FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Yesus vs Yohanes Pembaptis, siapa yg bohong?

Halaman 5 dari 5 Previous  1, 2, 3, 4, 5

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Yesus vs Yohanes Pembaptis, siapa yg bohong?

Post by isaku on Fri Jan 03, 2014 11:09 am

First topic message reminder :

Kata Yesus, Yohanes pembaptis adalah Elia

Matius
17:10 Lalu murid-murid-Nya bertanya kepada-Nya: "Kalau demikian mengapa ahli-ahli Taurat berkata bahwa Elia harus datang dahulu?"

17:11 Jawab Yesus: "Memang Elia akan datang dan memulihkan segala sesuatu

17:12 dan Aku berkata kepadamu: Elia sudah datang, tetapi orang tidak mengenal dia, dan memperlakukannya menurut kehendak mereka. Demikian juga Anak Manusia akan menderita oleh mereka."

17:13 Pada waktu itu mengertilah murid-murid Yesus bahwa Ia berbicara tentang Yohanes Pembaptis.




Yohanes Pembaptis membantah

Yohanes
1:19 Dan inilah kesaksian Yohanes ketika orang Yahudi dari Yerusalem mengutus beberapa imam dan orang-orang Lewi kepadanya untuk menanyakan dia: "Siapakah engkau?"

1:20 Ia mengaku dan tidak berdusta, katanya: "Aku bukan Mesias."

1:21 Lalu mereka bertanya kepadanya: "Kalau begitu, siapakah engkau? Elia?" Dan ia menjawab: "Bukan!" "Engkaukah nabi yang akan datang?" Dan ia menjawab: "Bukan!"



Yesus vs Yohanes
siapakah yg tidak benar diantara mereka???


isaku
KAPTEN
KAPTEN

Male
Posts : 3532
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 17.09.12
Reputation : 138

Kembali Ke Atas Go down


Re: Yesus vs Yohanes Pembaptis, siapa yg bohong?

Post by SEGOROWEDI on Thu Feb 05, 2015 4:06 pm


dah stop OOT
gak ada HMG-HMGan

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43724
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus vs Yohanes Pembaptis, siapa yg bohong?

Post by Kedunghalang on Thu Feb 05, 2015 8:23 pm

Si SEGO SONTOLOYO MINGKEM, karena tidak mampu membantah. Sebab di dalam Al Qur'an, firman Allah yang berbahasa Arab hanya ada "rasul yang namanya AHMAD" yang penjelasannya ada dalam Al Jumu'ah 62:3/4 yang ditafsirkan oleh Nabi Muhammad saw di dalam Shahih Bukhari yang merujuk kepada HMG Ahmad (Imam Mahdi & Perumpamaan Isa Ibnu Maryam). Sedangkan kata MUHAMMAD yang di dalam kurung adalah tafsir para ulama Islam berdasarkan Al Jumu'ah 62:2/3.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus vs Yohanes Pembaptis, siapa yg bohong?

Post by Kedunghalang on Thu Feb 05, 2015 8:29 pm

Yohanes Pembaptis adalah penggenapan Elia yang dinubuatkan dalam PL akan datang sebagai perintis kedatangan Yesus / Isa Al Masih Ibnu Maryam seorang Nabi/Rasul yang diutus Allah Tuhan Semesta Alam kepada Bani Israil saja.

HMG Ahmad as adalah penggenapan Perumpamaan Isa Ibnu Maryam yang dinubuatkan di dalam Al Qur'an, akan datang sebagai Khalifah Allah, Imam Mahdi dan seorang Nabi/Rasul berkat ketaatannya yang sempurna kepada Nabi Muhammad saw yang diutus Allah Tuhan Semesta Alam kepada sekalian manusia di seluruh penjuru dunia.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus vs Yohanes Pembaptis, siapa yg bohong?

Post by SEGOROWEDI on Fri Feb 06, 2015 3:49 pm


secara fisik Elia ya bukan YP
jadi gak ada pertentangan/kebohongan

gak usah OOT bawa-bawa HMG!

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43724
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus vs Yohanes Pembaptis, siapa yg bohong?

Post by Kedunghalang on Sat Feb 07, 2015 12:42 pm

@SEGOROWEDI wrote:
secara fisik Elia ya bukan YP
jadi gak ada pertentangan/kebohongan

gak usah OOT bawa-bawa HMG!

Ya jelas bukan, karena Yohanes Pembaptis itu hanya perumpamaan Elia bagi Bani Israil. Sedangkan, HMG Ahmad as bukan Isa Ibnu Maryam as, melainkan Perumpamaan Ibnu Maryam (Az-Zukhruf 43:57/58) yang menjadi Imam Mahdi bagi umat Islam (sekalian manusia di seluruh penjuru dunia).

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus vs Yohanes Pembaptis, siapa yg bohong?

Post by SEGOROWEDI on Tue Feb 10, 2015 4:53 pm

@Kedunghalang wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
secara fisik Elia ya bukan YP
jadi gak ada pertentangan/kebohongan

gak usah OOT bawa-bawa HMG!

Ya jelas bukan, karena Yohanes Pembaptis itu hanya perumpamaan Elia bagi Bani Israil. Sedangkan, HMG Ahmad as bukan Isa Ibnu Maryam as, melainkan Perumpamaan Ibnu Maryam (Az-Zukhruf 43:57/58) yang menjadi Imam Mahdi bagi umat Islam (sekalian manusia di seluruh penjuru dunia).


OOT terus..
mod wake up!

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43724
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus vs Yohanes Pembaptis, siapa yg bohong?

Post by Kedunghalang on Wed Feb 11, 2015 1:04 pm

Masih sesuai dengan topik.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus vs Yohanes Pembaptis, siapa yg bohong?

Post by SEGOROWEDI on Wed Feb 11, 2015 3:32 pm


HMG = OOT

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43724
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus vs Yohanes Pembaptis, siapa yg bohong?

Post by Kedunghalang on Sun Feb 15, 2015 11:35 am

Yesus dan Yohanes Pembaptis TIDAK BOHONG, karena menurut nubuatan:
Yohanes Pembapti itu penggenapan dari nubuatan tentang kedatangan Elia.
HMG Ahmad as itu penggenapan dari nubuatan tentang kedatangan Khalifah Allah, Imam Mahdi & Isa Ibnu Maryam.

Kedunghalang
LETNAN KOLONEL
LETNAN KOLONEL

Male
Posts : 9081
Kepercayaan : Islam
Location : Bogor
Join date : 12.03.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus vs Yohanes Pembaptis, siapa yg bohong?

Post by njlajahweb on Tue Feb 16, 2016 6:21 pm

sekilas info,
kalau menurut saya,
Yohanes Pembaptis memang bukan Elia, karena secara lahiriah Yohanes Pembaptis memang bukan Elia. jadi Yohanes Pembaptis juga benar.

dan maksud Kristus mengatakan iya, bahwa Yohanes Pembatis adalah Elia, tapi secara rohani, ini juga ada benarnya.

1:17 dan ia akan berjalan mendahului Tuhan dalam roh dan kuasa Elia untuk membuat hati bapa-bapa berbalik kepada anak-anaknya dan hati orang-orang durhaka kepada pikiran orang-orang benar dan dengan demikian menyiapkan bagi Tuhan suatu umat yang layak bagi-Nya."
1:18 Lalu kata Zakharia kepada malaikat itu: "Bagaimanakah aku tahu, bahwa hal ini akan terjadi? Sebab aku sudah tua dan isteriku sudah lanjut umurnya."
1:19 Jawab malaikat itu kepadanya: "Akulah Gabriel yang melayani Allah dan aku telah diutus untuk berbicara dengan engkau dan untuk menyampaikan kabar baik ini kepadamu.
1:20 Sesungguhnya engkau akan menjadi bisu dan tidak dapat berkata-kata sampai kepada hari, di mana semuanya ini terjadi, karena engkau tidak percaya akan perkataanku yang akan nyata kebenarannya pada waktunya."

jadi intinya dua-duanya benar, dua-duanya tidak bermaksud berbohong.
avatar
njlajahweb
KAPTEN
KAPTEN

Female
Posts : 4644
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 108

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus vs Yohanes Pembaptis, siapa yg bohong?

Post by isaku on Wed Feb 17, 2016 2:07 pm

Sayangnya di Maleakhi sangat jelas dikatakan Nabi Elia yang akan turun:

Maleakhi 4:5 Sesungguhnya Aku akan mengutus nabi Elia kepadamu menjelang datangnya hari TUHAN yang besar dan dahsyat itu.

Diakui atau tidak, ini adalah sebuah kontradiksi, karena jika bukan Elia, bunyi ayatnya seharusnya tidak mesti ditulis Elia.

Ada contoh ayat di ulangan untuk seorang Nabi yang hanya sekedar menyerupai:

18:15. Seorang nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku, akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.


Kalau Yohanes hanya sekedar menyerupai Elia maka seharusnya beritanya ditulis seperti berita di ulangan 18:15


Saya cenderung menyalahkan penulis kitab ketimbang membenturkan info Yesus Versus Yohanes, tapi biasanya "penganut dogma" menolak kemungkinan itu.

piss

isaku
KAPTEN
KAPTEN

Male
Posts : 3532
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 17.09.12
Reputation : 138

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus vs Yohanes Pembaptis, siapa yg bohong?

Post by SEGOROWEDI on Wed Feb 17, 2016 2:32 pm


salahnya dimana?
elia emang sudah datang, simak kata Yesus ini:
17:12 dan Aku berkata kepadamu: Elia sudah datang, tetapi orang tidak mengenal dia, dan memperlakukannya menurut kehendak mereka. Demikian juga Anak Manusia akan menderita oleh mereka."

elia bukan YP
YP bukan elia

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43724
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus vs Yohanes Pembaptis, siapa yg bohong?

Post by isaku on Wed Feb 17, 2016 2:35 pm

salahnya disini:

Mat 17:13 Pada waktu itu mengertilah murid-murid Yesus bahwa Ia berbicara tentang Yohanes Pembaptis.

isaku
KAPTEN
KAPTEN

Male
Posts : 3532
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 17.09.12
Reputation : 138

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus vs Yohanes Pembaptis, siapa yg bohong?

Post by njlajahweb on Wed Feb 17, 2016 4:38 pm

karena yang dimaksud Kristus yang menyebut Yohanes Pembaptis sebagai Elia, itu adalah secara roh dan kuasa Elia, bukan sebagai Elia secara lahiriah.
avatar
njlajahweb
KAPTEN
KAPTEN

Female
Posts : 4644
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 108

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus vs Yohanes Pembaptis, siapa yg bohong?

Post by SEGOROWEDI on Thu Feb 18, 2016 12:19 pm

@isaku wrote:salahnya disini:

Mat 17:13 Pada waktu itu mengertilah murid-murid Yesus bahwa Ia berbicara tentang Yohanes Pembaptis.

lha iya..
bukan Elia, apanya yang salah???

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43724
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus vs Yohanes Pembaptis, siapa yg bohong?

Post by isaku on Fri Feb 19, 2016 11:14 am

@SEGOROWEDI wrote:
@isaku wrote:
om wrote:salahnya dimana?
elia emang sudah datang, simak kata Yesus ini:
17:12 dan Aku berkata kepadamu: Elia sudah datang, tetapi orang tidak mengenal dia, dan memperlakukannya menurut kehendak mereka. Demikian juga Anak Manusia akan menderita oleh mereka."

elia bukan YP
YP bukan elia
salahnya disini:

Mat 17:13 Pada waktu itu mengertilah murid-murid Yesus bahwa Ia berbicara tentang Yohanes Pembaptis.

lha iya..
bukan Elia, apanya yang salah???
salahnya disini
17:12 dan Aku berkata kepadamu: Elia sudah datang, tetapi orang tidak mengenal dia, dan memperlakukannya menurut kehendak mereka. Demikian juga Anak Manusia akan menderita oleh mereka."

isaku
KAPTEN
KAPTEN

Male
Posts : 3532
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 17.09.12
Reputation : 138

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus vs Yohanes Pembaptis, siapa yg bohong?

Post by SEGOROWEDI on Fri Feb 19, 2016 11:59 am


emang sudah datang.. tak gak pada mengenal
salahnya dimana?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43724
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Yesus vs Yohanes Pembaptis, siapa yg bohong?

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 5 dari 5 Previous  1, 2, 3, 4, 5

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik