oleh gayatri tanggal Sat Feb 20, 2016 6:50 pm, total 1 kali diubah

gayatri
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 47
Posts : 666
Kepercayaan : Budha
Location : jakarta
Join date : 07.06.15
Reputation : 13

Kembali Ke Atas Go down


Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by SEGOROWEDI on Wed Feb 24, 2016 3:31 pm


hanya tidur kan?
gpp

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by gayatri on Wed Feb 24, 2016 3:34 pm

apa yg ada dikitab suci tidak selalu benar BUKTINYA
HUKUM TAURAT perintahkan hukum rajam.
YESUS tidak merajam.
yg merajam adalah SESAT
hukum gereja skrg mungkin melarang pernikahan sejenis.
sangat MUNGKIN YESUS TIDAK MELARANG.
YG MELARANG ADALAH SESAT

gayatri
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 47
Posts : 666
Kepercayaan : Budha
Location : jakarta
Join date : 07.06.15
Reputation : 13

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by SEGOROWEDI on Wed Feb 24, 2016 3:39 pm


Yesus menggenapi hukum Taurat
jadi ikuti saja apa kata Yesus

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by dee-nee on Sun Feb 28, 2016 4:04 pm

kembali ke TS

saya mau tanya dong ... memang apa sih pentingnya bagi kaum LGBT untuk menikah ??

supaya apa gitu ??
avatar
dee-nee
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Female
Posts : 8647
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 02.08.12
Reputation : 182

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by frontline defender on Tue Mar 01, 2016 3:49 pm

@gayatri wrote:Adalah homoseksualitas gangguan jiwa?
"Psikolog, psikiater, dan ahli kejiwaan yang lain sepakat bahwa homoseksualitas bukan penyakit, gangguan mental atau masalah emosional.
Wawancara dengan: Maximilian Fuentes Fuhrmann, Phd.

https://www.youtube.com/watch?v=ZmzCyLcG0Pc
https://www.youtube.com/watch?v=ZC06iDvkoMo
LGBT adalah gangguan kejiwaan oleh Argumen Ilmiah Dr dr Fidiansjah, Sp KJ

https://www.youtube.com/watch?v=1-R_-bk9JSA
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6460
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by gayatri on Tue Mar 01, 2016 6:25 pm

kembali ke TS

saya mau tanya dong ... memang apa sih pentingnya bagi kaum LGBT untuk menikah ??

supaya apa gitu ??
kalau resmi..masyarakat gak berani main hakim sendiri
ada perlindungan hukum.
CUMA ORG AWAM YG MENGIRA HUB SEX DG LAWAN JENIS ITU GAK DOSA,KALU DG SESAMA JENIS ITU DOSA..
pdhl Tuhan gak membedakan keduanya!
apa seh yg beda?? sama sama sel tubuh yg lagi berahi kok..
Tuhan cuma lihat hati/rohaniah manusia
bukan lihat badaniah !!

gayatri
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 47
Posts : 666
Kepercayaan : Budha
Location : jakarta
Join date : 07.06.15
Reputation : 13

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by SEGOROWEDI on Tue Mar 01, 2016 8:14 pm

@frontline defender wrote:
@gayatri wrote:Adalah homoseksualitas gangguan jiwa?
"Psikolog, psikiater, dan ahli kejiwaan yang lain sepakat bahwa homoseksualitas bukan penyakit, gangguan mental atau masalah emosional.
Wawancara dengan: Maximilian Fuentes Fuhrmann, Phd.

https://www.youtube.com/watch?v=ZmzCyLcG0Pc
https://www.youtube.com/watch?v=ZC06iDvkoMo
LGBT adalah gangguan kejiwaan oleh Argumen Ilmiah Dr dr Fidiansjah, Sp KJ

https://www.youtube.com/watch?v=1-R_-bk9JSA

sakit jiwa bukan dosa..
kecuali melakukan zina, kawin sejenis, dll

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by dee-nee on Fri Mar 04, 2016 2:16 pm

@gayatri wrote:
kembali ke TS

saya mau tanya dong ... memang apa sih pentingnya bagi kaum LGBT untuk menikah ??

supaya apa gitu ??
kalau resmi..masyarakat gak berani main hakim sendiri
ada perlindungan hukum.

CUMA ORG AWAM YG MENGIRA HUB SEX DG LAWAN JENIS ITU GAK DOSA,KALU DG SESAMA JENIS ITU DOSA..
pdhl Tuhan gak membedakan keduanya!
apa seh yg beda?? sama sama sel tubuh yg lagi berahi kok..
Tuhan cuma lihat hati/rohaniah  manusia
bukan lihat badaniah !!

pertanyaan saya yang biru ... dan jawaban anda sebetulnya cuma yang merah
maka pertanyaan saya ... seandainya tidak perlu ada pernikahan sejenis ... TAPI HAK-HAK KALIAN SEBAGAI WARGA NEGARA SEPENUHNYA DILINDUNGI NEGARA

apa masih perlu legalitas pernikahan sejenis ??
avatar
dee-nee
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Female
Posts : 8647
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 02.08.12
Reputation : 182

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by dee-nee on Sat Mar 05, 2016 9:32 am

http://www.merdeka.com/khas/lgbt-gaul-bisa-menular-wawancara-sarlito-wirawan-s-1.html

LGBT Gaul bisa menular

Merdeka.com - Prof Sarlito Wirawan Sarwono juga Guru Besar Psikologi Universitas Indonesia membuat opini menarik dalam sebuah tulisan beberapa waktu lalu. Dia mengklasifikasikan ada dua jenis Lesbian, Gay, Biseksual, dan Transgender (LGBT) dalam kacamata Psikologi. Pertama ialah LGBT Sistonik, kemudian juga ada LGBT Distonik.

Namun ada istilah lain mengenai LGBT sedikit kekinian. Dia menyebut LGBT Gaul. Pro dan kontra mengenai LGBT menular pun dikemukakan Sarlito. Menurut dia, dari tiga klasifikasi jenis LGBT, paling bahaya ialah LGBT Gaul. Sebab, klasifikasi LGBT Gaul bisa memberikan pengaruh. Dia bisa menular.

"Tetapi kalau sama LGBT Gaul ini yang justru bisa jadi ikut-ikutan," ujar Sarlito saat berbincang dengan merdeka.com, Rabu siang lalu. Dia pun menjelaskan, penularan itu bisa dilihat dari perubahan gaya hidup cenderung ikut-ikutan LGBT Gaul.

Berikut petikan wawancara Prof. Dr. Sarlito Wirawan Sarwono kepada Mohammad Yudha Prasetya dari merdeka.com melihat LGBT dari Psikologi Sosial.

Dari kaca mata psikologi sosial, bagaimana Anda mengklasifikasikan LGBT dan perannya di masyarakat?

LGBT ini ada yang (pembawaannya) gelisah karena mereka tidak bisa menerima dirinya sendiri. 'Kenapa orang lain heteroseksual kok saya homoseksual?'. Nah inilah yang perlu ditolong dan ini disebut dengan LGBT golongan Distonik. Mereka inilah yang memerlukan pertolongan, dan SGRC UI (Support Group and Resource Center on Sexuality Studies Universitas Indonesia)-lah yang menyediakan pertolongan itu. Mereka kan bisa dapat ruang yang lain di situ, karena banyak psikolog yang membantu. Karena mereka (LGBT) ini sebenarnya susah untuk ditolong. Sebab dasarnya itu sudah berbeda di struktur otaknya. Paling-paling kita hanya bisa mengurangi bebannya sedikit-sedikit, atau membuat mereka untuk membuat dirinya bisa lebih senang, bisa lebih diterima, bagaimana langkah menghadapi orang tua, bagaimana menghadapi masyarakat dan lain sebagainya. Dan itulah yang dilakukan SGRC UI kepada para LGBT, yang curhat kepada mereka. Intinya LGBT yang asli bawaan lahir itu tidak bisa diubah.

Nah ada lagi tipe LGBT asli yang merasa 'happy' aja dengan dirinya, menjalani identitasnya, punya pacar, dan bahkan bersikap terbuka. Salah satu contohnya adalah DR. Dede Utomo di Surabaya, yang profesor itu. Itu dia terbuka aja. Sudah lama dari tahun 80-an punya pacar, dan dia juga punya perkumpulan (GAYa Nusantara). Tetapi orang-orang ini enggak ganggu. Mereka hanya berkumpul di sekitar komunitasnya saja. Nah, jangan didiskriminasi orang-orang seperti ini, mereka itu pemberian tuhan. Mereka kan enggak memilih untuk lahir sebagai LGBT lho, dan di dalam ilmu pengetahuan juga sudah diidentifikasi bahwa mereka itu manusia normal juga.

Apakah ada klasifikasi lain selain dari dua tipe itu?

Dewasa ini, ada yang saya namakan sebagai 'LGBT Gaul'. Yakni mereka yang menjadi LGBT karena mau kenes-kenesan, genit-genitan, dan bukan bawaan lahir (LGBT asli). Seperti misalnya ada laki-laki yang menjadi penari latar, padahal instingnya laki-laki normal. Jangan di campur gitu lho. Karena kemudian LGBT-LGBT inilah yang mencari legitimasi, mau cari kawan banyak-banyak dan sebagainya.

Nah ini yang kemudian, di beberapa tempat seperti di Bangkok, dimanfaatkan. Para LGBT asli kan butuh partner nih, dan di sana banyak bar-bar atau cafe yang bisa menyediakan laki-laki sewaan buat LGBT asli. Nah laki-laki yang disediakan ini kalau pagi itu mereka jadi pegawai, mahasiswa, tetapi kalau malam disuruh kerja. Itu kan jadi komersial karena dikomersilkan. Ada lagi yang pura-pura jadi LGBT supaya bisa kerja di salon. Itu kan ada tuh ya, nah yang seperti itu yang memang mesti diberantas.

Bagaimana dunia psikologi mengukur tingkat kecenderungan seksual seseorang dianggap homoseksual atau heteroseksual?

Jadi sekarang untuk mengukur antara hetero dan homo itu ada 'Skala Kinsley' namanya. Skala dari 0 sampai 6. Skala 6 itu yang full mengindikasikan bahwa subjek itu adalah homoseks, dan skala 0 itu yang full heteroseksual. Yang tengah-tengah di antara keduanya itu Biseksual, artinya bisa ke sana dan bisa ke sini. Kalau di Skala Kinsley itu mengindikasikan bahwa kamu heteroseksual, kamu itu enggak bisa jadi homoseks. Dari seorang LGBT asli menjadi normal itu enggak bisa. Misalnya, seseorang pria yang heteroseksual itu mau dikasih gambar pria yang seksinya kayak apa, dia itu enggak bakal terangsang. Sama misalnya seperti pria homoseks, mau dikasih gambar wanita seksi bagaimana pun juga ya enggak akan dia terangsang. Jadi itu semacam spektrum. Nah untuk menentukan apakah seseorang itu masuk dalam skala ke berapa di skala Kinsley itu, ada test yang dilakukan dan ditentukan oleh dokter.

Apa hasil penelitian didapatkan dengan pengukuran skala Kinsley?

Jumlah yang homoseksual di skala 6 ini sangat sedikit, mungkin hanya sekitar 1 persen dari seluruh total populasi. Paling banyak memang yang heteroseksual, karena 90 persen lebih kebanyakan dari kita itu memang heteroseksual. Permasalahan LGBT yang harusnya kita perdebatkan itu adalah mereka yang heteroseksual, tetapi gaya hidupnya seperti homoseks. Sebab, ada jenis homoseks yang dasarnya itu bukan dari dalam dirinya, tetapi hanya dari pergaulan saja, dan ini yang berbahaya.

Kalau kita gaul sama LGBT beneran sih enggak apa-apa, tetapi kalau sama LGBT Gaul ini terus diajak ke sana ke sini biasanya malah jadi terpengaruh. Karena kalau gaul sama LGBT asli, insting kita itu sudah berdiri sebagaimana aslinya dan susah terpengaruh. Tetapi kalau sama LGBT Gaul ini yang justru bisa jadi ikut-ikutan. Misalnya dari gaya hidup dan lain sebagainya.

Menurut Anda, apa yang menjadi bias dipahami masyarakat ketika menyikapi LGBT?

Kalau kamu heteroseksual, tetapi kemudian kamu dicium sama yang homoseks, kan kamu marah juga. Bahkan bisa kamu gampar kan dia, Otomatis lho. Jadi sebenarnya yang harus diperhatikan dalam hal ini adalah masalah etika. Bukan soal dia homoseks atau heteroseksual, tetapi kalau dia sudah berperilaku melanggar etika atau norma di masyarakat, ya aspek itulah yang mesti diperhatikan. Bukan soal dia homo atau heteroseksual. Kalau para LGBT itu bertindak apapun sesuai kehendaknya di kalangan mereka sendiri, ya silakan karena itu enggak melanggar norma orang lain. Siapa pun kalau di rumah sendiri mau jungkir balik kaya apa kan terserah saja. Asal enggak mengganggu atau berpengaruh terhadap lingkungan. Tetapi jika mulai berpengaruh, ya itu baru yang tidak boleh.

Bagaimana pandangan Anda jika ada pasangan gay tinggal serumah dan lingkungannya menjadi resah?

Kalau gay yang seperti itu sih sebenarnya enggak apa-apa. Sama juga kalau ada cewek sama cowok, tinggal serumah enggak nikah (kumpul kebo), lingkungan gelisah juga kan ? Berarti di sini parameternya bukan apakah mereka homo atau heteroseksual, tetapi di situ jelas ada norma dalam masyarakat yang mereka langgar.

Pemahaman masyarakat Indonesia kan masih asing jika melihat pasangan gay yang jalan sambil bergandengan tangan atau bahkan berpelukan. Jadi ketika ada pasangan gay yang melakukan hal tersebut di ruang publik, yang secara tidak langsung telah melanggar norma atau etika yang dipahami masyarakat, maka benturan pun terjadi. Ketika masyarakat menganggap pasangan gay itu telah melanggar sebuah nilai umum, maka pasangan gay itu juga harus paham bahwa publik bukan tempat mereka bermesraan.

Saya pernah melihat anak-anak muda heteroseksual yang ciuman di mall, atau di tempat publik lainnya. Nah norma masyarakat itu dalam hal ini kan sebenarnya juga sudah ditabrak. Jadi bukan masalah LGBT aja, tetapi oleh semua. Yang heteroseksual juga termasuk. Intinya, jika ada nilai di tatanan masyarakat yang dilanggar, maka respon negatif memang biasanya akan muncul setelahnya. Itu sebenarnya lebih ke pergeseran norma di masyarakat umum, bukan tentang LGBT atau non-LGBT saja.

Apa pendapat Anda mengenai masifnya kampanye kelompok pro LGBT hari ini?

Ya tergantung kita. Kalau saya bilang (kampanye pro LGBT itu) enggak akan banyak berpengaruh. Mayoritas masyarakat itu kan masih tetap anti LGBT. Tidak hanya yang Islam, tetapi yang Kristen juga lho. Bahkan di luar negeri, itu teolog-teolog Kristen sudah mulai mempelajari lagi ayat-ayat tentang Sodom dan Gomora. Karena di Sodom dan Gomora, itu juga dipertanyakan apakah seluruh tempat di Sodom dan Gomora itu semuanya homoseks ? Nah itu yang mulai dipertanyakan oleh orang-orang teologi itu.

Selama sikap masyarakat Indonesia seperti sekarang ini, enggak akan bisa banyak berkutik mereka yang pro LGBT itu. Bahkan kalaupun didiamkan saja, mereka itu enggak akan bisa berkembang. tetapi kalau makin diramaikan seperti ini isunya, maka peluang mereka akan makin banyak bergerak, karena mereka punya hak jawab. Selama ini diam-diam saja kan respon masyarakat terhadap LGBT ini, nah sekarang karena 'digosok' oleh media jugalah makanya jadi makin ramai pembahasan ini.

Apalagi sejak dulu memang ada tempat-tempat tertentu, seperti di kawasan Lapangan Banteng, Jakarta Pusat, yang budayanya sudah begitu. Dari dulu di sana itu terkenal banyak PSK laki-laki lah istilahnya. Mereka yang LGBT asli dari dulu sudah terkenal Lapangan Banteng itu. Di beberapa mall seperti Plaza Indonesia, kemudian di Hotel Borobudur, dari dulu kan mereka sudah ada dan enggak mengganggu yang lain karena mereka di situ-situ aja.

Kok saya setuju ya dengan uraian Sarlito W disini ... misalnya kalimat yang merah
jadi urusannya memang bukan masalah homo vs hetero tapi masalah etika

mari kita bicara HAM ... katakanlah LGBT minta eksistensi-nya diterima dalam masyarakat ... eksistensi seperti apa yang diminta ??

kalau masyarakat non-homo "dipaksa" untuk menerima perilaku LGBT ... sebetulnya si penuntut (kelompok LGBT) itu pun sudah melanggar HAM ... karena setiap orang juga punya hak asasi-nya untuk pro atau menolak LGBT

>>> ga bisa semua orang dipaksakan harus menerima LGBT pakai dalil "HAM"

sebaliknya ... kalau masyarakat non-homo "memaksakan" penolakan mereka pada pelaku LGBT dengan cara2 diskriminasi, penghinaan, hujatan, dsb .... ini-pun tidak sesuai dengan asas HAM itu sendiri ...

pun kalau dilihat dari hukum agama (Islam) ... kasus LGBT baru bisa tersentuh oleh hukum bila yang bersangkutan terbukti melakukan zina >> jadi hukum-nya sama dengan hukum terkait zina (plus syarat2 yang sudah ditetapkan seperti adanya saksi 4 orang, pengakuan langsung dr pelaku, dsb)

yg jadi masalah .... jangankan pada kelompok LGBT ... kepada kelompok hetero yang zina saja susah banget dibawa ke ranah hukum .. alias susah banget membuktikannya (dan ini bahkan terjadi di negara dengan hukum syariat ketat sekalipun - seperti Arab atau Malaysia)

Jadi ... kembali ke merah underline >>> menurut saya .. ya sudah lah ga usah di heboh2kan ... karena toh dari dulu kasus LGBT ini juga sudah ada ... paling gampang buat orang2 jakarta "gaul" (misalnya) .... ada tempat2 seperti TL yang malah dipakai jadi bahan obrolan ... atau perilaku pengamen2 waria yang memang sering jadi bahan cidukan satpol PP

menurut saya ... masyarakat-nya ga perlu melakukan hujatan, diskriminasi, atau tuduhan2 berlebihan pada LGBT ... dan LGBT-nya juga ga perlu minta2 legalitas terkait perkawinan sejenis dsb ... karena semua balik-nya ke yang biru
avatar
dee-nee
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Female
Posts : 8647
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 02.08.12
Reputation : 182

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by mystery on Sat Mar 05, 2016 11:33 am

untuk TS

coba nanya ke Micah Rugg, kenapa sih Mur harus dipasangkan dengan Baut? kenapa gak Mur dengan Mur ato Baut dengan Baut?

Apa manusia LBGT ini gagal memahami anatomi tubuh manusia? atau tidak pernah mau belajar? atau gimana?
avatar
mystery
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1484
Kepercayaan : Islam
Location : yogyakarta
Join date : 22.02.12
Reputation : 28

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by frontline defender on Sat Mar 05, 2016 1:13 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@frontline defender wrote:
@gayatri wrote:Adalah homoseksualitas gangguan jiwa?
"Psikolog, psikiater, dan ahli kejiwaan yang lain sepakat bahwa homoseksualitas bukan penyakit, gangguan mental atau masalah emosional.
Wawancara dengan: Maximilian Fuentes Fuhrmann, Phd.

https://www.youtube.com/watch?v=ZmzCyLcG0Pc
https://www.youtube.com/watch?v=ZC06iDvkoMo
LGBT adalah gangguan kejiwaan oleh Argumen Ilmiah Dr dr Fidiansjah, Sp KJ

https://www.youtube.com/watch?v=1-R_-bk9JSA
sakit jiwa bukan dosa..
kecuali melakukan zina, kawin sejenis, dll
betul itu, memang begitulah secara agama, mau suka sesama jenis silahkan saja, asalkan nggak menikah, berhubungan seks, bermesraan, ataupun meniatkannya!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6460
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by dee-nee on Sun Mar 06, 2016 2:10 pm

@gayatri wrote:
kembali ke TS

saya mau tanya dong ... memang apa sih pentingnya bagi kaum LGBT untuk menikah ??

supaya apa gitu ??
kalau resmi..masyarakat gak berani main hakim sendiri
ada perlindungan hukum.
CUMA ORG AWAM YG MENGIRA HUB SEX DG LAWAN JENIS ITU GAK DOSA,KALU DG SESAMA JENIS ITU DOSA..
pdhl Tuhan gak membedakan keduanya!
apa seh yg beda?? sama sama sel tubuh yg lagi berahi kok..
Tuhan cuma lihat hati/rohaniah  manusia
bukan lihat badaniah !!

saya tambahkah sisanya (yang merah)

yang underline : ga juga ... melakukan hubungan sex tanpa pernikahan pun sudah termasuk dosa
jadi kalau bicara soal dosa >>> justru pernikahan adalah syarat untuk terhindar dari dosa

makanya saya tanya yang biru >>> bila pernikahan sejenis ini mau disamakan dengan yang bold underline ... atau ... bila pernikahan sejenis ini dijadikan tolak ukur atas dosa vs tidak dosa seperti yang ada dalam kelompok hetero >>> jatuh2nya semua jadi terbalik2 .... karena hubungan sejenis saja memang sudah masuk kategori dosa

dan begini loh maksud saya ... kalau kita bicara tentang "dosa" .... kalimat saya yang ini

sebaliknya ... kalau masyarakat non-homo "memaksakan" penolakan mereka pada pelaku LGBT dengan cara2 diskriminasi, penghinaan, hujatan, dsb .... ini-pun tidak sesuai dengan asas HAM itu sendiri ...

kenapa saya menolak perlakuan yang bold pink pada LGBT ..... bukan artinya saya bilang ... "ya sudah lah biarkan saja dosa itu terjadi dimana2" ...
tapi saya tolak karena itu artinya terjadi "penghakiman" dari masyarakat terkait dosa ..... padahal belum tentu masyarakat itu sendiri lepas dari dosa2 (yang lain-nya)

anggap saja saya membawa moral cerita Yesus yang melindungi "pelacur" dari masyarakat yang akan merajam dia

apa disini artinya Yesus "melegalkan" pelacuran ?? .. apa artinya disini Yesus bilang bahwa "pelacuran bukan dosa" >>> kan tidak toh ... pelacuran tetap saja dosa

moral dari cerita itu adalah bahwa segala sesuatu tetap harus masuk pengadilan ... tidak boleh langsung dihakimi hanya karena "dosa" seolah2 si penghakim (masyarakat) itu sendiri sudah pasti bersih dari dosa

so balik ke bold hijau >>> intinya tetap saja LGBT itu dosa .... tapi menghakimi LGBT dengan cara apapun tanpa pembuktian yang sah ... itu tidak membuat masyarakat itu sendiri jadi lebih bersih "dosa"nya daripada si LGBT itu sendiri

maka kembali ke kalimat saya sebelumnya

pun kalau dilihat dari hukum agama (Islam) ... kasus LGBT baru bisa tersentuh oleh hukum bila yang bersangkutan terbukti melakukan zina >> jadi hukum-nya sama dengan hukum terkait zina (plus syarat2 yang sudah ditetapkan seperti adanya saksi 4 orang, pengakuan langsung dr pelaku, dsb)

yg jadi masalah .... jangankan pada kelompok LGBT ... kepada kelompok hetero yang zina saja susah banget dibawa ke ranah hukum .. alias susah banget membuktikannya (dan ini bahkan terjadi di negara dengan hukum syariat ketat sekalipun - seperti Arab atau Malaysia)

begitu ....
avatar
dee-nee
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Female
Posts : 8647
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 02.08.12
Reputation : 182

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by gayatri on Sun Mar 06, 2016 7:31 pm

justru pernikahan adalah syarat untuk terhindar dari dosa
kau salah
dosa tdk berhubungan dgn label/formalitas buatan manusia.surat nikah hanya formalitas.
kita dianggap salah jika berhub sex tanpa nikah.
itu adalah HUKUM MANUSIA.
itu bukan hukum tuhan.
HUKUM TUHAN tidak butuh formalitas!!!
sebab dulu sekali belum ada surat nikah..tapi manusia
berhub sex tidak dosa.(suka n suka)

kalau HUKUM TUHAN perlu surat nikah sbg bukti
tidak dosanya suatu perbuatan,berarti LGBT diamerika, tdk dosa dong berhub sex asal ada surat nikah !!
dihadapan tuhan,tidak ada bedanya hub sex antara (pria dan wanita) dan (LGBT dan LGBT) !!
KENAPA..?
sebab tuhan tdk suka diskriminasi (=kejahatan)
sebab hanya menSAHkan pria dan wanita sbg pasangan yg SAH adalah salah satu bentuk DISKRIMINASI !!!
selama tidak ada yg dirugikan,maka tidak boleh dilarang.
kalau judi..itu merugikan sebab manusia secara
umum pasti akan banyak yg bangkrut.
judi termasuk kejahatan.
WTS juga termasuk kejahatan pada diri sendiri
(bunuh diri )
jadi memberantas WTS=menolong si WTS
sekalipun dia gak sadar dan gak mau ditolong

gayatri
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 47
Posts : 666
Kepercayaan : Budha
Location : jakarta
Join date : 07.06.15
Reputation : 13

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by gayatri on Sun Mar 06, 2016 7:37 pm

knp WTS termasuk dosa (pada diri sendiri)?
begini..
manusia normal yg menikah juga dosa ketika berhub sex dgn istrinya yg sah!! pernikahan adalah kelonggaran..pernikahan BUKAN PERINTAH TUHAN.
tapi manusia yg berhub sex dgn byk pasangan akan lebih menambah dosa.
itu saja bedanya...

gayatri
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 47
Posts : 666
Kepercayaan : Budha
Location : jakarta
Join date : 07.06.15
Reputation : 13

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by mystery on Mon Mar 07, 2016 10:16 am

kacau..kacau..

lol lol
avatar
mystery
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1484
Kepercayaan : Islam
Location : yogyakarta
Join date : 22.02.12
Reputation : 28

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by dee-nee on Mon Mar 07, 2016 11:23 am

@gayatri wrote:
justru pernikahan adalah syarat untuk terhindar dari dosa
kau salah
dosa tdk berhubungan dgn label/formalitas buatan manusia.surat nikah hanya formalitas.
kita dianggap salah jika berhub sex tanpa nikah.
itu adalah HUKUM MANUSIA.
itu bukan hukum tuhan.
HUKUM TUHAN tidak butuh formalitas!!!
sebab dulu sekali belum ada surat nikah..tapi manusia
berhub sex tidak dosa.(suka n suka)

bold merah : saya ga bicara tentang "surat nikah" ... saya bicara tentang pernikahan

biru : makanya ... jaman dulu ga ada surat nikah .... tapi pernikahan itu jelas ada
pernikahan itu kan intinya "perjanjian/komitmen" antara dua pihak untuk terikat satu sama lain
komitmen ini bisa berbentuk apapun ... tidak harus dengan hitam diatas putih (surat nikah)

jadi  .... memang bukan cuma urusan "surat nikah" .... tapi komitmen-nya itu
supaya apa ?? >>> supaya jelas pasangan masing2 .... sah diketahui banyak orang (masyarakat) ..... sehingga tidak terjadi ganti2 pasangan (ini saya bahas pernikahan secara umum ya)

-----------------------------------------------------------

@gayatri wrote:kalau HUKUM TUHAN perlu surat nikah sbg bukti
tidak dosanya suatu perbuatan,berarti LGBT diamerika, tdk dosa dong berhub sex asal ada surat nikah !!
dihadapan tuhan,tidak ada bedanya hub sex antara (pria dan wanita) dan (LGBT dan LGBT) !!KENAPA..?

bukan tentang surat nikah-nya .... tapi komitmen untuk terikat satu sama lain >>> ini inti dari sebuah pernikahan
lalu ... dalam agama samawi ... yang DIPERBOLEHKAN MENIKAH hanya yang hetero ....
dalam agama samawi .... HUBUNGAN SESAMA JENIS adalah dosa  

gitu loh ....

jadi .... kalau dalam agama lain (non-samawi) HUBUNGAN SESAMA JENIS tidak dianggap dosa >>> ya artinya yang bold pink itu juga tidak dosa

makanya saya tanya : memang apa sih pentingnya bagi kaum LGBT untuk menikah ??

apa cuma urusan "surat nikah" aja ?? ... atau apa ??

-------------------------------------------------

@gayatri wrote:sebab tuhan tdk suka diskriminasi (=kejahatan)
sebab hanya menSAHkan pria dan wanita sbg pasangan yg SAH adalah salah satu bentuk DISKRIMINASI !!!
selama tidak ada yg dirugikan,maka tidak boleh dilarang.
kalau judi..itu merugikan sebab manusia secara
umum pasti akan banyak yg bangkrut.

judi termasuk kejahatan.
WTS juga termasuk kejahatan pada diri sendiri
(bunuh diri )
jadi memberantas WTS=menolong si WTS
sekalipun dia gak sadar dan gak mau ditolong

kalimat anda jatuhnya opini .... coba lihat warna ungu dan orange diatas ... dan saya balik opini-nya

LGBT itu merugikan sebab manusia secara umum pasti akan banyak terpengaruh pada perilaku ini
kalau judi ... selama tidak ada yang dirugikan, maka tidak boleh dilarang

sama aja gay ...

makanya saya bilang ... untuk kasus judi, pelacuran, LGBT dst ... semua itu memang tidak melanggar HAM
tapi dalam agama (samawi) jelas hukumnya dosa

gitu loh

makanya ... kalau mau ... mari dibahas kenapa LGBT itu dosa

-----------------------------------------------------------------------------------

knp WTS termasuk dosa (pada diri sendiri)?
begini..
manusia normal yg menikah juga dosa ketika berhub sex dgn istrinya yg sah!! pernikahan adalah kelonggaran..pernikahan BUKAN PERINTAH TUHAN.
tapi manusia yg berhub sex dgn byk pasangan akan lebih menambah dosa.
itu saja bedanya...

kok saya ga ngerti ya maksud anda disini .... khususnya yang hijau
avatar
dee-nee
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Female
Posts : 8647
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 02.08.12
Reputation : 182

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by frontline defender on Mon Mar 07, 2016 8:19 pm

@gayatri wrote:knp WTS termasuk dosa (pada diri sendiri)?
begini..
manusia normal yg menikah juga dosa ketika berhub sex dgn istrinya yg sah!! pernikahan adalah kelonggaran..pernikahan BUKAN PERINTAH TUHAN.
tapi manusia yg berhub sex dgn byk pasangan akan lebih menambah dosa.
itu saja bedanya...
wong berbuat baik/membahagiakan diri sendiri & orang lain, kok dosa! dosa itu kalau melanggar fitrah/menyakiti diri sendiri & orang lain!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6460
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by gayatri on Tue Mar 08, 2016 8:48 am

pernikahan adalah kelonggaran..pernikahan BUKAN PERINTAH TUHAN.(ada ayatnya di alkitab)
kenapa kita dibolehkan nikah?
sebab kita tidak mampu hidup suci /selibat !!!!!
menikah = hidup cara awam
itu normal,tapi bukan suci.
seperti manusia yg hidup disarang penyamun tidak sadar akan kekotoran lingkungannya!!
kita menikah,menganggap itu biasa,sebab sudah
biasa hidup cara kotor (berhub sex sekalipun dg istri adalah kotor bagi para suci)

gayatri
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 47
Posts : 666
Kepercayaan : Budha
Location : jakarta
Join date : 07.06.15
Reputation : 13

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by frontline defender on Tue Mar 08, 2016 9:42 am

Alkitab nggak memerintahkan, kasihilah sesamamu manusia? selibat memang suci, tapi sucinya nggak dibagikan ke orang lain, resiko godaan urusan duniawi nya memang lebih kecil, tapi amal sholeh nya juga lebih kecil, jadi selibat itu cara suci tingkat rendah/awam/pemula/nggak berani maju, sedangkan menikah itu cara suci tingkat tinggi/ahli/berani maju!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6460
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 137

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by SEGOROWEDI on Tue Mar 08, 2016 1:13 pm


karena adam-hawa gak sejenis..

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by mystery on Tue Mar 08, 2016 7:40 pm

@gay

parasuci? siapa?
avatar
mystery
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1484
Kepercayaan : Islam
Location : yogyakarta
Join date : 22.02.12
Reputation : 28

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by gayatri on Tue Mar 08, 2016 8:43 pm


bukan tentang surat nikah-nya .... tapi komitmen untuk terikat satu sama lain >>> ini inti dari sebuah pernikahan
berarti jika blm nikah tapi sudah komitmen...gak dosa berhub sex ??
nurut hukum kita itu JINAH.
nurut islampun jinah.


para suci itu mereka yg hidupnya suci.

gayatri
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 47
Posts : 666
Kepercayaan : Budha
Location : jakarta
Join date : 07.06.15
Reputation : 13

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by mystery on Tue Mar 08, 2016 10:32 pm

ya siapa yang menurutmu tokoh suci? contoh?
avatar
mystery
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1484
Kepercayaan : Islam
Location : yogyakarta
Join date : 22.02.12
Reputation : 28

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by dee-nee on Wed Mar 09, 2016 2:03 am

@gayatri wrote:
bukan tentang surat nikah-nya .... tapi komitmen untuk terikat satu sama lain >>> ini inti dari sebuah pernikahan
berarti jika blm nikah tapi sudah komitmen...gak dosa berhub sex ??
nurut hukum kita itu JINAH.
nurut islampun jinah.

para suci itu mereka yg hidupnya suci.

komitmen disini maksudnya ada saksi .... ada yang menikahkan .... banyak yang mengetahui plus terpenuhi-nya syarat2 lain tergantung hukum yang digunakan

jadi  .... memang bukan cuma urusan "surat nikah" .... tapi komitmen-nya itu
supaya apa ?? >>> supaya jelas pasangan masing2 .... sah diketahui banyak orang (masyarakat) ..... sehingga tidak terjadi ganti2 pasangan (ini saya bahas pernikahan secara umum ya)

saya katakan disini sah ... ya artinya sah dimata hukum - tergantung hukum yang dipakai dalam masyarakat tersebut (hukum adat, hukum agama, hukum negara, dsb) ....

dan sebetulnya yang disebut sah dimata hukum tidak perlu harus ada hitam diatas putih (surat nikah) - dilihat dari sejarah bahwa memang orang jaman dulu juga ga bikin "surat nikah"

kan awalnya kita bahas tentang "surat nikah" yang kata anda cuma formalitas

memang "surat nikah" itu cuma formalitas ... karena "surat nikah" fungsi-nya hanya untuk administrasi negara
>>> tapi pernikahan-nya itu sendiri bukan sekedar formalitas
avatar
dee-nee
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Female
Posts : 8647
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 02.08.12
Reputation : 182

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by abu hanan on Wed Mar 09, 2016 6:14 am

@gayatri wrote:jika LGBT lakukan aksinya, tidur sekamar antar sesama LGBT dianggap salah krn alasan LGBT tidak normal,dan TIDAK ALAMIAH..maka operasi cesarpun mestinya dianggap salah.
sebab operasi cesar itu tidak normal dan TIDAK ALAMIAH !!


semua mesti melahirkan NORMAL dong.
wkwkwkwk..
lgbt adalah perilaku sedangkan operasi cesar adalah teknis lha kok dibandingkan?
basi

lgbt,secara asazi adalah perilaku alamiah yang berada di luar perilaku normal..dia tau kalo dia gak normal dan dia meneruskan ketidaknormalan itu..ini jika bicara bawaan lahir,maka perilaku lgbt ini mungkin bisa dianalogikan dengan bibir sumbing..
siapa sih yang jadi korban dari bibir sumbing?dari mata juling?siapa yang jadi korban dari segala bentuk cacat tubuh sejak lahir?siapa sih yang jadi korban buta warna?

dalam kasus bibir sumbing..
Sindrom Pierre Robin
Yaitu kondisi bayi yang terlahir dengan rahang kecil dan posisi lidah yang lebih ke belakang. Dampaknya, bayi dapat mengalami gangguan pernapasan bagian atas. Kadang-kadang diperlukan tabung pernapasan untuk membantu bayi bernapas. Sindrom Pierre Robin jarang terjadi, namun bayi yang mengalami sindrom ini biasanya memiliki bibir sumbing.

paham gay?
kalo emang korban lgbt (sebagai perilaku alamiah gak normal) itu gak ada korban tetapi PASTI menimbulkan kesulitan tersendiri bagi lingkungan sekitar..kalo pake contoh bayi bibir sumbing maka-MAAF sekali lagi MAAF karena sayah gak punya maksud apapun-maka orang tua bayi adalah korban karena akhirnya kerepotan untuk mengurusi pernafasan bayi dalam sindrom pieree erobin..

perilau tak normal ini pun jika dikiaskan dengan piranti kereta angin alias sepeda maka seperti sepada onthel yang dikasi jok mobil sebagai ganti sadel..


untuk orang yang memaafkan walaupun ia mampu membalas
maka kembalilah kepada Tuhanmu dengan hati yang luas
avatar
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 84
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224

Kembali Ke Atas Go down

Re: apakah alasan menentang pernikahan sejenis?

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 2 dari 3 Previous  1, 2, 3  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik