FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

Muhammad in the Bible - Page 3 Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI


Join the forum, it's quick and easy

FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

Muhammad in the Bible - Page 3 Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI
FORUM LASKAR ISLAM
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Muhammad in the Bible

Halaman 3 dari 18 Previous  1, 2, 3, 4 ... 10 ... 18  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Muhammad in the Bible

Post by wahyu_zein_alkaf Mon Mar 31, 2014 6:28 pm

First topic message reminder :

Pertama-tama, mari kita mulai dari Abraham (Ibrahim A.S.). Nabi Abraham A.S. (Ibrahim A.S.) adalah nabi yang dikenal oleh umat Yahudi, Kristen, dan Muslim. Itulah mengapa sebagian orang menjulukinya "Ayah dari 3 kepercayaan Abrahamic." Dan Abraham disebutkan berulang kali di dalam Al-Qur'an dan agamanya disebut sebagai agama yang benar. Jadi agama Abraham (Ibrahim A.S.) dan Abraham sendiri, merupakan suri tauladan yang baik bagi kita sehingga kita lebih bertakwa kepada Tuhan.

Dalam Bible, di dalam Kitab Kejadian disebutkan salah satu kisah tentang Nabi Abraham. Ayatnya adalah:

"Aku akan membuat engkau menjadi bangsa yang besar, dan memberkati engkau serta membuat namamu masyhur; dan engkau akan menjadi berkat. Aku akan memberkati orang-orang yang memberkati engkau, dan mengutuk orang-orang yang mengutuk engkau, dan olehmu semua kaum di muka bumi akan mendapat berkat."(Bible: Kejadian 12:2-3)

Sebuah ayat yang sangat menarik. Sebelum Abraham punya anak, Tuhan berjanji bahwa Dia akan memberkati Abraham (Ibrahim A.S.), memberkati orang-orang yang memberkati Abraham, dan seluruh keluarga di bumi akan diberkati melalui Abraham.

Pertama-tama, lihatlah kehormatan besar yang telah Tuhan berikan kepada kekasih-Nya, Abraham. Sebagaiman Alqur'an juga menyatakan bahwa Abraham adalah Khalif Allah, seperti kekasih Allah S.W.T. Bahkan disebutkan bahwa dialah satu-satunya orang yang benar-benar beriman kepada Tuhan selama dia hidup, meskipun dia sendirian dan tak ada orang lain kecuali istrinya Sarah, saudara sepupunya Luth dan Hagar, dan anaknya.

Ketika Tuhan berfirman tentang "kebesaran", kebesaran tidak berarti hanya dalam jumlah penduduk suatu bangsa. Kebesaran dan keagungan dalam kriteria Tuhan berarti sebuah bangsa yang mematuhi Tuhan dan mengikuti ajaran-Nya. Inilah yang membuat seseorang menjadi mulia di mata Tuhan. Inilah mengapa Abraham (Ibrahim) begitu terhormat, karena dia begitu patuh kepada Sang Pencipta. Dan inilah mengapa Tuhan memberi kehormatan dan membuatnya mashyur hingga hari ini. Jadi ketika Tuhan berfirman kepada Abraham "Aku akan membuat engkau menjadi bangsa yang besar" itu berarti dia akan membuat bangsa itu besar karena kepatuhan dan ketaatan mereka terhadap Tuhan.

Hal ini menarik karena Tuhan berfirman "engkau akan menjadi berkat” dan “Aku akan memberkati orang-orang yang memberkati engkau." Jadi aku ingin bertanya kepada para pembaca yang beragama Kristen. Siapakah orang-orang yang memberkati Abraham? Salah satu yang muslim ucapkan dalam shalatnya adalah “Allahumma shalli ala Muhammad wa ala ali Muhammad. Kama shalaita ala Ibrahim wa ala ali Ibrahim. Innaka hamidun majid.” Artinya "Ya Allah, berikanlah kesejahteraan kepada Muhammad dan kepada keluarga Muhammad sebagaimana Engkau telah memberikan kesejahteraan kepada Ibrahim dan kepada keluarga Ibrahim. Sesungguhnya Engkau Maha Terpuji lagi Maha Mulia.”

Jadi lima kali dalam sehari ketika shalat, kami sebagai umat muslim mengirimkan salam kepada Abraham dan keluarga Abraham. Dan Tuhan berfirman bahwa Dia akan memberkati mereka yang memberkati Abraham dalam Kitab Kejadian ayat 12:2-3. Dan kurasa tidak ada umat yang memuji Abraham (Ibrahim A.S.) sebanyak yang muslim lakukan, bahkan ketika kami mendengar dan mengucapkan nama Abraham, setelahnya kami ucapkan Alaihissalam yang berarti "Semoga salam sejahtera senantiasa dilimpahkan Allah kepadanya."

Dan hal ini sangat penting, untuk memahami kejadian ketika istri Abraham melahirkan dua orang anak. Abraham mempunyai dua anak, yang satu adalah Ishmael (Ismail A.S.) dan yang satunya lagi adalah Isaac (Ishaq A.S.). Dan anak pertama Abraham adalah Ishmael (Ismail A.S.) yang berasal dari istrinya, yaitu Hagar (Siti Hajar). Jadi Ishmael adalah anak pertama dari Abraham.

Dan dalam Kitab Kejadian 17:4 difirmankan

".....Inilah perjanjian-Ku dengan engkau: Engkau akan menjadi bapa sejumlah besar bangsa."  (Bible: Kejadian 17:4)

Dan dalam Kitab Kejadian 21:13 Tuhan menjanjikan

"Begitu juga kepada anak budak perempuan (bondwoman) akan Kuberikan banyak anak cucu supaya mereka menjadi suatu bangsa. Sebab ia anakmu juga." (Bible: Kejadian 21:13)

Mari kita baca lagi Kitab Kejadian 21:13 "Begitu juga kepada anak budak perempuan (bondwoman)." Budak perempuan itu adalah Hagar (Siti Hajar). Dia adalah seorang budak dari Sarah, dan Sarah memberikan Hagar kepada Abraham untuk dinikahinya. Dari pernikahan itu lahirlah Ishmael. Dan Tuhan berfirman dalam Kitab Kejadian 21:13 "Begitu juga kepada anak budak perempuan (bondwoman) akan Kuberikan banyak anak cucu supaya mereka menjadi suatu bangsa sebab ia anakmu juga." Dan lagi dalam Kitab Kejadian 21:18

"Bangunlah, angkatlah anak itu, dan bimbinglah dia, sebab Aku akan membuat dia menjadi bangsa yang besar."  (Bible: Kejadian 21:18)

Dan sudah dikenal bahwa orang Arab adalah saudara Ishmael (Ismail A.S.). Bahkan, Bible menyebut orang-orang Arab sebagai Ishmaelites. Para Ishmaelite adalah orang-orang Arab. Jadi orang Arab adalah sepupu dari Bani Israel. Dan menurut Alqur'an, Ishmael adalah Nabi Tuhan, Abraham bersama Ishmael-lah yang membangun Ka'bah bersama-sama sebagai tempat untuk menyembah Tuhan Yang Maha Esa. Jadi tampaknya Yesus meramalkan bahwa masa lalu dari Bani Israel, batu yang dibuang oleh tukang-tukang bangunan, berarti nyatanya Ishmael akan menjadi landasan, seseorang yang menyatukan monoteisme (penyembahan terhadap Tuhan Yang Maha Esa). Karena orang-orang Yahudi menolak Yesus sebagai penyelamat mereka, dengan begitu 10 Perintah Allah berakhir dan diwariskan kepada saudara Ishmael.

Dan pada zaman Yesus, tampak sangat jelas menurut gospel bahwa para Yahudi mengharapkan 3 orang nabi yang akan datang dan karenanya mereka bertanya kepada Yohanes Pembabtis dalam Kitab Yohanes dalam 1:21

"Apakah kau Kristus?" Apakah kau Elia? Apakah kau nabi itu?" (Bible: Yohanes 1:21)

Jadi sangat jelas 3 nabi yang mereka tanyakan adalah "Sang Messiah, sang Elia yang seharusnya datang lagi, dan sang nabi." Dan tentu Yesus adalah seorang messiah. Yesus juga mengatakan bahwa Yohanes Pembabtis adalah Elia. Jadi ada satu lagi yang belum datang yaitu "Nabi itu."

Nabi itu merujuk kepada ramalan dalam kitab Ulangan bab 18:18

"Lalu berkatalah TUHAN kepadaku: Apa yang dikatakan mereka itu baik. Seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya. Orang yang tidak mendengarkan segala firman-Ku yang akan diucapkan nabi itu demi nama-Ku, dari padanya akan Kutuntut pertanggungjawaban."  
(Bible: Ulangan 18:18)

Dalam ayat di atas, Tuhan berbicara kepada Musa bahwa Dia akan mengirimkan seorang nabi, yang mirip seperti Musa, yang taat pada Tuhan. Bagi orang-orang yang tidak mengikutinya, maka Tuhan akan meminta pertanggung jawaban dari mereka dan Tuhan akan membalas dendam pada orang-orang itu. Jadi sangat jelas "Nabi itu" yang mereka harapkan. Jadi messiah telah datang, Elia telah datang, tapi tinggal satu lagi yang belum datang yaitu "Nabi itu."

Siapa nabi itu yang telah diramalkan di 18:18? Dikatakan bahwa “Dari saudara mereka.” Siapa saudara dari Bani Israel? Kita dapat mengetahuinya dari Kitab Kejadian 16:12 dan juga Kitab Kejadian 25:18. Semua ayat ini mengacu kepada Israelites (Bani Israel) sebagai saudara dari Ishmaelites.

Dan dalam kamus Bahasa Ibrani Bible, dijelaskan bahwa

“saudara " berarti sekumpulan orang yang mengacu pada kerabat dekat dari Israelites (Bani Israel).”

Mari kita baca Collins Dictionary of the Bible, ini adalah buku yang sangat menarik. Mari baca apa yang dikatakan di sini

“Sebagai negarawan dan pembuat hukum, Musa-lah yang membangkitkan orang-orang Yahudi. Dia menemukan komunitas orang-orang Semitik yang lemah dan hanya menjadi budak, yang pengetahuan agamanya dalam keadaan bingung. Dia membuat mereka bangkit dan membentuk mereka menjadi bangsa dengan hukum, rasa kebangsaan, dan rasa sebagai orang-orang pilihan Tuhan yang Maha Kuasa. Satu-satunya orang dalam sejarah yang bisa dibandingkan dengan Musa adalah Muhammad.” (Collins Dictionary of the Bible)

Pernyataan yang menakjubkan! Satu-satunya orang yang dapat disamakan dengan Musa adalah Muhammad.

Dari saudara dari Israelites, dia akan membangkitkan seorang nabi. Setiap kali Alqur'an memulai surat baru, dimulai dengan ucapan "Bismillahirrahmanirrahim" (Dengan menyebut nama Allah Yang Maha Pengasih Lagi Maha Penyayang) dan yang dikatakan Kitab Ulangan 18:18 "Dia akan menyebut nama-Ku, firman yang Kuucapkan, dia akan mengucapkannya." Alqur'an berfirman bahwa Nabi Muhammad tidak pernah bersabda dari hasratnya sendiri, dia tidak berbicara dari pikirannya,  kecuali dari wahyu yang diturunkan Allah, tepat seperti yang telah diramalkan dalam Kitab Ulangan 18:18.

Tentu saja Yesus tidak seperti Musa. Berikut ini adalah kemiripan antara Muhammad dan Musa:

   Yesus terlahir tanpa seorang ayah dan ini merupakan sebuah mukjizat, namun Muhammad dan Musa sama-sama mempunyai ayah.
   Yesus diasuh oleh ibunya, tapi Musa dan Muhammad sudah tak punya ibu sejak masih kecil.
   Yesus adalah pengikut dari hukum mosaic, dimana Musa membawa hukum baru dan Muhammad S.A.W. juga membawa hukum yang baru.
   Musa terasing dan Muhammad juga terasing.
   Musa merupakan pemimpin dari kaumnya dan juga seorang nabi. Muhammad juga pemimpin dari kaumnya dan seorang nabi.
   Musa merupakan saudara Ishmaelites. Begitu juga Muhammad yang merupakan saudara Ishmaelites.

Jadi ketika kita membandingkan antara Musa dan Muhammad, maka kita tahu bahwa kedua nabi ini begitu mirip. Mereka sama-sama berdakwah bahwa hanya ada satu Tuhan, Tuhan tidak seperti ciptaan-Nya, dan kau seharusnya tunduk pada hukum Tuhan. Inilah yang Musa ajarkan, inilah yang Muhammad ajarkan, dan Yesus juga mengajarkan demikian.
wahyu_zein_alkaf
wahyu_zein_alkaf
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 362
Kepercayaan : Islam
Location : Kalimantan Tengah
Join date : 09.08.13
Reputation : 12

Kembali Ke Atas Go down


Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by Paradise OK Fri Nov 07, 2014 12:01 am

udah mulai sadar dung


Hebrew,
נָבִיא אָקִים לָהֶם מִקֶּרֶב אֲחֵיהֶם כָּמֹוךָ וְנָתַתִּי דְבָרַי בְּפִיו וְדִבֶּר אֲלֵיהֶם אֵת כָּל־אֲשֶׁר אֲצַוֶּֽנּוּ׃


Translit Interlinear,
NÂVÏ' {seorang nabi} 'ÂQÏM {Aku akan membangkitkan} LÂHEM {bagi mereka} MIQEREV {dari tengah-tengah} 'AKHÊYHEM {saudara mereka} KÂMOKHA {seperti engkau} VENÂTATÏ {dan Aku akan meletakkan} DEVÂRAY {firman-Ku} BEFÏV {pada mulutnya} VEDIBER {dan ia akan berkata} 'ALÊYHEM {kepada mereka} 'ÊT KOL-'ASYER {seluruh yang} 'ATSAVENÛ {Aku akan memerintahkan kepadanya}


"Dari antara saudara-saudaramu", MÊ'AKHEYKHA, harfiah "dari saudara-saudaramu" tanpa kata "antara" bermakna dari "kedua belas suku Israel". Demikian pula "dari antara saudara mereka", MIQEREV 'AKHÊYHEM,harfiah "dari saudara-saudara mereka", memiliki makna dari "kedua belas suku Israel" tanpa ada embel-embel ke arab saudi


avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by Kedunghalang Fri Nov 07, 2014 12:04 am

SEGOROWEDI wrote:
Kedunghalang wrote:
SEGOROWEDI wrote:
Kedunghalang wrote:
SEGOROWEDI wrote:

kurang kerjaan merubah kitab suci..
masih ada firman terpelihara apanya? faktanya tidak seperti itu
tetapi muhammad memang mencomot/mencontek secara tanpa juntrungan
itu bukan konfirmasi, tapi contekan/comotan..

ulangan 18:18 itu nabi seperti musa, seorang yahudi.. bukan orang arab
dibangkitkannya juga diantara orang-orang yahudi.. bukan diantara orang-orang arab kuresh
firman juga sudah ditauruh di mulut jadi langsung bersabda.. bukan didikte jibril apalagi mimpi

baca matius 15-nya yang katam, jangan nyomot 1 ayat langsung ditafsir seenak jidhat gosong tanpa melihat konteks keseluruhan perikop, jadinya sesat deh..

Bahasa PANIK dan KALAP dari si B/SEGO.

tuduhan ada yang merrubah kitab sucinya aja sudah gak masuk akal..

lalu yang rada-rada mirip alquran dibilang 'yang terpelihara' atau 'terkonfirmasi'
padahal yang terjadi muhammadlah nyontek/nyomot secara tanpa juntrungan..
mosok tuhan atau jibril mendongeng??

yang MERAH si DUNG/U sudah speechless...


Jika Bible tidak diubah-ubah oleh orang-orang Yahudi/Bani Israil, sudah pasti si B/SEGO dan non-Bani Israil lainnya tidak akan mau disebut ANJING oleh Yesus, dan tidak akan menyembah Yesus, karena Yesus sendiri menyatakan bahwa "aku bukan Tuhan yang patus disembah, melainkan hanyalah seorang hamba Allah yang dijadikan-Nya sebagai seorang nabi yang diutus kepada Bani Israil." (Matius 15:24).

hiyaaaaaaaaaaa...
si DUNG/U gak bisa membantah lalu lari ke matius 15
baca yang katam!!
itu kalimat ujian bagi perempuan kanaan itu..
justeru membuktikan Yesus gak hanya buat orang yahudi, tetapi juga buat non yahudi termasuk perempuan itu

Adakah pernyataan Yesus bahwa dia diutus Allah kepada non-Bani Israil?
avatar
Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by Paradise OK Fri Nov 07, 2014 12:11 am

Kedunghalang wrote:
Paradise OK wrote:ulangan 18 : 18 gmana dung ?
kena ubah2mu/interpolasimu ?

Seharusnya firman Allah kepada Musa dalam Ulangan 18:18 itu, seperti ini:
הנביא, יהיה אני מרים מקרב אחיהם, כמו אליך, אני אתן לי כל המילה שלי אליו, והוא אומר ששלי כל-ציווה עליו

Seorang Nabi, akan Aku bangkitkan dari antara segala saudara mereka, seperti engkau ini, Aku akan memberikan segala firman-Ku kepadanya, dan iapun akan mengatakan segala yang Ku-perintahkan kepadanya.

udah mulai ada peningkatan, sumber Hebrewnya dicopot dri mana dung ?


Hebrew,
נָבִיא אָקִים לָהֶם מִקֶּרֶב אֲחֵיהֶם כָּמֹוךָ וְנָתַתִּי דְבָרַי בְּפִיו וְדִבֶּר אֲלֵיהֶם אֵת כָּל־אֲשֶׁר אֲצַוֶּֽנּוּ׃


Translit Interlinear,
NÂVÏ' {seorang nabi} 'ÂQÏM {Aku akan membangkitkan} LÂHEM {bagi mereka} MIQEREV {dari tengah-tengah} 'AKHÊYHEM {saudara mereka} KÂMOKHA {seperti engkau} VENÂTATÏ {dan Aku akan meletakkan} DEVÂRAY {firman-Ku} BEFÏV {pada mulutnya} VEDIBER {dan ia akan berkata} 'ALÊYHEM {kepada mereka} 'ÊT KOL-'ASYER {seluruh yang} 'ATSAVENÛ {Aku akan memerintahkan kepadanya}


"Dari antara saudara-saudaramu", MÊ'AKHEYKHA, harfiah "dari saudara-saudaramu" tanpa kata "antara" bermakna dari "kedua belas suku Israel". Demikian pula "dari antara saudara mereka",  MIQEREV 'AKHÊYHEM,harfiah "dari saudara-saudara mereka", memiliki makna dari "kedua belas suku Israel" tanpa ada embel-embel ke arab saudi




Terakhir diubah oleh Paradise OK tanggal Fri Nov 07, 2014 12:18 am, total 1 kali diubah
avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by Kedunghalang Fri Nov 07, 2014 12:14 am

Paradise OK wrote:
udah mulai sadar dung


Hebrew,
נָבִיא אָקִים לָהֶם מִקֶּרֶב אֲחֵיהֶם כָּמֹוךָ וְנָתַתִּי דְבָרַי בְּפִיו וְדִבֶּר אֲלֵיהֶם אֵת כָּל־אֲשֶׁר אֲצַוֶּֽנּוּ׃


Translit Interlinear,
NÂVÏ' {seorang nabi} 'ÂQÏM {Aku akan membangkitkan} LÂHEM {bagi mereka} MIQEREV {dari tengah-tengah} 'AKHÊYHEM {saudara mereka} KÂMOKHA {seperti engkau} VENÂTATÏ {dan Aku akan meletakkan} DEVÂRAY {firman-Ku} BEFÏV {pada mulutnya} VEDIBER {dan ia akan berkata} 'ALÊYHEM {kepada mereka} 'ÊT KOL-'ASYER {seluruh yang} 'ATSAVENÛ {Aku akan memerintahkan kepadanya}


"Dari antara saudara-saudaramu", MÊ'AKHEYKHA, harfiah "dari saudara-saudaramu" tanpa kata "antara" bermakna dari "kedua belas suku Israel". Demikian pula "dari antara saudara mereka",  MIQEREV 'AKHÊYHEM,harfiah "dari saudara-saudara mereka", memiliki makna dari "kedua belas suku Israel" tanpa ada embel-embel ke arab saudi

Itu kan tafsir kamu yang SALAH KAPRAH. Padahal kata מקרב אחיהם artinya "dari antara segala saudara mereka" yang maksudnya "saudara Bani Israil yang lebih luas", yakni dari Nabi Ibrahim as. Dari Sarah, istrinya, Nabi Ibrahim as mempunyai keturunan Ishak, kemudian Ya'kub dan anak-cucu-cicitnya adalah Bani Israil / Yahudi dengan nabi terakhirnya, Nabi Isa Al Masih (Yesus Kristus) as.  Sedangkan, dari Hagar, istrinya, Nabi Ibrahim as mempunyai keturunan Ismail yang memiliki banyak anak dan salah-satunya bernama Kedar/Khaidir yang beranak-pinak yang bisa juga disebut Bani Ismail sampai kepada Nabi Muhammad saw. Jadi, Bani Ismail itu adalah segala saudara Bani Israil, yang darinya seorang Nabi seperti Musa telah dibangkitkan Allah, yakni Nabi Muhammad saw.
avatar
Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by Paradise OK Fri Nov 07, 2014 12:35 am

מִקִּרְבְּךָ - MIQIRBEKHA terdiri atas kata קֶרֶב - QEREV, qõf-rêsy-bêt, "tengah-tengah" plus prefiks מ - mêm, "dari" dan suffiks pronomina ־ךָ - KHA', "engkau" dalam bentuk tunggal, diterjemahkan "DARI TENGAH-TENGAHMU".

ME'AKHEYKHA" terdiri atas kata אָח - 'AKH, "saudara" yang dalam bentuk jamak ditulis אַחֶי - 'AKHEY, plus prefiks מ - mêm, "dari" dan suffiks pronomina מ - mêm, "dari" dan suffiks pronomina ־ךָ - KHA', "engkau" dalam bentuk tunggal, diterjemahkan "DARI SAUDARA-SAUDARAMU".

"dari antara saudara mereka", מִקֶּרֶב אֲחֵיהֶם - MIQEREV 'AKHEYHEM, harfiah "dari saudara-saudara mereka", memiliki makna dari "kedua belas suku Israel", contoh lainnya menggunakan frase מִקֶּרֶב אֲחֵיהֶם - MIQEREV 'AKHEYHEM :

Ulangan 17:15
maka hanyalah raja yang dipilih TUHAN, Allahmu, yang harus kauangkat atasmu. Dari tengah-tengah saudara-saudaramu haruslah engkau mengangkat seorang raja atasmu; seorang asing yang bukan saudaramu tidaklah boleh kauangkat atasmu.

Hebrew,
שֹׂום תָּשִׂים עָלֶיךָ מֶלֶךְ אֲשֶׁר יִבְחַר יְהוָה אֱלֹהֶיךָ בֹּו מִקֶּרֶב אַחֶיךָ תָּשִׂים עָלֶיךָ מֶלֶךְ לֹא תוּכַל לָתֵת עָלֶיךָ אִישׁ נָכְרִי אֲשֶׁר לֹא־אָחִיךָ הוּא׃

Translit,
SOM TASIM 'ALEYKHA MELEKH 'ASYER YIVKHAR YEHOVAH (dibaca: 'Adonay) 'ELOHEYKHA BO MIQEREV 'AKHEYKHA TASIM 'ALEYKHA MELEKH LO' TUKHAL LATET 'ALEYKHA 'ISY NOKHRI 'ASYER LO'-'AKHIKHA HU'


siapakah "raja dari tengah-tengah saudara-saudaramu", מֶלֶךְ... מִקֶּרֶב אַחֶיךָ - "MELEKH ... MIQEREV 'AKHEIKHA" menurut ayat di atas ?

Apakah dari bangsa Edom -- saudara kandung Yakub (Israel) -- atau dari bangsa Arab -- saudara Ishak, paman Israel ?

Ternyata raja pertama Israel adalah Saul, bangsa Israel dari suku Benyamin, raja yang kedua adalah Daud, dari suku Yehuda, dan seterusnya.

Tidak pernah ada raja "dari tengah-tengah saudara Israel" yang berasal dari bangsa Arab.



avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by Kedunghalang Fri Nov 07, 2014 12:58 am

Tafsir Tata-Bahasa Iberani-mu telah membatasimu untuk mendapatkan Hikmah Alkitab yang sesungguhnya. Padahal, kata-kata מקרב אחיהם dapat juga diartikan "dari antara segala saudara mereka". Meskipun kamu artikan "dari antara saudara mereka", tetapi maksudnya tidak terbatas hanya kepada 12 suku Bani Israil saja, melainkan juga "saudara Bani Israil yang lebih luas", yakni dari Nabi Ibrahim as. Dari Sarah, istrinya, Nabi Ibrahim as mempunyai keturunan Ishak, kemudian Ya'kub, kemudian Yusuf dan anak-cucu-cicitnya adalah Bani Israil/Yahudi dengan nabi terakhirnya, Nabi Isa Al Masih (Yesus Kristus) as.

Sedangkan, dari Hagar, istrinya, Nabi Ibrahim as mempunyai keturunan Ismail yang memiliki banyak anak dan salah-satunya bernama Kedar/Khaidir yang beranak-pinak, walaupun tidak biasa, tetapi bisa juga disebut Bani Ismail, sampai kepada Nabi Muhammad saw. Jadi, Bani Ismail itu adalah segala saudara Bani Israil, dari moyang mereka, yakni Nabi Ibrahim as, yang darinya seorang Nabi seperti Musa telah dibangkitkan Allah, Tuhan Semesta Alam, yakni Nabi Muhammad saw.

Raja-raja "dari antara segala saudara Bani Israel" pun banyak yang berasal dari bangsa Arab. Contohnya: Raja Fahd dari Arab Saudi dan banyak lagi.
avatar
Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by Paradise OK Fri Nov 07, 2014 1:01 am

ini bukan sekedar tafsir, tapi fakta tersurat
bukan tafsir fiktif-mu
pun muhammad keturunan ismail tdk bisa dibuktikan

buktikan ada orang arab jdi raja bani israel


Fahd ?? bertaqiyah lagi ...
avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by Kedunghalang Fri Nov 07, 2014 1:16 am

Paradise OK wrote:ini bukan sekedar tafsir, tapi fakta tersurat
bukan tafsir fiktif-mu
pun muhammad keturunan ismail tdk bisa dibuktikan

buktikan ada orang arab jdi raja bani israel


Fahd ?? bertaqiyah lagi ...

Sudah terbukti Nabi Ibrahim as dan Ismail as pernah tinggal di Mekkah dan memperbaiki fondasi Ka'bah, petilasan keduanya ada di Masjidil Haram. Aku tidak kenal taqiyah-taqiyahan.
avatar
Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by Paradise OK Fri Nov 07, 2014 1:31 am

dikasi tugas yg lebih mudah aza, buktikan dulu muhammad saw keturunan ismoil langsung
avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by Kedunghalang Fri Nov 07, 2014 1:42 am

Paradise OK wrote:dikasi tugas yg lebih mudah aza, buktikan dulu muhammad saw keturunan ismoil langsung

Sudah dibahas dalam thread tersendiri, dan terbukti bahwa Nabi Ibrahim as dan Nabi Ismail as pernah tinggal di Mekkah, memperbaiki fondasi Ka'bah. Petilasan keduanya ada di dalam Masjidil Haram, seperti sumber mata air zam-zam yang sangat berlimpah, Hijir Ismail dan Maqam Ibrahim.
avatar
Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by Paradise OK Fri Nov 07, 2014 1:48 am

blom terjawab tuh ... yg ada cuman cas cis cus muhammad keturunan ismoil langsung
sumber sejarah ... NULL
sumber hadis ... NOL
sumber alquran ... apalagi


avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by Kedunghalang Fri Nov 07, 2014 2:00 am

Paradise OK wrote:blom terjawab tuh ... yg ada cuman cas cis cus muhammad keturunan ismoil langsung
sumber sejarah ... NULL
sumber hadis ... NOL
sumber alquran ... apalagi

Jika kamu MUSLIM, maka boleh berkunjung ke Mekkah, dan melihat petilasan Nabi Ibrahim as dan Ismail as. Tetapi, karena kamu Non-Muslim, maka terpaksa hanya bisa sumpah serapah dengan bahasa sampah.
avatar
Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by Paradise OK Fri Nov 07, 2014 2:05 am

ada moqom ibrohim
dicatat hadis/qoran ?, terkonfirmasi bukti sejarah ?

jawab nih yg mudah aza
muhammad keturunan ismoil langsung
sumber sejarah ... NULL
sumber hadis ... NOL
sumber alquran ... apalagi
avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by Kedunghalang Fri Nov 07, 2014 2:11 am

Paradise OK wrote:ada moqom ibrohim
dicatat hadis/qoran ?, terkonfirmasi bukti sejarah ?

jawab nih yg mudah aza
muhammad keturunan ismoil langsung
sumber sejarah ... NULL
sumber hadis ... NOL
sumber alquran ... apalagi

Ya betul, anda hanya bisa SUMPAH SERAPAH seperti SAMPAH, yang menurut Yesus ANJING (Matius 15:26).
avatar
Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by Paradise OK Fri Nov 07, 2014 2:15 am

tdk pake serapahan
ada moqom ibrohim di mekah
dicatat hadis/qoran ?,
terkonfirmasi bukti sejarah ?

jawab nih yg mudah aza
muhammad keturunan ismoil langsung, utk membuktikan diantara saudara mereka pd ulangan 18 : 18 menurut klaimu

sumber sejarah ... ?
sumber hadis ... ?
sumber alquran ... ?





avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by Kedunghalang Fri Nov 07, 2014 2:18 am

Paradise OK wrote:tdk pake serapahan
ada moqom ibrohim di mekah
dicatat hadis/qoran ?,
terkonfirmasi bukti sejarah ?

jawab nih yg mudah aza
muhammad keturunan ismoil langsung, utk membuktikan diantara saudara mereka pd ulangan 18 : 18 menurut klaimu

sumber sejarah ... ?
sumber hadis ... ?
sumber alquran ... ?

Matius 15:26
avatar
Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by SEGOROWEDI Fri Nov 07, 2014 6:57 am

Kedunghalang wrote:Adakah pernyataan Yesus bahwa dia diutus Allah kepada non-Bani Israil?

lha dengan secara menguji iman perempuan kanaan tersebut..
Yesus menegaskan Ia gak hanya buat yahudi..
maka murid-muridpun diperintahkan pergi ke seluruh dunia mengabarkan injil/kabar baik (bukan basir lho!)
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by SEGOROWEDI Fri Nov 07, 2014 7:01 am

Kedunghalang wrote:[justify]Tafsir Tata-Bahasa Iberani-mu telah membatasimu untuk mendapatkan Hikmah Alkitab yang sesungguhnya. Padahal, kata-kata מקרב אחיהם dapat juga diartikan "dari antara segala saudara mereka".

'mereka' yang dirujuk Tuhan ketika ngomong ke musa kan umatnya musa DUNG..
bangsa yahudi..
dari antara mereka (suku-suku bangsa yahudi)-lah nabi itu akan dibangkitkan
BUKAN DARI ANTARA SUKU BANGSA ARAB KURESS
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by SEGOROWEDI Fri Nov 07, 2014 7:12 am

Kedunghalang wrote:
Seharusnya firman Allah kepada Musa dalam Ulangan 18:18 itu, seperti ini:
הנביא, יהיה אני מרים מקרב אחיהם, כמו אליך, אני אתן לי כל המילה שלי אליו, והוא אומר ששלי כל-ציווה עליו

Seorang Nabi, akan Aku bangkitkan dari antara segala saudara mereka, seperti engkau ini, Aku akan memberikan segala firman-Ku kepadanya, dan iapun akan mengatakan segala yang Ku-perintahkan kepadanya.

1. dari antara segala saudara mereka..
'mereka' dimaksud adalah bangsa yahudi, umatnya musa
dari antara merekalah, nabi itu akan dibangkitkan..
LHA MUHAMMAD KAN NONGOLNYA DARI ANTARA BANGSA ARAB KURESS???

2. seperti engkau..
sperti musa yang adalah seorang bangsa yahudi
LHA MUHAMMAD KAN SEORANG BANGSA ARAB KURESS???

3. mengatakan segala yang Ku-perintahkan..
yaitu yang diperintahkan oleh Tuhan/Allah-nya musa
LHA MUHAMMAD KAN MENGATAKAN YANG DIPERINTAHKAN ALLOH SWT ILAH FIKTIFNYA BAHKAN YANG DIPERINTAHKAN JIBRIL
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by Kedunghalang Fri Nov 07, 2014 11:43 am

SEGOROWEDI wrote:
Kedunghalang wrote:Adakah pernyataan Yesus bahwa dia diutus Allah kepada non-Bani Israil?

lha dengan secara menguji iman perempuan kanaan tersebut..
Yesus menegaskan Ia gak hanya buat yahudi..
maka murid-muridpun diperintahkan pergi ke seluruh dunia mengabarkan injil/kabar baik (bukan basir lho!)

Dalam Matius 15:24 Yesus tidak menegaskan gak hanya buat Yahudi, malah Yesus menyatakan: "Tidaklah aku diutus kepada yang lain, melainkan aku diutus HANYA kepada Bani Israil saja." (Matius 15:24). Dalam ayat lain Yesus memerintahkan kepada murid-muridnya untuk menjadikan bangsa-bangsa Yahudi menjadi muridnya, dan Yesus menyebut orang-orang Non-Yahudi yang ikut-ikutan Bani Israil, ANJING (Matius 15:26). Kasian deh si B/SEGO.
avatar
Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by Kedunghalang Fri Nov 07, 2014 2:57 pm

SEGOROWEDI wrote:
Kedunghalang wrote:[justify]Tafsir Tata-Bahasa Iberani-mu telah membatasimu untuk mendapatkan Hikmah Alkitab yang sesungguhnya. Padahal, kata-kata מקרב אחיהם dapat juga diartikan "dari antara segala saudara mereka".

'mereka' yang dirujuk Tuhan ketika ngomong ke musa kan umatnya musa DUNG..
bangsa yahudi..
dari antara mereka (suku-suku bangsa yahudi)-lah nabi itu akan dibangkitkan
BUKAN DARI ANTARA SUKU BANGSA ARAB KURESS

Nabi Muhammad saw berasal dari Bani Ismail, saudaranya Bani Israil.
avatar
Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by SEGOROWEDI Fri Nov 07, 2014 5:29 pm

Kedunghalang wrote:
SEGOROWEDI wrote:
Kedunghalang wrote:Adakah pernyataan Yesus bahwa dia diutus Allah kepada non-Bani Israil?

lha dengan secara menguji iman perempuan kanaan tersebut..
Yesus menegaskan Ia gak hanya buat yahudi..
maka murid-muridpun diperintahkan pergi ke seluruh dunia mengabarkan injil/kabar baik (bukan basir lho!)

Dalam Matius 15:24 Yesus tidak menegaskan gak hanya buat Yahudi, malah Yesus menyatakan: "Tidaklah aku diutus kepada yang lain, melainkan aku diutus HANYA kepada Bani Israil saja." (Matius 15:24). Dalam ayat lain Yesus memerintahkan kepada murid-muridnya untuk menjadikan bangsa-bangsa Yahudi menjadi muridnya, dan Yesus menyebut orang-orang Non-Yahudi yang ikut-ikutan Bani Israil, ANJING (Matius 15:26). Kasian deh si B/SEGO.

itu hanya kalimat ujian DUNG..
baca dong keseluruhan konteks; dan keimanan perempuan tersebut terbukti bahwa Yesus buat dia juga..

jadikan semua bangsa murid-KU DUNG...
gak hanya bangsa yahudi saja..

kenapa tetep saja DUNG/U..
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by SEGOROWEDI Fri Nov 07, 2014 5:30 pm

Kedunghalang wrote:
SEGOROWEDI wrote:
Kedunghalang wrote:[justify]Tafsir Tata-Bahasa Iberani-mu telah membatasimu untuk mendapatkan Hikmah Alkitab yang sesungguhnya. Padahal, kata-kata מקרב אחיהם dapat juga diartikan "dari antara segala saudara mereka".

'mereka' yang dirujuk Tuhan ketika ngomong ke musa kan umatnya musa DUNG..
bangsa yahudi..
dari antara mereka (suku-suku bangsa yahudi)-lah nabi itu akan dibangkitkan
BUKAN DARI ANTARA SUKU BANGSA ARAB KURESS

Nabi Muhammad saw berasal dari Bani Ismail, saudaranya Bani Israil.

dibangkitkannya dari antara suku-suku bangsa yahudi..
muhammad kan nongolnya dari antara suku arab kuress
baca gak pernah becuss
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by Kedunghalang Fri Nov 07, 2014 7:02 pm

SEGOROWEDI wrote:
Kedunghalang wrote:
SEGOROWEDI wrote:
Kedunghalang wrote:Adakah pernyataan Yesus bahwa dia diutus Allah kepada non-Bani Israil?

lha dengan secara menguji iman perempuan kanaan tersebut..
Yesus menegaskan Ia gak hanya buat yahudi..
maka murid-muridpun diperintahkan pergi ke seluruh dunia mengabarkan injil/kabar baik (bukan basir lho!)

Dalam Matius 15:24 Yesus tidak menegaskan gak hanya buat Yahudi, malah Yesus menyatakan: "Tidaklah aku diutus kepada yang lain, melainkan aku diutus HANYA kepada Bani Israil saja." (Matius 15:24). Dalam ayat lain Yesus memerintahkan kepada murid-muridnya untuk menjadikan bangsa-bangsa Yahudi menjadi muridnya, dan Yesus menyebut orang-orang Non-Yahudi yang ikut-ikutan Bani Israil, ANJING (Matius 15:26). Kasian deh si B/SEGO.

itu hanya kalimat ujian DUNG..
baca dong keseluruhan konteks; dan keimanan perempuan tersebut terbukti bahwa Yesus buat dia juga..

jadikan semua bangsa murid-KU DUNG...
gak hanya bangsa yahudi saja..

kenapa tetep saja DUNG/U..

Aku sudah baca keseluruhan konteksnya, tetapi Yesus sendiri mengatakan: "Tidaklah aku diutus kepada yang lain (Non-Bani Israil), melainkan aku diutus HANYA kepada Bani Israil saja. (Matius 15:24). Perkara keimanan, aku juga beriman kepada Yesus, sebagai Utusan Allah kepada Bani Israil, tetapi ajaran Yesus tetap saja hanya untuk Bani Israil bukan untuk Non-Bani Israil, bahkan - menurut Yesus - Non-Bani Israil yang ikut-ikutan adalah ANJING (Matius 15:26). Begitupula dengan ayat "Jadikan semua bangsa Yahudi muridku".

Kenapa si B/SEGO semakin B/SEGO saja yah.


Terakhir diubah oleh Kedunghalang tanggal Fri Nov 07, 2014 7:07 pm, total 1 kali diubah
avatar
Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by Kedunghalang Fri Nov 07, 2014 7:06 pm

SEGOROWEDI wrote:
Kedunghalang wrote:
SEGOROWEDI wrote:
Kedunghalang wrote:
Tafsir Tata-Bahasa Iberani-mu telah membatasimu untuk mendapatkan Hikmah Alkitab yang sesungguhnya. Padahal, kata-kata מקרב אחיהם dapat juga diartikan "dari antara segala saudara mereka".


'mereka' yang dirujuk Tuhan ketika ngomong ke musa kan umatnya musa DUNG..
bangsa yahudi..
dari antara mereka (suku-suku bangsa yahudi)-lah nabi itu akan dibangkitkan
BUKAN DARI ANTARA SUKU BANGSA ARAB KURESS


Nabi Muhammad saw berasal dari Bani Ismail, saudaranya Bani Israil.


dibangkitkannya dari antara suku-suku bangsa yahudi..
muhammad kan nongolnya dari antara suku arab kuress
baca gak pernah becuss


Ayatnya menyatakan bahwa dibangkitkannya "dari antara segala saudara mereka", yang dimaksud mereka adalah Bani Israil dan "segala saudara mereka" maksudnya Bani Ismail, yakni Nabi Muhammad saw.
avatar
Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Muhammad in the Bible - Page 3 Empty Re: Muhammad in the Bible

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 3 dari 18 Previous  1, 2, 3, 4 ... 10 ... 18  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik