FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Halaman 4 dari 19 Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 11 ... 19  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Kedunghalang on Tue Oct 07, 2014 11:50 pm

First topic message reminder :

Firman Allah kepada Musa as di dalam PL: Seorang Nabi akan Ku-bangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Ku-perintahkan kepadanya. (Ulangan 18:18).

Ada yang keberatan dari Protestan dan Katholik?

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down


Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Paradise OK on Mon Nov 17, 2014 3:05 pm

sudah beda langit-bumi antara ajaran Musa & muhammad saw, itupun pernyataanmu sendiri, koq bisa2nya ke muhammad saw ?
logikamu ditaroh dimana dung ?

Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Kedunghalang on Mon Nov 17, 2014 3:09 pm

@Paradise OK wrote:sudah beda langit-bumi antara ajaran Musa & muhammad saw, itupun pernyataanmu sendiri, koq bisa2nya ke muhammad saw ?
logikamu ditaroh dimana dung ?

- Ajaran Nabi Muhammad saw untuk sekalian manusia di seluru penjuru dunia.
- Ajaran Nabi Musa as hanya untuk Bani Israil saja.

Coba gunakan LOGIKA yang benar, ajaran mana yang memiliki cakupan yang lebih luas?

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Paradise OK on Mon Nov 17, 2014 4:21 pm

tadinya nulis ajaran musa beda langit-bumi. jadi logika sehatmu mau ditaruh dmana kalau musa nulis tentang muhammad saw, kan sdh beda-langit bumi

kalaupun mengikuti logika jongkok-mu/ku ini : "Ajaran Nabi Musa as hanya untuk Bani Israil saja" ... trus buat apa refot2 nulis tentang muhammad saw bangsa arab buat Bani Israil saja

ajaran Yesus





Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Kedunghalang on Mon Nov 17, 2014 4:57 pm

@Paradise OK wrote:tadinya nulis ajaran musa beda langit-bumi. jadi logika sehatmu mau ditaruh dmana kalau musa nulis tentang muhammad saw, kan sdh beda-langit bumi

kalaupun mengikuti logika jongkok-mu/ku ini : "Ajaran Nabi Musa as hanya untuk Bani Israil saja" ... trus buat apa refot2 nulis tentang muhammad saw bangsa arab buat Bani Israil saja

ajaran Yesus

Kalau sudah tidak punya dalil, jangan sumpah serapah dengan nyebut-nyebut logika jongkok segala. Apakah Yesus mengajarkan perkataan seperti itu? Saya yakin Yesus tidak mengajarkan perkataan buruk seperti itu, kecuali dalam Alkitab yang terkena INTERPOLASI. Tentang firman Allah yang menubuatkan kedatangan Nabi Muhammad saw, tidak hanya dalam Ulangan 18:18, tetapi terdapat juga dalam kitab agama-agama lain yang berlaku untuk kaum-kaum tertentu. Firman Allah tersebut menginformasikan bahwa akan datang seorang Nabi yang akan diutus kepada sekalian manusia di seluruh penjuru dunia, yakni Nabi Muhammad saw.

Nah, sekarang jawab:

- Ajaran Nabi Muhammad saw untuk sekalian manusia di seluruh penjuru dunia.
- Ajaran Nabi Musa as s/d Yesus as hanya untuk Bani Israil saja.

Coba gunakan LOGIKA yang benar, ajaran mana yang memiliki cakupan yang lebih luas?

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Paradise OK on Mon Nov 17, 2014 5:31 pm

kamu bilang ajaran musa beda langit-bumi dgn ajaran muhammad
trus logika bodohmu/ku mau di taruh dimana
kalau sudah beda langit-bumi, buat apa kitab musa nulis ttg muhammad saw

- ajaran muhammad cuma utk orang yg suka kena tipu
- ajaran Musa/Yesus utk yang mau menerimanya

luasnya ajaran Kristus ada diseluruh penjuru bumi, tinggal ada/tidak yg mau praktekkan dgn benar



Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Kedunghalang on Mon Nov 17, 2014 5:54 pm

@Paradise OK wrote:kamu bilang ajaran musa beda langit-bumi dgn ajaran muhammad
trus logika bodohmu/ku mau di taruh  dimana
kalau sudah beda langit-bumi, buat apa kitab musa nulis ttg muhammad saw

- ajaran muhammad cuma utk orang yg suka kena tipu
- ajaran Musa/Yesus utk yang mau menerimanya

luasnya ajaran Kristus ada diseluruh penjuru bumi, tinggal ada/tidak yg mau praktekkan dgn benar

Nah sekarang sudah meningkat menjadi KALAP, karena kehabisan dalil, sehingga menyatakan "logika bodoh" segala. Apakah ajaran kasih Yesus mencakup perkataan buruk seperti itu?

Sekarang jawab dengan jujur pertanyaan di atas dan di bawah ini:

- Ajaran Nabi Muhammad saw untuk sekalian manusia di seluruh penjuru dunia.
- Ajaran Nabi Musa as s/d Yesus as hanya untuk Bani Israil saja.

Coba gunakan LOGIKA yang benar, ajaran mana yang memiliki cakupan yang lebih luas?

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Paradise OK on Mon Nov 17, 2014 6:08 pm

bodoh... mu-ku ...

kamu bilang ajaran musa beda langit-bumi dgn ajaran muhammad
trus logika bodoh...mu ... ku mau di taruh dimana
kalau sudah beda langit-bumi, buat apa kitab musa nulis ttg muhammad saw

- ajaran muhammad cuma utk orang yg suka kena tipu
- ajaran Musa/Yesus utk yang mau menerimanya

luasnya ajaran Kristus ada diseluruh penjuru bumi, tinggal ada/tidak yg mau praktekkan dgn benar



Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Kedunghalang on Mon Nov 17, 2014 7:08 pm

Nah sekarang sudah meningkat menjadi KALAP dan PANIK, karena kehabisan dalil, sehingga menyatakan "bodohmu". Apakah ajaran kasih Yesus mencakup perkataan buruk seperti itu? Bagaimana sikap moderator?

Sekarang jawab dengan jujur pertanyaan di atas dan di bawah ini:

- Ajaran Nabi Muhammad saw untuk sekalian manusia di seluruh penjuru dunia.
- Ajaran Nabi Musa as s/d Yesus as hanya untuk Bani Israil saja.

Coba gunakan LOGIKA yang benar, ajaran mana yang memiliki cakupan yang lebih luas?

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Paradise OK on Tue Nov 18, 2014 10:33 am

sdh dijawab #82
kitab musa BEDA LANGIT-BUMI dgn kitab muhammad saw
sdh pasti musa tdk pernah nulis ttg muhammad saw dri tanah arab

Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Kedunghalang on Tue Nov 18, 2014 2:27 pm

@Paradise OK wrote:sdh dijawab #82
kitab musa BEDA LANGIT-BUMI dgn kitab muhammad saw
sdh pasti musa tdk pernah nulis ttg muhammad saw dri tanah arab

Gak bisa jawab pertanyaan, berubah jadi kek anak-anak.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Paradise OK on Tue Nov 18, 2014 3:25 pm


kitab musa BEDA LANGIT-BUMI dgn kitab muhammad saw
SUDAH PASTI musa tdk pernah nulis ttg muhammad saw dri tanah arab


PERTANYAAANMU :
Sekarang jawab dengan jujur pertanyaan di atas dan di bawah ini:

- Ajaran Nabi Muhammad saw untuk sekalian manusia di seluruh penjuru dunia.
- Ajaran Nabi Musa as s/d Yesus as hanya untuk Bani Israil saja.

Coba gunakan LOGIKA yang benar, ajaran mana yang memiliki cakupan yang lebih luas?

JAWABAN SAYA :
- ajaran muhammad cuma utk orang yg suka kena tipu
- ajaran Musa/Yesus utk yang mau menerimanya

luasnya ajaran Kristus ada diseluruh penjuru bumi, tinggal ada/tidak yg mau praktekkan dgn benar

masih blom jelas ???



Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Kedunghalang on Tue Nov 18, 2014 11:47 pm

@Paradise OK wrote:

kitab musa BEDA LANGIT-BUMI dgn kitab muhammad saw
SUDAH PASTI musa tdk pernah nulis ttg muhammad saw dri tanah arab


PERTANYAAANMU :
Sekarang jawab dengan jujur pertanyaan di atas dan di bawah ini:

- Ajaran Nabi Muhammad saw untuk sekalian manusia di seluruh penjuru dunia.
- Ajaran Nabi Musa as s/d Yesus as hanya untuk Bani Israil saja.

Coba gunakan LOGIKA yang benar, ajaran mana yang memiliki cakupan yang lebih luas?

JAWABAN SAYA :
- ajaran muhammad cuma utk orang yg suka kena tipu
- ajaran Musa/Yesus utk yang mau menerimanya

luasnya ajaran Kristus ada diseluruh penjuru bumi, tinggal ada/tidak yg mau praktekkan dgn benar

masih blom jelas ???

Sudah jelas di dalam Taurat, Zabur dan Injil yang asli Nabi Musa as dan Nabi Isa/ Yesus Al Masih as adalah para Nabi yang diutus Allah hanya kepada Bani Israil saja.  Sekarang buktikan ayat mana saja yang bisa membantah pernyataan Yesus as: "Tidaklah aku diutus kepada yang lain, melainkan hanya kepada Bani Israil saja." (Matius 15:24).

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Paradise OK on Wed Nov 19, 2014 1:03 am

luruskan dulu logika bengkokmu yang ini :
menurut pernyataanmu sendiri kitab/ajaran Musa dan kitab/ajaran muhammad saw BEDA langit-bumi

bahkan mopake logika Y/C-mu sekalipun di ts sebelah tetap BEDA langit-bumi

berarti tidak ada hubungannya apa2/tidak ada hubungannya sama sekali antara kitab/ajaran Musa dengan kitab/ajaran muhammad saw dari jazira arab saudi

jadi klo tdk ada hubungannya sama sekali, buat apa Musa refot2 nulis ttg muhammad saw dri tanah arab




Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by aliumar on Wed Nov 19, 2014 5:54 am

@kedunghalang wrote:Sudah jelas di dalam Taurat, Zabur dan Injil yang asli Nabi Musa as dan Nabi Isa/ Yesus Al Masih as adalah para Nabi yang diutus Allah hanya kepada Bani Israil saja.

Orangnya (Yesus) memang hanya diutus kepada bani Israel saja, tetapi bukan berarti ajaranNya hanya untuk bani Israel saja.

Orangnya (Yesus) memang hanya diutus kepada bani Israel saja, tetapi ajaranNya untuk seluruh bangsa.

Buktinya Yesus menyuruh menyebarkan ajaranNya ke seluruh bangsa (Matius 28:19-20).

Dosen A hanya ditugaskan mengajar kelas A saja, bukan otomatis itu berarti kelak apabila mahasiswa dari kelas A tsb menjadi dosen, ia tidak boleh meneruskan ajaran dari dosen A tsb ke mahasiswa selanjutnya.

Orangnya bisa hanya untuk satu kelompok, tapi itu bukan otomatis berarti ajarannya juga hanya untuk satu kelompok itu saja.

aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Kedunghalang on Wed Nov 19, 2014 6:33 am

@Paradise OK wrote:
luruskan dulu logika bengkokmu yang ini :
menurut pernyataanmu sendiri kitab/ajaran Musa dan kitab/ajaran muhammad saw BEDA langit-bumi

bahkan mopake logika Y/C-mu sekalipun di ts sebelah tetap BEDA langit-bumi

berarti tidak ada hubungannya apa2/tidak ada hubungannya sama sekali antara kitab/ajaran Musa dengan kitab/ajaran muhammad saw dari jazira arab saudi

jadi klo tdk ada hubungannya sama sekali, buat apa Musa refot2 nulis ttg muhammad saw dri tanah arab


Dari awal sudah saya nyatakan bahwa perbedaan yang jauuuuh bagaikan bumi dan langit itu adalah Yurisdiksi/Cakupan/Coverage antara ajaran Nabi Musa as s/d Yesus as dengan Nabi Muhammad saw, karena Nabi Musa as s/d Nabi Isa/Yesus as adalah utusan Allah kepada Bani Israil, sedangkan Nabi Muhammad saw adalah utusan Allah kepada sekalian manusia di seluruh penjuru dunia. Hubungannya tetap ada, yakni ketiganya adalah Utusan Allah, Tuhan Semesta Alam. Dengan demikian, maka Ulangan 18:18 adalah firman Allah kepada Nabi Musa as yang menubuatkan tentang kedatangan seorang Nabi yang seperti Musa as yang dibangkitkan Allah dari antara saudara Bani Israil yang hanya mengatakan segala yang Tuhan perintahkan kepadanya. Tidak ada seorang Nabi pun dari Bani Israil yang memiliki ciri-ciri seperti yang dinyatakan dalam firman Allah (Ulangan 18:18) tersebut, kecuali hanya Nabi Muhammad saw, dari Bani Ismail, saudaranya Bani Israil.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Kedunghalang on Wed Nov 19, 2014 6:42 am

@aliumar wrote:
@kedunghalang wrote:Sudah jelas di dalam Taurat, Zabur dan Injil yang asli Nabi Musa as dan Nabi Isa/ Yesus Al Masih as adalah para Nabi yang diutus Allah hanya kepada Bani Israil saja.

Orangnya (Yesus) memang hanya diutus kepada bani Israel saja, tetapi bukan berarti ajaranNya hanya untuk bani Israel saja.

Orangnya (Yesus) memang hanya diutus kepada bani Israel saja, tetapi ajaranNya untuk seluruh bangsa.

Buktinya Yesus menyuruh menyebarkan ajaranNya ke seluruh bangsa (Matius 28:19-20).

Dosen A hanya ditugaskan mengajar kelas A saja, bukan otomatis itu berarti kelak apabila mahasiswa dari kelas A tsb menjadi dosen, ia tidak boleh meneruskan ajaran dari dosen A tsb ke mahasiswa selanjutnya.

Orangnya bisa hanya untuk satu kelompok, tapi itu bukan otomatis berarti ajarannya juga hanya untuk satu kelompok itu saja.

Yesus menurut versi Matius 28:19-20 tidak menyuruh menyebarkan ajarannya kepada seluruh bangsa, melainkan hanya kepada "seluruh bangsa muridku" yang artinya "10 suku bangsa Israel yang hilang/tersesat", karena Yesus pergi ke Galilea dan terus pergi ke timur - untuk mencari 10 suku bangsa Israil yang hilang dalam eksodus pada zaman Nebukadnezar dan Kaisar Titus - yakni ke Afghanistan dan Hindustan hingga wafatnya dalam usia 120 tahun di Kashmir.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by aliumar on Wed Nov 19, 2014 9:04 am

Yesus menurut versi Matius 28:19-20 tidak menyuruh menyebarkan ajarannya kepada seluruh bangsa, melainkan hanya kepada "seluruh bangsa muridku" yang artinya "10 suku bangsa Israel yang hilang/tersesat",
Ahli plintir mode on.
Bangsa diplintir jadi suku.
Bangsa =/= suku !!!

baca niy versi Inggris nya kalau versi Indonesia nya kamu plintir artinya.

"make disciples of all the nations",

ALL the Nations (semua bangsa) !!! BUKAN: your nations (suku2 murid2 saja).

Markus 16:15 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.

Mat. 24:14 Dan Injil Kerajaan ini akan diberitakan di seluruh dunia menjadi kesaksian bagi semua bangsa, sesudah itu barulah tiba kesudahannya."

Jadi jelas, Yesus nya memang hanya diutus kepada bani Israel saja, tetapi ajaranNya untuk seluruh bangsa.

aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by RHCP on Wed Nov 19, 2014 10:08 am

Teolog barat sepakat bahwa Matius 28:19 adalah PALSU, karena Matius 28 seharusnya berakhir sampai dengan ayat 15 yang berbunyi: “Mereka menerima uang itu dan berbuat seperti yang dipesankan kepada mereka. Dan ceritera ini tersiar di antara orang Yahudi sampai sekarang ini”. Dan menjadi ceritera selama puluhan tahun.

Hugh J. Sconfield, nominator pemenang hadiah Nobel tahun 1959 dalam bukunya The Original New Testament menyatakan sebagai berikut: “This (Matthew 28:15) would appear to be the end of the Gospel (of Mattew). What follows (Mattew 28 : 16-20) from the nature of what is said would then be a latter addition!”

Robert Funk, profesor ilmu Perjanjian Baru dari Universitas Harvard, dalam buku “The Five Gospels” mengomentari ayat-ayat tambahan itu sebagai berikut: “Amanat Agung dalam Matius 28:18-20 diciptakan oleh penginjil” memperlihatkan ide untuk menyebarkan ajaran Kristen ke seluruh dunia. Yesus sangat mungkin tidak memiliki gagasan untuk mengajarkan ajarannya ke seluruh dunia dan Yesus sudah bisa dipastikan bukan pendiri lembaga ini (Agama Kristen). (Ayat ini) tidak menggambarkan perintah yang diucapkan Yesus.
avatar
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2937
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 65

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Paradise OK on Wed Nov 19, 2014 10:32 am

kan ada naskah TR/CT saling memperlengkapi
kalau di naskah TR tidak ada maka adanya di naskah CT, demikian sebaliknya



Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by aliumar on Wed Nov 19, 2014 10:53 am

Frase "cerita ini tersiar sampai saat ini" ditulis karena memang penulisan injil Matius tersebut dilakukan SETELAH kebangkitan Kristus (menurut Catholic Encyclopedia: Gospel of St. Matthew tulisan dari Bapa Gereja Awal menunjukkan bahwa Injil Matius dikarang pada 40-45 masehi). Karena itu tentunya wajar saja penggunaan frase "cerita ini tersiar sampai saat ini."

Kebenaran dan juga kepalsuan suatu tulisan (atau ayat) tidak dapat dibuktikan hanya dengan berargumen bahwa tulisan tersebut dibuat jauh setelah peristiwanya sendiri terjadi. Karena kalau demikian, maka ayat Quran yg baru ada jauhhhhhhhhh dari zaman Yesus juga harus diragukan ke-autentikan nya.

Kita bisa bertanya kepada Schonfield (dan si Moslem yang mengutip Schonfield) "kandungan isi" yang mana yang membuat dia berkesimpulan bahwa Mat 28:16-20 hanyalah tambahan dan bukan bagian asli injil Matius? Karena memang mudah untuk membuat sembarang kesimpulan tapi untuk membuktikan kebenaran kesimpulan itu jauh lebih susah.

Embel-embel "pemenang nobel" yang dimiliki Schonfield pun sama sekali tidak membuat setiap kata yang dia tulis sebagai kebenaran. Kredibilitas dari apa yang ditulisnya harus dibuktikan terlebih dahulu.

Dan lagi perintah Baptisan yg ada di Matius 28:19-20 tsb sudah disaksikan oleh Bapa-Bapa Gereja yg hidup dekat dgn zaman Yesus.

Berikut di antaranya:

Kemudian mereka dibawa kepada kita dimana ada air, dan diregenerasikan dengan cara yang sama seperti kita dulu di regenerasi. Karena dalam nama Allah, sang Bapa dan Tuhan semesta Alam, dan dalam [nama] penyelamat kita Yesus Kristus, dan [dalam nama] Roh Kudus, mereka kemudian menerima pencucian oleh air. Karena Kristus juga berkata, "Kecuali engkau lahir kembali, kamu tidak akan memasuki Kerajaan Allah." (Justin Martyr, First Apology,61[A.D. 155]),

Kemudian kata Yesus kepada mereka, "Aku telah diberi semua kuasa di surga dan Bumi; dan seperti BapaKu yang mengirim aku, aku juga akan mengirim kalian. Pergilah sekarang ke seluruh dunia dan kabarkanlah injilKu (kabar baik-Ku) kepada semua ciptaan; dan ajarlah semua orang, dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Putra dan Roh Kudus, dan ajarlah mereka untuk mentaati semua yang sudah Aku perintahkan kepada kalian; dan lihatlah, Aku bersama kalian di semua hari, sampai akhir dunia (Tatian The Syrian, The Diatesseron 55 [A.D. 170]).

Kami telah menerima baptisan... bagi pengampunan dosa-dosa dalam nama Allah Bapa, dan dalam nama Yesus Kristus sang Anak Allah, yang menjelma menjadi daging dan mati dan bangkit kembali, dan dalam [nama] Roh Kudus" (Irenaeus, Presentation of the Apostolic Preaching,41[A.D. 190])

Semua diatas adalah dari Bapa Gereja Awal yang mengamini perintah Mat 28:19-20 di tahun 100-an. Suatu tahun yang dekat dengan jaman Yesus dan rasuli dimana para saksi hidup segala perbuatan dan perkataan Yesus masih ada.

Robert Funk adalah tokoh yang cukup terkenal karena dia adalah pelopor dari The Jesus Seminar yang super bidat!!! Fakta ini saja membuat kita tak perlu repot-repot menanggapi apapun yang dia tulis mengenai Kristianitas.

Namun memang sebaiknya kita tidak terjerumus ke Ad Hominem, yaitu menyerang orangnya dan bukan argumennya. Sayangnya kutipan Funk yang dipakai si Moslem tersebut sama sekali tidak menjelaskan argumen apa yang dipakai Funk untuk tiba pada kesimpulan-kesimpulan bahwa Yesus tidak mungkin memiliki ide untuk mengajarkan ajaranNya ke seluruh dunia.

Dan lagi ada ayat lain yg mengkonfirmasi perintah Yesus utk memberitakan ajaranNya ke seluruh dunia.
Seperti sudah saya tuliskan:

Markus 16:15 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.

aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by RHCP on Wed Nov 19, 2014 11:07 am

@aliumar wrote:Kita bisa bertanya kepada Schonfield (dan si Moslem yang mengutip Schonfield) "kandungan isi" yang mana yang membuat dia berkesimpulan bahwa Mat 28:16-20 hanyalah tambahan dan bukan bagian asli injil Matius? Karena memang mudah untuk membuat sembarang kesimpulan tapi untuk membuktikan kebenaran kesimpulan itu jauh lebih susah.

karena kontradiksi dgn ajaran yesus, contohnya yang ini :

Matius 10:5-6 ‘Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan ia berpesan kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel”.
avatar
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2937
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 65

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Paradise OK on Wed Nov 19, 2014 1:50 pm

kan ada naskah TR/CT saling memperlengkapi
kalau di naskah TR tidak ada maka adanya di naskah CT, demikian sebaliknya

maaf, dasar kesimpulan kontradiksimu apa ?



Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Kedunghalang on Wed Nov 19, 2014 2:13 pm

@aliumar wrote:
Yesus menurut versi Matius 28:19-20 tidak menyuruh menyebarkan ajarannya kepada seluruh bangsa, melainkan hanya kepada "seluruh bangsa muridku" yang artinya "10 suku bangsa Israel yang hilang/tersesat",
Ahli plintir mode on.
Bangsa diplintir jadi suku.
Bangsa =/= suku !!!

baca niy versi Inggris nya kalau versi Indonesia nya kamu plintir artinya.

"make disciples of all the nations",

ALL the Nations (semua bangsa) !!! BUKAN: your nations (suku2 murid2 saja).

Markus 16:15 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.

Mat. 24:14 Dan Injil Kerajaan ini akan diberitakan di seluruh dunia menjadi kesaksian bagi semua bangsa, sesudah itu barulah tiba kesudahannya."

Jadi jelas, Yesus nya memang hanya diutus kepada bani Israel saja, tetapi ajaranNya untuk seluruh bangsa.

Ajaran Yesus yang digenapi/dikukuhkan dalam Al Qur'an dan diajarkan oleh Nabi Muhammad saw berlaku untuk sekalian manusia di seluruh penjuru dunia.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Paradise OK on Wed Nov 19, 2014 2:32 pm

ajaran Yesus yang mana tercatat dibuku muhammad saw ?

Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Kedunghalang on Wed Nov 19, 2014 2:43 pm

@Paradise OK wrote:ajaran Yesus yang mana tercatat dibuku muhammad saw ?

Nabi Isa/Yesus as hanya seorang utusan Allah kepada Bani Israil, dan beliau as juga menyembah Allah, Tuhan Semesta Alam.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Ulangan 18:18 Nubuatan PL untuk Nabi Muhammad saw

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 4 dari 19 Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 11 ... 19  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik