giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
Halaman 4 dari 12 • Share
Halaman 4 dari 12 • 1, 2, 3, 4, 5 ... 10, 11, 12
giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
First topic message reminder :
Pernyataan Sikap PGI Mengenai Hukuman Mati
TRIBUNNEWS.COM, JAKARTA --Persekutuan Gereja-gereja Indonesia (PGI) memberikan pandangan mengenai hukuman mati terhadap sejumlah orang yang telah diberlakukan di Indonesia.
Pandangan dan sikap PGI tersebut sudah disampaikan kepada Presiden RI dalam bentuk surat yang ditandatangani oleh Ketua Umum PGI, Pdt. Dr. Henriette T. Hutabarat Lebang, dan Sekretaris Umum PGI, Pdt. Gomar Gultom, M.Th. Berikut pandangan PGI.
PGI juga mengirimkan rilis melalui Jeirry Sumampow, S.Th, Sekretaris Eksekutif Bidang Diakonia PGI kepada Tribunnews.com dengan lima pernyataan sikap. Lima pernyataan sikap tersebut adalah:
1. Hukuman mati menodai rasa kemanusiaan dan keadilan dan karena itu bertentangan dengan hakekat kehidupan yang diberikan Allah, Sang Pencipta dan Pemelihara Kehidupan. Hukuman mati tak lagi memberikan ruang bagi orang untuk melakukan perbaikan diri atau pertobatan. Karena itu, maka kami menolak adanya pemberlakukan hukuman mati sebagai bentuk hukuman terhadap kejahatan.
2. Agar Bapak Presiden RI lebih bijaksana dalam mempertimbangkan kembali rencana eksekusi hukuman mati yang rencananya akan dilaksanakan beberapa hari ke depan. Kami berdoa agar Bapak Presiden tetap konsisten menerapkan konstitusi NKRI dalam terang Sila Kedua Pancasila, Kemanusiaan Yang Adil dan Beradab.
3. Agar Bapak Presiden RI sebagai Kepala Negara mendorong penataan regulasi yang terkait dengan masih dicantumkannya hukuman mati dalam berbagai regulasi negara ini. Kami berharap agar sangsi hukuman mati dihapus dalam semua regulasi tersebut sesuai dengan substansi yang terkandung dalam konstitusi kita, pasal 28 I ayat (1) UUD 1945.
4. Kami menyerukan agar semua umat kristiani mendoakan Presiden RI, Bapak Ir. Joko Widodo, agar diberikan hikmat dan kebijaksanaan dalam menyikapi pelaksanaan hukuman mati.
5.Kami mendoakan agar para korban yang menghadapi eksekusi hukuman mati diberi kekuatan dan ketabahan menghadapi proses-proses yang akan berlangsung selanjutnya.
Pernyataan Sikap PGI Mengenai Hukuman Mati
NET
ILUSTRASI : Satuan regu tembak yang siap melaksanakan eksekusi hukuman mati TRIBUNNEWS.COM, JAKARTA --Persekutuan Gereja-gereja Indonesia (PGI) memberikan pandangan mengenai hukuman mati terhadap sejumlah orang yang telah diberlakukan di Indonesia.
Pandangan dan sikap PGI tersebut sudah disampaikan kepada Presiden RI dalam bentuk surat yang ditandatangani oleh Ketua Umum PGI, Pdt. Dr. Henriette T. Hutabarat Lebang, dan Sekretaris Umum PGI, Pdt. Gomar Gultom, M.Th. Berikut pandangan PGI.
PGI juga mengirimkan rilis melalui Jeirry Sumampow, S.Th, Sekretaris Eksekutif Bidang Diakonia PGI kepada Tribunnews.com dengan lima pernyataan sikap. Lima pernyataan sikap tersebut adalah:
1. Hukuman mati menodai rasa kemanusiaan dan keadilan dan karena itu bertentangan dengan hakekat kehidupan yang diberikan Allah, Sang Pencipta dan Pemelihara Kehidupan. Hukuman mati tak lagi memberikan ruang bagi orang untuk melakukan perbaikan diri atau pertobatan. Karena itu, maka kami menolak adanya pemberlakukan hukuman mati sebagai bentuk hukuman terhadap kejahatan.
2. Agar Bapak Presiden RI lebih bijaksana dalam mempertimbangkan kembali rencana eksekusi hukuman mati yang rencananya akan dilaksanakan beberapa hari ke depan. Kami berdoa agar Bapak Presiden tetap konsisten menerapkan konstitusi NKRI dalam terang Sila Kedua Pancasila, Kemanusiaan Yang Adil dan Beradab.
3. Agar Bapak Presiden RI sebagai Kepala Negara mendorong penataan regulasi yang terkait dengan masih dicantumkannya hukuman mati dalam berbagai regulasi negara ini. Kami berharap agar sangsi hukuman mati dihapus dalam semua regulasi tersebut sesuai dengan substansi yang terkandung dalam konstitusi kita, pasal 28 I ayat (1) UUD 1945.
4. Kami menyerukan agar semua umat kristiani mendoakan Presiden RI, Bapak Ir. Joko Widodo, agar diberikan hikmat dan kebijaksanaan dalam menyikapi pelaksanaan hukuman mati.
5.Kami mendoakan agar para korban yang menghadapi eksekusi hukuman mati diberi kekuatan dan ketabahan menghadapi proses-proses yang akan berlangsung selanjutnya.
paman tat- SERSAN MAYOR
-
Posts : 369
Kepercayaan : Islam
Location : hongkong
Join date : 05.07.13
Reputation : 15
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
Sekalipun ada bandar narkoba, selama org nya, dgn pilihan bebasnya, menolak utk mencoba zat nyandu yg bernama narkoba, maka selama itu pula org tsb tidak akan mati over dosis kecanduan.
Sebaliknya, selama masih ada pengebom ataupun sucide bomber, maka selama itu pula bakal ada nyawa org lain yg hilang.
Sudah sangat jelas sekali perbedaan antara yg biru dengan yg merah di atas. Jadi gak usah muter2 ga jelas kmn2.
Sebaliknya, selama masih ada pengebom ataupun sucide bomber, maka selama itu pula bakal ada nyawa org lain yg hilang.
Sudah sangat jelas sekali perbedaan antara yg biru dengan yg merah di atas. Jadi gak usah muter2 ga jelas kmn2.
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
aliumar wrote:Sekalipun ada bandar narkoba, selama org nya, dgn pilihan bebasnya, menolak utk mencoba zat nyandu yg bernama narkoba, maka selama itu pula org tsb tidak akan mati over dosis kecanduan.
Sebaliknya, selama masih ada pengebom ataupun sucide bomber, maka selama itu pula bakal ada nyawa org lain yg hilang.
Sudah sangat jelas sekali perbedaan antara yg biru dengan yg merah di atas. Jadi gak usah muter2 ga jelas kmn2.
sudah sangat jelas saya terangkan ...
mau suicide bomber kek ... mau bandar narkoba kek >>> selama ada mereka maka selama itu pula bakal ada nyawa org lain yg hilang
cuma bedanya : suicide bomber langsung membunuh ... pengedar tidak langsung membunuh >>> bahwa bedanya YA CUMA ITU (masalah langsung dan tidak langsung) >>>> tapi dua2nya tetap membunuh
biru : para pemakai itu ditipu/diperdaya/dijebak dsb .... sudah juga saya kasih perumpamaan .... kalau ada nyamuk yang terjebak dalam sarang laba2 ... nyamuk itu tidak akan terjebak dan mati SEANDAINYA LABA2 ITU GA ADA .... karena FAKTANYA ... tidak ada nyamuk yang mau dengan sukarela masuk ke sarang laba2 itu ...
artinya : tidak ada orang yang MEMILIH dengan sukarela untuk masuk dalam dunia narkoba dan mati karena kecanduan
kalau anda yang naif dan ga mau liat fakta >>> artinya bukan saya yang muter2
kalau anda yang ga punya empati dan rasa kemanusiaan >>> bukan saya juga yang muter2
kurang jelas apalagi coba penjelasan saya
dee-nee- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 8645
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 02.08.12
Reputation : 182
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
Oh ya bagi kristener "naif" di thread ini .... ada yang kelupaan
sebelum ini saya sempat bookmarks link sebuah forum terkait "hukuman mati"
http://indonesiaindonesia.com/f/36432-hukuman-mati-ditinjau-agama-buddha/
thread ini membahas hukuman mati dari sudut pandang umat budha
http://indonesiaindonesia.com/f/37061-alkitab-mendukung-hukuman-mati/
thread ini membahas hukuman mati dari sudut pandang umat kristen
>>> silahkan dibaca dan kalian bisa lihat bahwa umat kristen pun ADA yang mendukung hukuman mati ... karena toh dari awal thread saya pun bilang
Pointnya : argumen mereka (khususnya di thread kristen) yang mendukung hukuman mati ga jauh beda dengan argumen saya
saya ga dapet dari sudut pandang ajaran Hindu karena sebagian yang saya dapet di google hanya article (bukan forum dimana ada perdebatan didalamnya)
sementara diskusi ini
http://indonesiaindonesia.com/f/76419-hukuman-mati-saatnya-dihapuskan/
diskusi dengan TS (seorang kristen) yang menolak hukuman mati ...
saya tidak bisa melihat diskusi ini dari sudut pandang agama karena tidak ada perdebatan tentang agama di sini
walaupun saya tidak setuju dengan argumen TS yang menolak hukuman mati .... tapi JUJUR ... saya masih JAUH lebih respect pada TS dalam thread ini DIBANDING KALIAN ... karena at least TS masih bisa melihat SECARA FAIR (dan tidak standar ganda SEPERTI KALIAN) ketika membandingkan narkoba vs terorisme
adalam hal ini TS mengatakan "menolak hukuman mati baik bagi teroris maupun bagi bandar narkoba"
sebelum ini saya sempat bookmarks link sebuah forum terkait "hukuman mati"
http://indonesiaindonesia.com/f/36432-hukuman-mati-ditinjau-agama-buddha/
thread ini membahas hukuman mati dari sudut pandang umat budha
budha wrote:Dari uraian di atas, jelaslah bahwa jika di lihat dari tujuan pemerintah mengadakan hukuman mati dan bahwa hukuman itu pasti pada suatu saat akan diterima oleh orang yang berbuat jahat, maka tindakan pemerintah mengadakan hukuman mati itu dapat dibenarkan. Ini juga merupakan alasan bagi golongan umat Buddha yang pro terhadap hukuman mati.
http://indonesiaindonesia.com/f/37061-alkitab-mendukung-hukuman-mati/
thread ini membahas hukuman mati dari sudut pandang umat kristen
>>> silahkan dibaca dan kalian bisa lihat bahwa umat kristen pun ADA yang mendukung hukuman mati ... karena toh dari awal thread saya pun bilang
#10 wrote:terkait HAM ... bahwa manusia tidak selayak-nya membunuh manusia lain
saya ngerti intinya adalah urusan kemanusiaan ....
tapi bagaimana kalau saya bawa LINK KRISTEN dari AUSTRALIA yang mendukung kebijakan Jokowi
dengan pemahaman .... membunuh untuk tujuan yang benar adalah tetap dibenarkan
Pointnya : argumen mereka (khususnya di thread kristen) yang mendukung hukuman mati ga jauh beda dengan argumen saya
kristen wrote:Tapi saya harus mengingatkan, bahwa adalah juga tugas negara untuk melindungi serta menjamin rasa aman dan kesejahteraan hidup seluruh masyarakat. Dan kenyataan membuktikan, bahwa rasa aman dan kesejahteraan masyarakat ini sering terganggu.
Gangguannya sangat bervariasi, Dari yang amat ringan sampai yang amat ekstrem. Untuk yang ringan, masyarakat sendiri mampu melindungi diri sendiri. Tapi untuk yang ekstrem, ini sering hanya dapat diatasi dengan intervensi dan tindakan represif yang ekstrem pula dari negara. Salah satunya adalah ancaman hukuman mati.
Adalah tidak adil hanya menekankan hak yang satu dan mengabaikan hak yang lain. Terlebih-lebih bila hak si pelaku kejahatan-lah yang justru diperhatikan, sementara hak-hak korbannya yang justru dilupakan.
saya ga dapet dari sudut pandang ajaran Hindu karena sebagian yang saya dapet di google hanya article (bukan forum dimana ada perdebatan didalamnya)
sementara diskusi ini
http://indonesiaindonesia.com/f/76419-hukuman-mati-saatnya-dihapuskan/
diskusi dengan TS (seorang kristen) yang menolak hukuman mati ...
saya tidak bisa melihat diskusi ini dari sudut pandang agama karena tidak ada perdebatan tentang agama di sini
walaupun saya tidak setuju dengan argumen TS yang menolak hukuman mati .... tapi JUJUR ... saya masih JAUH lebih respect pada TS dalam thread ini DIBANDING KALIAN ... karena at least TS masih bisa melihat SECARA FAIR (dan tidak standar ganda SEPERTI KALIAN) ketika membandingkan narkoba vs terorisme
adalam hal ini TS mengatakan "menolak hukuman mati baik bagi teroris maupun bagi bandar narkoba"
dee-nee- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 8645
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 02.08.12
Reputation : 182
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
ada bandar narkoba, tapi kalau ga ada yg mau nyoba narkoba, bakal ada ga nyawa org lain yg hilang akibat overdosis kecanduan narkoba ga?mau bandar narkoba kek >>> selama ada mereka maka selama itu pula bakal ada nyawa org lain yg hilang
a. ada
b. tidak ada
hanya boleh jawab dgn jawaban a atau b saja.
sekalipun ada bandar narkoba, tapi kalo ga ada yg mau nyoba narkoba, Bagaimana bakal ada nyawa org lain yg hilang akibat overdosis narkoba? lha nyoba saja enggak koq, gimana bisa mati overdosis?mau bandar narkoba kek >>> selama ada mereka maka selama itu pula bakal ada nyawa org lain yg hilang
Sekalipun ada bandar narkoba, selama org nya, dgn pilihan bebasnya, menolak utk mencoba zat nyandu yg bernama narkoba, maka selama itu pula org tsb tidak akan mati over dosis kecanduan.---> artinya penentu kematian ada pada yg bersangkutan.
Sebaliknya, selama masih ada pengebom ataupun sucide bomber, maka selama itu pula bakal ada nyawa org lain yg hilang.---> artinya sucide bomber sbg penentu kematian org lain.
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
aliumar wrote:ada bandar narkoba, tapi kalau ga ada yg mau nyoba narkoba, bakal ada ga nyawa org lain yg hilang akibat overdosis kecanduan narkoba ga?mau bandar narkoba kek >>> selama ada mereka maka selama itu pula bakal ada nyawa org lain yg hilang
a. ada
b. tidak ada
hanya boleh jawab dgn jawaban a atau b saja.
b. tidak ada
Sekarang anda yang jawab pertanyaan saya
Bila DARI AWAL BANDAR ITU SUDAH GA ADA >>> walaupun ada SEJUTA orang yang bermasalah dalam hidup mereka .... bakal ada ga nyawa org lain yg hilang akibat overdosis kecanduan narkoba?
a. ada
b. tidak ada
hanya boleh jawab dgn jawaban a atau b saja
aliumar wrote:sekalipun ada bandar narkoba, tapi kalo ga ada yg mau nyoba narkoba, Bagaimana bakal ada nyawa org lain yg hilang akibat overdosis narkoba? lha nyoba saja enggak koq, gimana bisa mati overdosis?mau bandar narkoba kek >>> selama ada mereka maka selama itu pula bakal ada nyawa org lain yg hilang
jawab pertanyaan saya diatas ... kalau anda fair anda akan menjawab (b)
Sekarang tinggal dilihat .... KALAU ANDA HIDUP DALAM DUNIA MIMPI ... berharap2 TIDAK ADA MANUSIA YANG PUNYA MASALAH HIDUP .... silahkan anda bawa2 argumen anda
>>> MASALAHNYA ANDA HIDUP DI DUNIA NYATA >>> dimana banyak manusia yang punya masalah dalam hidup mereka
itulah saya bilang ....
Kalau anda terlalu MALAS untuk melihat fakta .... kalau anda yang terlalu malas untuk WAKE UP .... KALAU ANDA YANG PUNYA MASALAH DENGAN KEMANUSIAAN ... sehingga sulit untuk memberi empati pada mereka yang hidupnya bermasalah >>> SILAHKAN ANDA DUKUNG PARA PENJAHAT
aliumar wrote:Sekalipun ada bandar narkoba, selama org nya, dgn pilihan bebasnya, menolak utk mencoba zat nyandu yg bernama narkoba, maka selama itu pula org tsb tidak akan mati over dosis kecanduan.---> artinya penentu kematian ada pada yg bersangkutan.
Sebaliknya, selama masih ada pengebom ataupun sucide bomber, maka selama itu pula bakal ada nyawa org lain yg hilang.---> artinya sucide bomber sbg penentu kematian org lain.
merah : dia nyoba bukan untuk mati kok >>> gimana bisa disebut dia penentu kematian ?? >>> apalagi faktanya DIA MATI KARENA KECANDUAN (ga ada ceritanya orang mati karena nyoba narkoba) ... dan orang kecanduan tidak punya pilihan bebas
biru : ya korban bom bukan penentu kematian ... mereka dibunuh oleh suicide bomber
sama kasusnya dengan korban narkoba ... mereka juga bukan penentu kematian (apalagi matinya karena kecanduan) .... mereka dibunuh oleh bandar narkoba
---------------------------------------------
Lagipula sudah saya jelaskan dari 3 sudut pandang agama pun .... bahwa menghukum mati untuk tujuan yang benar adalah tetap dibenarkan
dan FAKTANYA mereka2 ini setuju BAHWA NYATANYA BANDAR NARKOBA ADALAH PENJAHAT ... dan PENGGUNA NARKOBA ADALAH KORBAN
balik lagi
Kalau anda terlalu MALAS untuk melihat fakta .... KALAU ANDA YANG PUNYA MASALAH DENGAN KEMANUSIAAN ... sehingga sulit untuk memberi empati pada mereka yang hidupnya bermasalah >>> SILAHKAN ANDA DUKUNG PARA PENJAHAT
dee-nee- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 8645
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 02.08.12
Reputation : 182
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
dee-nee wrote:
- mati juga bukan pilihan pengguna
- korban bom akhirnya mati juga atas pilihan bebas mereka datang ke lokasi bom
sama ajah ... kedua korban tidak milih untuk mati ...
kedua korban mati akibat perilaku suicide bomber atau bandar narkoba
artinya suicider bomber dan bandar narkoba adalah pembunuh
kecuali kalau orang2 "naif sok tau" yang memang sukanya tebang pilih alias standar ganda
- pilhannya dong...
milih bernarkoba padahal akibatnya bisa mati
- ia milih datang ke mal, bukan milih mati..
kematian adalah pilihan para bomber islam kaffah
heran..
sesimpel itu diputerputer dipaksakan sama..
dasar isis-wati
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
ada bandar narkoba, tapi kalau ga ada yg mau nyoba narkoba, bakal ada ga nyawa org lain yg hilang akibat overdosis kecanduan narkoba ga?
a. ada
b. tidak ada
hanya boleh jawab dgn jawaban a atau b saja.dee nee wrote:b. tidak ada
Jika ada bandar narkoba tidak ada kematian, selama tidak ada yg mau nyoba narkoba, lantas bagaimana kemudian kamu bilang bandar narkoba sbg pembunuh:
sama kasusnya dengan korban narkoba ... mereka juga bukan penentu kematian (apalagi matinya karena kecanduan) .... mereka dibunuh oleh bandar narkoba
Udah begitu jelas perbedaan nya, masih berlagak pilon!
Bila DARI AWAL BANDAR ITU SUDAH GA ADA >>> walaupun ada SEJUTA orang yang bermasalah dalam hidup mereka .... bakal ada ga nyawa org lain yg hilang akibat overdosis kecanduan narkoba?
a. ada
b. tidak ada
hanya boleh jawab dgn jawaban a atau b saja
jawab : A, Ada.
MASALAHNYA ANDA HIDUP DI DUNIA NYATA >>> dimana banyak manusia yang punya masalah dalam hidup mereka
Mereka bisa saja mencari narkoba utk mengatasi persoalan hidup. Kenapa tidak bisa terjadi seperti itu?
Selama org nya butuh "pelarian" utk mengatasi masalah hidup yg berat, mereka justru akan mencari obat terlarang tsb guna menghilangkan/melarikan diri dari beban masalah hidup yg berat.
Sama seperti org yg sedang punya masalah berat, mereka akan mencari pelarian, spt mencari minum2an keras, mabok, dll. Artinya sekalipun tidak ada bandar yg nawarin narkoba, masih sangat mungkin mereka yg sedang punya masalah yg berat, yg justru mencari obat2 an terlarang tsb sbg pelarian masalah berat yg sedang mereka alami, sehingga masih mungkin terjadinya kematian akibat overdosis narkoba.
Tidak heran jika muncul "obat"2 baru yg disalahgunakan yg "belum ada bandarnya", seperti pil dextro, pil trihex, dll. Semua itu bentuk mereka yg mencari2 obat (dgn coba2), yg diharapkan bisa melarikan diri dari beban masalah yg berat.
Sangat berbeda dgn suicide bomber: Selama masih ada pengebom ataupun sucide bomber, maka selama itu pula bakal ada nyawa org lain yg hilang.ada bandar narkoba, tapi kalau ga ada yg mau nyoba narkoba, bakal ada ga nyawa org lain yg hilang akibat overdosis kecanduan narkoba ga?
a. ada
b. tidak ada
hanya boleh jawab dgn jawaban a atau b saja.dee nee wrote:b. tidak ada
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
aliumar wrote:ada bandar narkoba, tapi kalau ga ada yg mau nyoba narkoba, bakal ada ga nyawa org lain yg hilang akibat overdosis kecanduan narkoba ga?
a. ada
b. tidak ada
hanya boleh jawab dgn jawaban a atau b saja.dee nee wrote:b. tidak ada
Jika ada bandar narkoba tidak ada kematian, selama tidak ada yg mau nyoba narkoba, lantas bagaimana kemudian kamu bilang bandar narkoba sbg pembunuh:
kan saya sudah sebut sebelumnya ... KALAU ANDA HIDUP DALAM DUNIA MIMPI ... berharap2 TIDAK ADA MANUSIA YANG PUNYA MASALAH HIDUP .... silahkan anda bawa2 argumen anda
MAKANYA KALIMAT ORANG JANGAN DIPOTONG2
pertanyaan saya : ada atau tidak manusia di bumi ini YANG TIDAK PUNYA MASALAH HIDUP ??
a. ada
b. tidak ada
hanya boleh jawab dgn jawaban a atau b saja.
aliumar wrote:sama kasusnya dengan korban narkoba ... mereka juga bukan penentu kematian (apalagi matinya karena kecanduan) .... mereka dibunuh oleh bandar narkoba
Udah begitu jelas perbedaan nya, masih berlagak pilon!
udah begitu jelas argumen saya ... udah begitu jelas bahwa ANDA YANG GA BISA TERIMA FAKTA .... ANDA YANG HIDUP DI DUNIA MIMPI ... masih kepedean potong2 kalimat orang
aliumar wrote:Bila DARI AWAL BANDAR ITU SUDAH GA ADA >>> walaupun ada SEJUTA orang yang bermasalah dalam hidup mereka .... bakal ada ga nyawa org lain yg hilang akibat overdosis kecanduan narkoba?
a. ada
b. tidak ada
hanya boleh jawab dgn jawaban a atau b sajajawab : A, Ada.
MASALAHNYA ANDA HIDUP DI DUNIA NYATA >>> dimana banyak manusia yang punya masalah dalam hidup mereka
Mereka bisa saja mencari narkoba utk mengatasi persoalan hidup. Kenapa tidak bisa terjadi seperti itu?
Selama org nya butuh "pelarian" utk mengatasi masalah hidup yg berat, mereka justru akan mencari obat terlarang tsb guna menghilangkan/melarikan diri dari beban masalah hidup yg berat.
baca pertanyaan saya ... BILA DARI AWAL BANDAR ITU SUDAH GA ADA
kok anda malah njelimet dengan kalimat underline ... gimana mau nyari wong kenal aja blum ??
jangan ngeles dong ... tadi bicara soal pilihan bebas ... tadi koar2 soal kehendak bebas UNTUK MENCOBA PERTAMA KALI
artinya kita bicara ORANG YANG MENCOBA PERTAMA KALI ...
dan pertanyaan saya diatas adalah BILA DARI AWAL BANDAR ITU SUDAH GA ADA
berjuta2 kali saya bilang
TIDAK PERNAH ada ceritanya manusia punya kebutuhan BELI NARKOBA untuk pertama kali-nya
TIDAK PERNAH ada orang yang dengan segala niat diri sendiri (bukan karena hasutan atau ikut2an) datengin bandar narkoba
"tidak ada orang nyoba narkoba KALAU BARANG ITU TIDAK ADA DI DEPAN DIA"
ayo jawab lagi
Bila DARI AWAL BANDAR ITU SUDAH GA ADA >>> walaupun ada SEJUTA orang yang bermasalah dalam hidup mereka .... bakal ada ga nyawa org lain yg hilang akibat overdosis kecanduan narkoba?
a. ada
b. tidak ada
hanya boleh jawab dgn jawaban a atau b saja
aliumar wrote:Sama seperti org yg sedang punya masalah berat, mereka akan mencari pelarian, spt mencari minum2an keras, mabok, dll. Artinya sekalipun tidak ada bandar yg nawarin narkoba, masih sangat mungkin mereka yg sedang punya masalah yg berat, yg justru mencari obat2 an terlarang tsb sbg pelarian masalah berat yg sedang mereka alami, sehingga masih mungkin terjadinya kematian akibat overdosis narkoba
mencarinya dimana kalau barang itu ga ada ?? ... pun secara hukum semua yang memproduksi/mengedarkan/menjual dihukum mati
aliumar wrote:Tidak heran jika muncul "obat"2 baru yg disalahgunakan yg "belum ada bandarnya", seperti pil dextro, pil trihex, dll. Semua itu bentuk mereka yg mencari2 obat (dgn coba2), yg diharapkan bisa melarikan diri dari beban masalah yg berat.
ya ... itu namanya penyalah gunaan ... sama aja dengan anak2 jalanan yang "ngelem" dsb ... begitu juga ganja.
artinya anda bicara tentang orang2 bermasalah ini toh >>> buat yang bermasalah ini masuk rehabilitasi >>> tujuannya supaya hidup mereka bisa lebih lurus
Tapi buat yang memproduksi/mengedarkan/menjual ... mereka dihukum mati ... KENAPA ??
karena mereka sama seperti anda ... tidak punya empati ... merka lihat orang bermasalah bukannya ditolong malah tambah ditawari barang haram ...... apalagi mereka melakukan itu demi keuntungan pribadi mereka >>> dan demi keuntungan pribadi mereka ... ulah mereka menyebabkan banyak orang kecanduan ... dan mati
Artinya selama ada mereka maka selama itu pula bakal ada nyawa org lain yg hilang
underline : buktikan !!! ... bawa sini satu kasus dimana ada orang YANG UNTUK coba2 narkoba mereka SAMPE nyari2 ...
sisanya : melarikan diri dari beban masalah ga harus ke narkoba .... apalagi bila dari awal mereka juga ga pernah kenal obat2an itu
aliumar wrote:Sangat berbeda dgn suicide bomber: Selama masih ada pengebom ataupun sucide bomber, maka selama itu pula bakal ada nyawa org lain yg hilangdee nee wrote:ada bandar narkoba, tapi kalau ga ada yg mau nyoba narkoba, bakal ada ga nyawa org lain yg hilang akibat overdosis kecanduan narkoba ga?
a. ada
b. tidak ada
hanya boleh jawab dgn jawaban a atau b saja.
b. tidak ada
ini berargumen atau cari pembenaran ??
sampe sekarang pun anda ga bisa membuktikan bedanya antara bandar narkoba dengan suicide bomber ....
bahwa faktanya ... keduanya adalah pembunuh
udah jawab diatas ...
pertanyaan saya : ada atau tidak manusia di bumi ini YANG TIDAK PUNYA MASALAH HIDUP ??
a. ada
b. tidak ada
buktikan bahwa statement saya salah
kalian bicara kemanusiaan untuk penjahat yang di hukum mati ... tapi ga punya kemanusiaan bagi si korban
disini PGI justru harus hati2 ... karena statement naif mereka yang bicara soal "kemanusiaan" TANPA MELIHAT siapa yang mereka bela ... akibatnya bisa merugikan diri (bangsa) mereka sendiri
saya mah sudah mafhum dengan statement2 naif begini ... kan memang begitu kelakuan kalian ... naif tapi sok tau ... teriak2 soal kemanusiaan tapi yang dibela penjahat
Terakhir diubah oleh dee-nee tanggal Sun Mar 22, 2015 2:31 am, total 2 kali diubah
dee-nee- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 8645
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 02.08.12
Reputation : 182
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
SEGOROWEDI wrote:dee-nee wrote:
- mati juga bukan pilihan pengguna
- korban bom akhirnya mati juga atas pilihan bebas mereka datang ke lokasi bom
sama ajah ... kedua korban tidak milih untuk mati ...
kedua korban mati akibat perilaku suicide bomber atau bandar narkoba
artinya suicider bomber dan bandar narkoba adalah pembunuh
kecuali kalau orang2 "naif sok tau" yang memang sukanya tebang pilih alias standar ganda
- pilhannya dong...
milih bernarkoba padahal akibatnya bisa mati
- ia milih datang ke mal, bukan milih mati..
kematian adalah pilihan para bomber islam kaffah
heran..
sesimpel itu diputerputer dipaksakan sama..
dasar isis-wati
- ya sama aja kalau gitu ... pergi ke lokasi bom juga pilihannya ... akibatnya pun mati
- ya sama aja kalau gitu ... pengguna milih mencoba narkoba juga bukan milih mati
kematian adalah pilihan para bandar yang didukung PGI
heran..
sesimpel itu diputerputer dipaksakan beda..
dasar pembantu
--------------------
lagian baca dong link yang saya kasih tentang statement kristen yang mendukung hukum mati
lihat juga statement kristen yang menyatakan bahwa narkoba dan teroris itu sama
kalian aja yang nunduk2 sama majikan
dee-nee- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 8645
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 02.08.12
Reputation : 182
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
- milih narkoba kok disamakan milih pergi ke mall..
pergi ke cafe, pergi ke kedubes, pergi ke hotel
dasar zombie isis-wati
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
SEGOROWEDI wrote:
- milih narkoba kok disamakan milih pergi ke mall..
pergi ke cafe, pergi ke kedubes, pergi ke hotel
dasar zombie isis-wati
awalnya bicara tentang PILIHAN BEBAS
setelah terbukti bahwa kedua korban punya PILIHAN BEBAS yang sama
(yaitu pilihan bebas yang BUKAN milih mati)
sekarang PILIHAN BEBAS-NYA dibeda2in pake moral
ck ck ck
ulang lagi ah ...
kalian bicara kemanusiaan untuk penjahat yang di hukum mati ... tapi ga punya kemanusiaan bagi si korban
disini PGI justru harus hati2 ... karena statement naif mereka yang bicara soal "kemanusiaan" TANPA MELIHAT siapa yang mereka bela ... akibatnya bisa merugikan diri (bangsa) mereka sendiri
saya mah sudah mafhum dengan statement2 naif begini ... kan memang begitu kelakuan kalian ... naif tapi sok tau ... teriak2 soal kemanusiaan tapi yang dibela penjahat
lagian baca dong link yang saya kasih tentang statement kristen yang mendukung hukum mati
lihat juga statement kristen yang menyatakan bahwa narkoba dan teroris itu sama
kalian aja yang nunduk2 sama majikan
dee-nee- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 8645
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 02.08.12
Reputation : 182
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
Beda banget.
Narkoba: mati nya akibat pilihan bebasnya sendiri.
Suicide bomber: mati nya akibat pilihan bebas org lain.
Narkoba: mati nya akibat pilihan bebasnya sendiri.
Suicide bomber: mati nya akibat pilihan bebas org lain.
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
dee-nee wrote:SEGOROWEDI wrote:
- milih narkoba kok disamakan milih pergi ke mall..
pergi ke cafe, pergi ke kedubes, pergi ke hotel
dasar zombie isis-wati
awalnya bicara tentang PILIHAN BEBAS
setelah terbukti bahwa kedua korban punya PILIHAN BEBAS yang sama
(yaitu pilihan bebas yang BUKAN milih mati)
sekarang PILIHAN BEBAS-NYA dibeda2in pake moral
- mati narkoba akibat pilihan bebasnya sendiri..
- tapi mati dimall akibat ulah muslim kaffah
mosok kek gitu disamakan?? dasar isis-wati..
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
Yang harus jadi fokus itu penyebabnya bos, jangan lari kemana mana........SEGOROWEDI wrote:dee-nee wrote:SEGOROWEDI wrote:
- milih narkoba kok disamakan milih pergi ke mall..
pergi ke cafe, pergi ke kedubes, pergi ke hotel
dasar zombie isis-wati
awalnya bicara tentang PILIHAN BEBAS
setelah terbukti bahwa kedua korban punya PILIHAN BEBAS yang sama
(yaitu pilihan bebas yang BUKAN milih mati)
sekarang PILIHAN BEBAS-NYA dibeda2in pake moral
- mati narkoba akibat pilihan bebasnya sendiri..
- tapi mati dimall akibat ulah muslim kaffah
mosok kek gitu disamakan?? dasar isis-wati..
Mereka mati di karenakan oleh orang orang yang gak bertanggung jawab, baik berdasarkan salah menafsirkan Agama ataupun urusan perut....
dan Hukum di Indonesia menerapkan hukuman Mati untuk mereka, dan sudah melalui proses yang peradilan transparan.
Masa sih para kristener pada kaga ngarti....?????
ngayarana- LETNAN DUA
-
Posts : 1148
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 30.01.14
Reputation : 27
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
- narkoba: mati disebabkan pilihannya sendiri
- bom : mati disebabkan pilihan muslim kaffah
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
Yang bener begini.....SEGOROWEDI wrote:
- narkoba: mati disebabkan pilihannya sendiri
- bom : mati disebabkan pilihan muslim kaffah
Pengedar dan Bandar besar Narkoba sengaja bikin orang Mati, Stresss, Miskin bahkan Gila..., dan kerugian Materi lainnya makanya harus di HUKUM MATI
Bomber sengaja bikin orang Mati, Cacat, dan kerugian materi lainnya juga di HUKUM MATI
Mengapa.....?
karena mereka sama sama PENJAHAT KEMANUSIAAN
Silahkan kalian mendukung atau membela salah satunya, sama saja kalian mendukung atau membela PENJAHAT KEMANUSIAAN....!!!!
ngayarana- LETNAN DUA
-
Posts : 1148
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 30.01.14
Reputation : 27
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
meski sama-sama melanggar hukum..
- bandar narkoba sebatas menawarkan, pilihan tetep ada pada kita
- bombers mematikan, (mati) itu bukan pilihan korban
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
aliumar wrote:Beda banget.
Narkoba: mati nya akibat pilihan bebasnya sendiri.
Suicide bomber: mati nya akibat pilihan bebas org lain.
sama aja
Korban Narkoba : ga milih untuk mati
Korban Bom : ga milih untuk mati
Pelaku Narkoba : mati-nya korban akibat pilihan bebas / perilaku si bandar
Pelaku Bom : mati-nya korban akibat pilihan bebas / perilaku si bomber
dee-nee- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 8645
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 02.08.12
Reputation : 182
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
SEGOROWEDI wrote:dee-nee wrote:SEGOROWEDI wrote:
- milih narkoba kok disamakan milih pergi ke mall..
pergi ke cafe, pergi ke kedubes, pergi ke hotel
dasar zombie isis-wati
awalnya bicara tentang PILIHAN BEBAS
setelah terbukti bahwa kedua korban punya PILIHAN BEBAS yang sama
(yaitu pilihan bebas yang BUKAN milih mati)
sekarang PILIHAN BEBAS-NYA dibeda2in pake moral
- mati narkoba akibat pilihan bebasnya sendiri..
- tapi mati dimall akibat ulah muslim kaffah
mosok kek gitu disamakan?? dasar isis-wati..
- mati narkoba akibat ulah bandar yang didukung PGI
- mati kena bom akibat ulah bomber
mosok kek gitu dibedakan ?? dasar pembantu
---------------------------------------
wedi wrote:meski sama-sama melanggar hukum..
- bandar narkoba sebatas menawarkan, pilihan tetep ada pada kita
- bombers mematikan, (mati) itu bukan pilihan korban
- see ... naif kan ... ga ada ceritanya bandar cuma sebatas menawarkan ... dia memanfaatkan kelemahan orang untuk kepentingannya sendiri
- kalau disebut pilihan bebas .. mereka mati tetap akibat pilihan bebas si korban bom .... apalagi kalau bicara tentang bom bali (terkait eksekusi mati bagi para bomber ... amrozi cs)
adalah pilihan bebas para korban untuk dateng ke diskotik itu (yang akhirnya di bom)
apa bedanya ??? dengan pilihan bebasnya ... si korban datang ke diskotik ... tempat dimana narkoba juga ada disitu
dalam diskotik ... para korban juga bisa mati karena narkoba .... cuma kasusnya aja mereka mati karena bom
Buat kalian ...
bila si A dateng ke diskotik dan mati karena narkoba >>> kesalahan ada pada si A (bukan si bandar)
bila si A dateng ke diskotik dan mati karena bom >>> kesalahan ada pada si bomber (bukan si A)
padahal A mati juga karena pilihan bebas dia pergi ke diskotik
memang repot bicara sama orang2 pendukung bandar (serigala) tapi berkedok domba yang bawa2 "kemanusiaan"
standar gandar mulu
dee-nee- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 8645
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 02.08.12
Reputation : 182
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
dee-nee wrote:aliumar wrote:Beda banget.
Narkoba: mati nya akibat pilihan bebasnya sendiri.
Suicide bomber: mati nya akibat pilihan bebas org lain.
sama aja
Korban Narkoba : ga milih untuk mati
Korban Bom : ga milih untuk mati
Pelaku Narkoba : mati-nya korban akibat pilihan bebas / perilaku si bandar
Pelaku Bom : mati-nya korban akibat pilihan bebas / perilaku si bomber
korban narkoba = korban pilihannya
korban bom = korban pilihan bomber muslim kaffah
bandar hanya menawarkan, pilihan tetep ada padamu..
beda dengan korban bomber, pilihan si bomber muslim kaffah
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
dee-nee wrote:
- mati narkoba akibat ulah bandar yang didukung PGI
- mati kena bom akibat ulah bomber
mosok kek gitu dibedakan ?? dasar pembantu
bandar hanya menawarkan, pilihan ada padamu..
mati kena bom, ulah/pilihan bomber
MOSOK SAMA? ummi bangets, hatinya mati, otaknya beku, nalarnya mandeg
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
dee-nee wrote:
- see ... naif kan ... ga ada ceritanya bandar cuma sebatas menawarkan ... dia memanfaatkan kelemahan orang untuk kepentingannya sendiri
- kalau disebut pilihan bebas .. mereka mati tetap akibat pilihan bebas si korban bom .... apalagi kalau bicara tentang bom bali (terkait eksekusi mati bagi para bomber ... amrozi cs)
adalah pilihan bebas para korban untuk dateng ke diskotik itu (yang akhirnya di bom)
apa bedanya ??? dengan pilihan bebasnya ... si korban datang ke diskotik ... tempat dimana narkoba juga ada disitu
dalam diskotik ... para korban juga bisa mati karena narkoba .... cuma kasusnya aja mereka mati karena bom
- mo lemah/kuat orangnya, bandar hanya menawarkan..
pilihan tetap ada pada orang tersebut
- kok plin-plan?
kadang ngaku pilihan si bomber seukuwahmu; kadang bilang pilihan si korban datang ke cafe
harus sabar diskusi dengan si ummi
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
SEGOROWEDI wrote:dee-nee wrote:
- see ... naif kan ... ga ada ceritanya bandar cuma sebatas menawarkan ... dia memanfaatkan kelemahan orang untuk kepentingannya sendiri
- kalau disebut pilihan bebas .. mereka mati tetap akibat pilihan bebas si korban bom .... apalagi kalau bicara tentang bom bali (terkait eksekusi mati bagi para bomber ... amrozi cs)
adalah pilihan bebas para korban untuk dateng ke diskotik itu (yang akhirnya di bom)
apa bedanya ??? dengan pilihan bebasnya ... si korban datang ke diskotik ... tempat dimana narkoba juga ada disitu
dalam diskotik ... para korban juga bisa mati karena narkoba .... cuma kasusnya aja mereka mati karena bom
- mo lemah/kuat orangnya, bandar hanya menawarkan..
pilihan tetap ada pada orang tersebut
- kok plin-plan?
kadang ngaku pilihan si bomber seukuwahmu; kadang bilang pilihan si korban datang ke cafe
harus sabar diskusi dengan si ummi
- Kalau disebut kesalahan ada di PILIHAN BEBAS SI YANG MENINGGAL
maka kasusnya sama aja ... PILIHAN BEBAS orang yang mati karena bom atau narkoba
keduanya TIDAK MEMILIH UNTUK MATI
- Kalau disebut kesalahan ada di PILIHAN BEBAS SI YANG MEMBUNUH
maka kasusnya sama aja .... PILIHAN BEBAS SI PEMBUNUH adalah si suicide bomber dan bandar narkoba
kan justru kalian yang plin plan wal standar ganda
Narkoba : orang mati karena kesalahan PILIHAN BEBAS si YANG MATI
Bom : orang mati karena kesalahan PILIHAN BEBAS si YANG MEMBUNUH
-----------------------------
kalian yang plin plan ... kalian yang standar ganda ... bukti bahwa KALIAN MEMANG PEMBANTU
dee-nee- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 8645
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 02.08.12
Reputation : 182
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
SEGOROWEDI wrote:dee-nee wrote:
- mati narkoba akibat ulah bandar yang didukung PGI
- mati kena bom akibat ulah bomber
mosok kek gitu dibedakan ?? dasar pembantu
bandar hanya menawarkan., pilihan ada padamu.
mati kena bom, ulah/pilihan bomber
MOSOK SAMA? ummi bangets, hatinya mati, otaknya beku, nalarnya mandeg
statement yang biru justru membuktikan bahwa mas wedi GA PUNYA KEMANUSIAAN
koar2 soal kemanusiaan UNTUK MEMBELA PENJAHAT ... untuk MEMBELA PEMBUNUH
kalian bicara kemanusiaan untuk penjahat yang di hukum mati ... tapi ga punya kemanusiaan bagi si korban
silahkan lanjutkan sikap "sok naif tapi sok tau" mas wedi ... silahkan ngeles segala cara BAHWA FAKTANYA ... kalian yang bermasalah dengan KEMANUSIAAN >>> FAKTA ... bahwa nasionalisme KALIAN MEMANG AYAM SAYUR
dee-nee- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 8645
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 02.08.12
Reputation : 182
Re: giliran terpidana mati narkoba, PGI bilang Hukuman mati itu tidak manusiawi.....
sama aja
Korban Narkoba : ga milih untuk mati
Korban Bom : ga milih untuk mati
Orang yg mati karena HIV akibat seks bebas, waktu cari pelacur juga ga memilih untuk mati.
Apakah para pelacur harus dihukum mati juga karena dianggap telah membunuh?
Terakhir diubah oleh aliumar tanggal Wed Mar 25, 2015 1:48 pm, total 1 kali diubah
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Halaman 4 dari 12 • 1, 2, 3, 4, 5 ... 10, 11, 12
Similar topics
» MA Batalkan Hukuman Mati Gembong Narkoba
» Salahkah Jokowi Menghukum Mati, Warga Negara Asing Yang Tidak Mengimani Hukuman Mati?
» pantasnya hukuman utk koruptor kakap lebih berat dari pengedar narkoba
» giliran katolik, Paus Fransiskus bilang umat kristen harus minta maaf dan minta ampun pada gay
» hukuman mati dalam islam
» Salahkah Jokowi Menghukum Mati, Warga Negara Asing Yang Tidak Mengimani Hukuman Mati?
» pantasnya hukuman utk koruptor kakap lebih berat dari pengedar narkoba
» giliran katolik, Paus Fransiskus bilang umat kristen harus minta maaf dan minta ampun pada gay
» hukuman mati dalam islam
Halaman 4 dari 12
Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik