FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Halaman 5 dari 5 Previous  1, 2, 3, 4, 5

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by keroncong on Fri Nov 14, 2014 12:21 am

First topic message reminder :

Gereja saat ini bersikukuh mempertahankan konsep Trinitas walaupun sama sekali tidak mempunyai landasan kitab suci, baik dalam Perjanjian Lama maupun Perjanjian Baru. Bahkan umat Kristen awal sebelum terjadinya Konsili Nicea tahun 325 M, tidak mengenal konsep Trinitas. Yang mereka yakini saat itu bahwa Tuhan adalah satu, ALLAH. Dan Isa as (Yesus) adalah seorang nabi (manusia).

Bagaimana gereja membela doktrin tersebut?

Pembelaan ke-4, Yesus satu hakikat dengan Bapa

- Dalam Yohanes 10:30, di ayat ini Yesus berkata “Aku dan Bapa adalah satu”. Satu artinya satu hakikat, berarti Yesus itu ya Allah sejati karena satu hakikat dengan Bapa.

Untuk memahami ayat Yohanes 10:30 perlu melihat kembali ayat-ayat sebelumnya terutama Yohanes 10:25 yang berbicara bahwa Yesus melakukan pekerjaan-pekerjaan dalam nama Bapa/Allah. Sebenarnya hal ini mudah dipahami dan bukan sesuatu yang ‘wah’, yang hebat. Mengapa demikian? Karena setiap kali melakukan pekerjaan apapun kita sebagai Muslim, memulainya dengan mengucap ‘Bismillah’ (dengan nama Allah). Dan seorang Muslim tidak lantas menjadi Allah itu sendiri ketika menyebutkan Basmalah. Maka ‘satu’ di sini menyatakan ‘bersatu’ dalam arti kias karena apa yang dilakukan oleh Yesus sebagai Nabi Allah tentu tak lepas dari wahyu Allah dan bukan kehendak pribadi.

Dan ayat-ayat setelah Yohanes 10:30 justru Yesus dengan tegas menyatakan diri bahwa kata-katanya bukanlah sebuah pengakuan bahwa dirinya adalah Allah.

Yohanes 10:36 mengapa kalian mengatakan Aku menghujat Allah karena berkata Aku Anak Allah? Padahal Aku dipilih oleh Bapa dan diutus ke dunia.

Mengenai ayat Yohanes 10:30, John Calvin seorang tokoh Kristen penganut Trinitas, dalam buku Commentary on the Gospel According to John berkata: “orang-orang zaman dulu menyalahgunakan ayat ini untuk membuktikan bahwa Kristus adalah dari zat yang sama dengan sang Bapa”.

Pembelaan ke-5, Tomas menyebut Yesus Tuhan

- Kalau Yesus bukanlah Allah, mengapa Tomas sebagai murid Yesus berkata: “Ya Tuhan dan Allahku”?

Jika mengikuti alur cerita dalam Bibel yang disebutkan dalam Injil Yohanes, maka urutannya adalah: Yesus disalib dan mati – pada hari ketiga Yesus bangkit – kabar kebangkitan diceritakan pada Tomas. Tomas meragukan kebangkitan Yesus yang telah diceritakan oleh teman-temannya hingga ia sampai berkata:

"Kalau saya belum melihat bekas paku pada tangan-Nya, belum menaruh jari saya pada bekas-bekas luka paku itu dan belum menaruh tangan saya pada lambung-Nya, sekali-kali saya tidak mau percaya." (Yohanes 20:25)

Dari kisah Bibel ini bisa dipahami bahwa Tomas dan murid-murid yang lain yakin betul Yesus telah benar-benar mati ketika disalib. Murid-murid yang lain percaya Yesus bangkit, tetapi Tomas tidak percaya. Nah, sebagai orang yang kenal betul tentang siapa Yesus, dan seandainya Tomas dan murid-murid telah mengenal Yesus sebagai Allah sejati, tentunya mereka tidak perlu cemas atau tidak percaya tentang kebangkitan Yesus.

Jika Tomas mengenal Yesus sebagai Allah sejati, maka dia tidak akan ragu apakah Yesus bangkit atau tidak, karena mereka dan orang-orang Yahudi paham betul bahwa ALLAH SEJATI TIDAK BISA MATI! Karena tidak bisa mati ya jelas tidak perlu bangkit dari kematian. Keraguan Tomas ‘apakah Yesus bangkit atau tidak’ justru hal itu jelas sekali membuktikan bahwa Tomas telah mengenal Yesus sebagai BUKAN ALLAH SEJATI, alias hanya seorang Nabi, manusia biasa.

Poin kedua, mari kita perhatikan konteks ayat Yohanes 20:28 itu. Dalam keadaan tidak percaya pada kabar berita kebangkitan Yesus, tiba-tiba Tomas melihat di depan mata kepalanya sendiri bahwa Yesus benar-benar bangkit sehingga seketika Tomas menjadi terkejut dan berseru Ya Tuhan dan Allahku!”. Saat orang terkejut melihat tsunami yang sangat dahsyat, orang itu berkata “Ya Tuhan dan Allahku!” bukan berarti gelombang tsunami itu adalah Tuhan atau Allahnya, bukan? Ucapan “Ya Tuhan dan Allahku” itu adalah sebuah ekspresi keterkejutan.

Pembelaan ke-6, Yesus menciptakan alam semesta

- Dalam Ibrani 1:2, Kolose 1:16 dan Yohanes 1:3 disebutkan peran-peran Yesus sebagai pencipta, bukankah itu berarti Yesus adalah Allah sejati?

Ayat-ayat diatas perlu sekali diperbandingkan dengan Wahyu 3:14 di mana disitu Yesus dikatakan sebagai ‘ciptaan’ Allah. Dalam Kolose 1:15, Yesus disebut sebagai ciptaan sulung. Membingungkan memang, bahwa menurut Bibel Yesus ternyata adalah pencipta manusia dan alam semesta dan ini hanya terdapat di Perjanjian Baru. Sedangkan dalam ayat lain terutama di Perjanjian Lama, Sang Pencipta adalah Yahweh.

Apa yang diperbuat Yesus tidaklah berasal dari kuasanya sendiri, tapi Yesus TELAH DIBERI KUASA oleh Allah-nya. Hal ini tertulis sangat jelas dalam Matius 28:18.

Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku [kepada Yesus] telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

Maka makin jelaslah bahwa ayat-ayat dalam Bibel tidak pernah menyebut bahwa Yesus adalah Allah. Justru ayat-ayat tersebut membuktikan bahwa Yesus adalah manusia, mahluk, ciptaan bukan sang pencipta.

Hj Irena Handono
Pakar Kristologi, Pendiri Irena Center


-|PROBLEM SOLVED |-

-| Cara 'Request' Membuka Kembali Thread di Topic solved |-
avatar
keroncong
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 63
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 66

Kembali Ke Atas Go down


Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by SEGOROWEDI on Thu Dec 04, 2014 3:31 pm


biarin datang..
bukan imam mahdi

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by Kedunghalang on Thu Dec 04, 2014 3:33 pm

Yang membangkitkan HMG Ahmad as sebagai Imam Mahdi itu Allah, Tuhan Yang Maha Kuasa, bukan si SEGO.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by SEGOROWEDI on Thu Dec 04, 2014 3:39 pm


yang akan dibangkitkan ISA PUTERA MARYAM
bukan orang lain

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by Kedunghalang on Thu Dec 04, 2014 5:53 pm

Isa Ibnu Maryam yang akan dibangkitkan dari antara umat Islam keturunan bangsanya Salman Al Farisi ra itu sudah tergenapi dalam wujud HMG Ahmad (Khalifah Allah, Imam Mahdi) as

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by SEGOROWEDI on Wed Dec 10, 2014 9:44 am


YANG DINUBUATKAN BANGKIT ITU ISA PUTERA MARYAM
bangkitnya nanti dari antara umat islam bangsanya salman


SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by Kedunghalang on Wed Dec 10, 2014 2:51 pm

SEGOROWEDI wrote:
YANG DINUBUATKAN BANGKIT ITU ISA PUTERA MARYAM
bangkitnya nanti dari antara umat islam bangsanya salman


Menurut Al Qur'an & Hadits, namanya AHMAD, lengkapnya HMG Ahmad (Khalifah Allah, Imam Mahdi & Isa Ibnu Maryam) as.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by SEGOROWEDI on Thu Dec 11, 2014 12:29 am


yang ada nama ahmad itu maksudnya muhammad
jangan semakin gak waras..
mga = isa = muhammad?????????????????????????

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by Kedunghalang on Thu Dec 11, 2014 1:26 am

SEGOROWEDI wrote:
yang ada nama ahmad itu maksudnya muhammad
jangan semakin gak waras..
mga = isa = muhammad?????????????????????????

Tulisannya saja AHMAD.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by SEGOROWEDI on Thu Dec 11, 2014 9:14 am


MO DISEBUT SI GOTHAM JUGA BOLEH..
poinnya: rosul sesudah isa

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by Kedunghalang on Thu Dec 11, 2014 9:08 pm

SEGOROWEDI wrote:
MO DISEBUT SI GOTHAM JUGA BOLEH..
poinnya: rosul sesudah isa

Rasul yang datang sesudah Nabi Isa as itu adalah AHMAD (Nabi Muhammad saw dan/atau HMG Ahmad as) Al Jumu'ah 62:2/3-3/4.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by SEGOROWEDI on Thu Dec 18, 2014 5:11 pm


di aljumuah..
gak ada MGA

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by Kedunghalang on Thu Dec 18, 2014 7:50 pm

SEGOROWEDI wrote:
di aljumuah..
gak ada MGA

Al Jumu'ah ditafsirkan sendiri oleh Nabi Muhammad saw dalam Shahih Bukhari Kitab Tafsir Surah Al Jumu'ah yang menyebutkan bahwa seorang rasul yang namanya AHMAD setelah Nabi Muhammad saw itu adalah HMG Ahmad as, keturunan bangsanya Salman Al Farisi ra.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by SEGOROWEDI on Thu Jan 08, 2015 1:05 pm


yang namanya ahmad kan sesudah isa
dan itu muhammad

bangkit dari antara keturunan bangsanya salman
itu lokasi kebangkitannya
yang akan bangkit ISA, itu eksplisit kata muhammad
gak pernah ada MGA

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by Kedunghalang on Wed Feb 04, 2015 6:00 pm

SEGOROWEDI wrote:
yang namanya ahmad kan sesudah isa
dan itu muhammad

bangkit dari antara keturunan bangsanya salman
itu lokasi kebangkitannya
yang akan bangkit ISA, itu eksplisit kata muhammad
gak pernah ada MGA

Nabi Muhammad saw dan HMG Ahmad as datang sesudah Nabi Isa as.

Eksplisit: Rasul yang namanya AHMAD (Ash-Shaf 61:6/7), (bukan ISA, bukan MUHAMMAD), akan dibangkitkan dari antara orang-orang Islam pada bangsanya Salman Al Farisi ra (Al Jumu'ah 62:3/4 & Shahih Bukhari).

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by SEGOROWEDI on Thu Feb 05, 2015 4:13 pm


tetep gak ada MGA
kamu hanya salah membaca teks
lokasi tempat kebangkitan dikira orang yang mo bangkit

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by Kedunghalang on Thu Feb 05, 2015 8:48 pm

Makanya, Si SEGO SONTOLOYO harus membaca ayat suci Al Qur'an dengan benar dan teliti. Setelah Isa Ibnu Maryam wafat akan datang "seorang rasul yang namanya AHMAD" (Ash-Shaf 61:6/7) (bukan ISA IBNU MARYAM, bukan MUHAMMAD) yang akan dibangkitkan pada dan dari antara umat Islam keturunan bangsanya Salman Al Farisi ra (Al Jumu'ah 62:3/4 & Shahih Bukhari) yang merujuk kepada HMG Ahmad (Imam Mahdi & Perumpamaan Isa Ibnu Maryam) as keturunan bangsanya Salman Al Farisi ra, yakni Persia. Dalam hadits lain dikatakan bahwa: "Imam Mahdi akan muncul dari sebuah kampung yang bernama Qad'ah" (HR Abu Nua'im) yang merujuk kepada Qadian di India (d/h Hindustan).

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by SEGOROWEDI on Fri Feb 06, 2015 3:24 pm

Kedunghalang wrote:
Makanya, Si SEGO SONTOLOYO harus membaca ayat suci Al Qur'an dengan benar dan teliti. Setelah Isa Ibnu Maryam wafat akan datang "seorang rasul yang namanya AHMAD" (Ash-Shaf 61:6/7) (bukan ISA IBNU MARYAM, bukan MUHAMMAD) yang akan dibangkitkan pada dan dari antara umat Islam keturunan bangsanya Salman Al Farisi ra (Al Jumu'ah 62:3/4 & Shahih Bukhari) yang merujuk kepada HMG Ahmad (Imam Mahdi & Perumpamaan Isa Ibnu Maryam) as keturunan bangsanya Salman Al Farisi ra, yakni Persia. Dalam hadits lain dikatakan bahwa: "Imam Mahdi akan muncul dari sebuah kampung yang bernama Qad'ah" (HR Abu Nua'im) yang merujuk kepada Qadian di India (d/h Hindustan).


OOT

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by Kedunghalang on Sat Feb 07, 2015 8:43 am

Yang memulai OOT sesungguhnya si SEGO SONTOLOYO. HMG Ahmad as datang sebagai The Promised Messiah atau Second Coming of Jesus Christ (yang ditunggu-tunggu orang-orang Kristen) yang menjadi Imam Mahdi (yang ditunggu-tunggu umat Islam). Yesus as dan HMG Ahmad as diciptakan, dihidupkan dan diwafatkan oleh Allah Al Khaaliq wa Rabbul 'Aalamin.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by SEGOROWEDI on Tue Feb 10, 2015 5:01 pm


OOT

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by Kedunghalang on Wed Feb 11, 2015 1:06 pm

Yesus memang ciptaan Allah Yang Mahakuasa yang Dia utus hanya kepada Bani Israil, dan beliau sudah wafat secara wajar dalam usia 120 tahun, dan jasadnya telah MUSNAH ditelan bumi Kashmir.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by SEGOROWEDI on Wed Feb 11, 2015 3:30 pm


dikandung dari Roh Kudus
bukan ciptaan

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by Kedunghalang on Sun Feb 15, 2015 11:33 am

SEGOROWEDI wrote:
dikandung dari Roh Kudus
bukan ciptaan

Roh Kudus itu Malaikat Jibril as. Jadi Yesus as itu hanya ciptaan Allah Yang Mahakuasa dan jasadnya telah Dia musnahkan di Kashmir.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by SEGOROWEDI on Mon Mar 02, 2015 10:47 am


ROH KUDUS itu (ROH) ALLAH
itu kata alkitab, tapi kalau kata setan mungkin lain

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by Mutiaraa on Thu May 07, 2015 1:42 pm

Roh Qudus itu MALAIKAT JIBRIL.
Karena malaikat itu selalu patuh, tak punya dosa, jadi mahluk kudus.

Kalau Allah itu bukan sekedar kudus tapi MAHA kudus, maha suci.
avatar
Mutiaraa
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Female
Posts : 1383
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 20.01.14
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by SEGOROWEDI on Sat Jul 11, 2015 5:59 pm


beda kudus dan maha kudus apa?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus ternyata diciptakan dan Yesus ternyata bisa dimusnahkan

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 5 dari 5 Previous  1, 2, 3, 4, 5

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik