FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Halaman 2 dari 2 Previous  1, 2

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by gusti_bara on Wed Dec 25, 2013 12:32 am

First topic message reminder :

menurut doktrin kristen,Tuhanlah yg harus mati dihukum agar manusia bebas hukuman maut krn dosa2nya..bnr2 kacau dah.. Iblis tentu akan bergembira melihat kekonyolan doktrin manusia ni

PERTANYAANNYA : MENGAPA HARUS TUHAN YANG DIJADIKAN TUMBAL DAN DIHUKUM????

gusti_bara
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 628
Location : braling
Join date : 12.08.12
Reputation : 19

Kembali Ke Atas Go down


Re: MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by SEGOROWEDI on Sat Dec 28, 2013 2:35 pm

@Ibnu Sabil wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
silakan didakwa..
tapi mereka tidak menemukan kesalahan YESUS
Lha itu kamu tahu, yesus yang tidak bersalah malah kalian timpakan semua dosa kalian dan minta yesus yang menanggungnya..
Tidak adakah rasa kasihan kalian sedikitpun dengan menumpuk dan membebankan dosa kalian kepadanya?..Tolong dipikirkan kembali!

kalau dosa diampuni Tuhan kan berarti akibat dosa (yaitu maut)
sama dengan Tuhan yang menanggung, yang dilambangkan dengan kematian Yesus di kayu salib

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by Ibnu Sabil on Sun Dec 29, 2013 8:00 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@Ibnu Sabil wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
silakan didakwa..
tapi mereka tidak menemukan kesalahan YESUS
Lha itu kamu tahu, yesus yang tidak bersalah malah kalian timpakan semua dosa kalian dan minta yesus yang menanggungnya..
Tidak adakah rasa kasihan kalian sedikitpun dengan menumpuk dan membebankan dosa kalian kepadanya?..Tolong dipikirkan kembali!

kalau dosa diampuni Tuhan kan berarti akibat dosa (yaitu maut)
sama dengan Tuhan yang menanggung, yang dilambangkan dengan kematian Yesus di kayu salib
Penjelasan detail please!!
Jangan bicara bahasa yang tidak bisa difahami!
Yang saya biruin maksudnya apa?
avatar
Ibnu Sabil
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Age : 78
Posts : 1803
Kepercayaan : Islam
Location : JAYA - RAYA
Join date : 28.07.13
Reputation : 36

Kembali Ke Atas Go down

Re: MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by Ibnu Sabil on Sun Dec 29, 2013 8:02 pm

Saya bicara
Tidak adakah rasa kasihan kalian sedikitpun dengan menumpuk dan membebankan dosa kalian kepadanya?
Mestinya kamu mikir, kamu yang berbuat dosa kenapa pula yesus yang disuruh nanggung dosanya. Dikemanakan nurani kalian?
avatar
Ibnu Sabil
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Age : 78
Posts : 1803
Kepercayaan : Islam
Location : JAYA - RAYA
Join date : 28.07.13
Reputation : 36

Kembali Ke Atas Go down

Re: MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by SEGOROWEDI on Sun Dec 29, 2013 8:07 pm

@Ibnu Sabil wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
@Ibnu Sabil wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
silakan didakwa..
tapi mereka tidak menemukan kesalahan YESUS
Lha itu kamu tahu, yesus yang tidak bersalah malah kalian timpakan semua dosa kalian dan minta yesus yang menanggungnya..
Tidak adakah rasa kasihan kalian sedikitpun dengan menumpuk dan membebankan dosa kalian kepadanya?..Tolong dipikirkan kembali!

kalau dosa diampuni Tuhan kan berarti akibat dosa (yaitu maut)
sama dengan Tuhan yang menanggung, yang dilambangkan dengan kematian Yesus di kayu salib
Penjelasan detail please!!
Jangan bicara bahasa yang tidak bisa difahami!
Yang saya biruin maksudnya apa?

akibat dosa itu maut
kalau dosa itu diampuni, kan berarti tanggungan atas maut itu diambil alih oleh yang mengampuni, yaitu Tuhan

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by SEGOROWEDI on Sun Dec 29, 2013 8:09 pm

@Ibnu Sabil wrote:Saya bicara
Tidak adakah rasa kasihan kalian sedikitpun dengan menumpuk dan membebankan dosa kalian kepadanya?
Mestinya kamu mikir, kamu yang berbuat dosa kenapa pula yesus yang disuruh nanggung dosanya. Dikemanakan nurani kalian?

kalau paham penjelasan di atas
pasti gak akan berpikir/ngomong kek gitu..

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by Ibnu Sabil on Sun Dec 29, 2013 9:44 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@Ibnu Sabil wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
@Ibnu Sabil wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
silakan didakwa..
tapi mereka tidak menemukan kesalahan YESUS
Lha itu kamu tahu, yesus yang tidak bersalah malah kalian timpakan semua dosa kalian dan minta yesus yang menanggungnya..
Tidak adakah rasa kasihan kalian sedikitpun dengan menumpuk dan membebankan dosa kalian kepadanya?..Tolong dipikirkan kembali!

kalau dosa diampuni Tuhan kan berarti akibat dosa (yaitu maut)
sama dengan Tuhan yang menanggung, yang dilambangkan dengan kematian Yesus di kayu salib
Penjelasan detail please!!
Jangan bicara bahasa yang tidak bisa difahami!
Yang saya biruin maksudnya apa?

akibat dosa itu maut
kalau dosa itu diampuni, kan berarti tanggungan atas maut itu diambil alih oleh yang mengampuni, yaitu Tuhan
Makin tambah kacow.....berdosa atau tidak, maut tetap akan menghampiri semua makhluk. Semua makhluk akan mengalami kematian tanpa terkecuali termasuk kamu. Tolong diperjelas!
avatar
Ibnu Sabil
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Age : 78
Posts : 1803
Kepercayaan : Islam
Location : JAYA - RAYA
Join date : 28.07.13
Reputation : 36

Kembali Ke Atas Go down

Re: MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by SEGOROWEDI on Mon Dec 30, 2013 8:25 am


maut bisa dipahami secara harfiah
manusia mati karena dosanya, ini sejak adam melakukan pelanggaran/dosa
semua manusia mati karena semua manusia telah berbuat dosa

maut bisa dipahami secara maknawi yaitu hukuman kekal di neraka
pengampunan/penebusan akan menghindarkan manusia dari hukuman ini

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by Ibnu Sabil on Mon Dec 30, 2013 8:59 am

maut bisa dipahami secara harfiah
manusia mati karena dosanya, ini sejak adam melakukan pelanggaran/dosa
semua manusia mati karena semua manusia telah berbuat dosa
Berdosa atau tidak maut tetap akan menghampiri semua makhluk yang bernyawa, dan pernyataan anda sama malah plintir kesana kemari.

maut bisa dipahami secara maknawi yaitu hukuman kekal di neraka
pengampunan/penebusan akan menghindarkan manusia dari hukuman ini
Sepertinya anda harus belajar lagi memahami kata maut itu sendiri, coba cari referensi pemaknaan yang benar dulu agar argumen anda tidak ngawur.

Diatas berulangkali saya tanyakan kepada anda, kenapa kalian tidak berfikir sedikitpun untuk mengasihi Tuhan ketika Yesusmu yang harus menanggung semua dosa yang sudah kalian perbuat. Sementara kalian enak2an berbuat dosa tanpa peduli dengan semua perbuatan salah, menumpuk dan terus menambah dan endingnya semua kesalahan kalian timpakan kepada Yesus. Saya minta anda berfikir secara sehat dan tidak hanya mengandalkan iman buta saja. Selamat berfikir!
avatar
Ibnu Sabil
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Age : 78
Posts : 1803
Kepercayaan : Islam
Location : JAYA - RAYA
Join date : 28.07.13
Reputation : 36

Kembali Ke Atas Go down

Re: MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by SEGOROWEDI on Mon Dec 30, 2013 9:14 am

@Ibnu Sabil wrote:Berdosa atau tidak maut tetap akan menghampiri semua makhluk yang bernyawa, dan pernyataan anda sama malah plintir kesana kemari.

kita bicara manusia, bukan hewan atau pohon
mana ada hewan/pohon jatuh dosa?
 piss 

@Ibnu Sabil wrote:Diatas berulangkali saya tanyakan kepada anda, kenapa kalian tidak berfikir sedikitpun untuk mengasihi Tuhan ketika Yesusmu yang harus menanggung semua dosa yang sudah kalian perbuat.

Sang Pengampun kan artinya mengambil alih semua akibat dosa
yaitu maut (baik secara harfiah maupun maknawi yang dilambangkan dengan peristiwa kematian di kayu salib)
ini soal Kasih Allah, bukan soal Allah harus dikasihani..

@Ibnu Sabil wrote:Sementara kalian enak2an berbuat dosa tanpa peduli dengan semua perbuatan salah, menumpuk dan terus menambah dan endingnya semua kesalahan kalian timpakan kepada Yesus. Saya minta anda berfikir secara sehat dan tidak hanya mengandalkan iman buta saja. Selamat berfikir!

enak-enak gimana??
menjaga kekudusan bukan hal gampang, coy

enakan metode timbangan kale..
uang korupsi bisa digunakan untuk naik haji 100 kali
si alloh pasti hepi dan timbangannya akan njeglek ke syurga plus bonus 72 bidadari
 piss 

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by Ibnu Sabil on Mon Dec 30, 2013 9:30 am

@SEGOROWEDI wrote:
@Ibnu Sabil wrote:Berdosa atau tidak maut tetap akan menghampiri semua makhluk yang bernyawa, dan pernyataan anda sama malah plintir kesana kemari.

kita bicara manusia, bukan hewan atau pohon
mana ada hewan/pohon jatuh dosa?
 piss 
Mulai jelas kan sekarang, kriteria makhluk yang akan dihinggapi maut (manusia,hewan, tumbuhan).
Ingat kita sedang bicarakan maut wed...!

@SEGOROWEDI wrote:
@Ibnu Sabil wrote:Diatas berulangkali saya tanyakan kepada anda, kenapa kalian tidak berfikir sedikitpun untuk mengasihi Tuhan ketika Yesusmu yang harus menanggung semua dosa yang sudah kalian perbuat.

Sang Pengampun kan artinya mengambil alih semua akibat dosa
yaitu maut (baik secara harfiah maupun maknawi yang dilambangkan dengan peristiwa kematian di kayu salib)
ini soal Kasih Allah, bukan soal Allah harus dikasihani..
Apa yang kamu maksudkan mengambil alih diatas? Apakah dosa kalian diambil alih?
Itu sama saja membebankan dudul...

@SEGOROWEDI wrote:
@Ibnu Sabil wrote:Sementara kalian enak2an berbuat dosa tanpa peduli dengan semua perbuatan salah, menumpuk dan terus menambah dan endingnya semua kesalahan kalian timpakan kepada Yesus. Saya minta anda berfikir secara sehat dan tidak hanya mengandalkan iman buta saja. Selamat berfikir!

enak-enak gimana??
menjaga kekudusan bukan hal gampang, coy

enakan metode timbangan kale..
uang korupsi bisa digunakan untuk naik haji 100 kali
si alloh pasti hepi dan timbangannya akan njeglek ke syurga plus bonus 72 bidadari
 piss 
Gimana gak enak2an, orang berbuat dosa sebanyak-banyaknya kemudian diserahkan dan ditimpakan ke yesus.

Jika orang membeli gula ditimbang dulu biar pas sekilo si pembeli akan puas, daripada beli gula hasil tebakan si penjualnya kalow pas gula itu sekilo....lha kalow gak pas begimana?
Jadi mendingan mana akuratnya ditimbang atowkah ditebak?
avatar
Ibnu Sabil
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Age : 78
Posts : 1803
Kepercayaan : Islam
Location : JAYA - RAYA
Join date : 28.07.13
Reputation : 36

Kembali Ke Atas Go down

Re: MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by SEGOROWEDI on Mon Dec 30, 2013 10:36 am

@Ibnu Sabil wrote:Mulai jelas kan sekarang, kriteria makhluk yang akan dihinggapi maut (manusia,hewan, tumbuhan).
Ingat kita sedang bicarakan maut wed...!

kita bicara maut pada manusia, kan?

@Ibnu Sabil wrote:Apa yang kamu maksudkan mengambil alih diatas? Apakah dosa kalian diambil alih?
Itu sama saja membebankan dudul...

diambil alih = diampuni/ditebus
maka digunakan lambang kematian di kayu salib

@Ibnu Sabil wrote:Gimana gak enak2an, orang berbuat dosa sebanyak-banyaknya kemudian diserahkan dan ditimpakan ke yesus.

lha kamu mau menanggungnya endiri juga boleh kok..

@Ibnu Sabil wrote:Jika orang membeli gula ditimbang dulu biar pas sekilo si pembeli akan puas, daripada beli gula hasil tebakan si penjualnya kalow pas gula itu sekilo....lha kalow gak pas begimana?
Jadi mendingan mana akuratnya ditimbang atowkah ditebak?

mana rumus 1 kg pahala vs 1 kilo dosa?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by barabasmurtad on Tue Dec 31, 2013 8:45 am

@gusti_bara wrote:menurut doktrin kristen,Tuhanlah yg harus mati dihukum agar manusia bebas hukuman maut krn dosa2nya..bnr2 kacau dah.. Iblis tentu akan bergembira melihat kekonyolan doktrin manusia ni

PERTANYAANNYA : MENGAPA HARUS TUHAN YANG DIJADIKAN TUMBAL DAN DIHUKUM????

MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

perlu anda ketahui bahwa ALLAH ALKITAB ADALAH ALLAH YANG BERHUBUNGAN ERAT DENGAN SEJARAH MANUSIA SEBAGAI CIPTAANNYA, MULAI DARI PENCIPTAAN SEMESTA ALAM DAN MANUSIA SAMPAI KEJATUHAN MANUSIA KE DALAM DOSA DAN PRAKARSA ALLAH UNTUK MEMULIHKAN HUBUNGAN MANUSIA DENGAN ALLAH, JADI ANDA SALAH BESAR BILA MENYATAKAN BAHWA "TUHAN DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA"
karena Tuhan SAMASEKALI TIDAK DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUsiA melainkan Tuhan telah menginkarnasikan diriNya menjadi manusia untuk MEMULIHKAN HUBUNGANNYA DENGAN MANUSIA.
PEMULIHAN HUBUNGAN INI TELAH TUHAN LAKSANAKAN MELALUI HUKUM TAURAT YANG DIFIRMANKANNYA MELALUI MUSA tetapi TIDAK ADA SEORANGPUN YANG MAMPU MEMATUHI HUKUM TAURAT KARENA DOSA YANG MENGUASAI HATI MANUSIA:
Rom 3:10 seperti ada tertulis: "Tidak ada yang benar, seorangpun tidak.
Rom 3:11 Tidak ada seorangpun yang berakal budi, tidak ada seorangpun yang mencari Allah.
Rom 3:12 Semua orang telah menyeleweng, mereka semua tidak berguna, tidak ada yang berbuat baik, seorangpun tidak.
Rom 3:13 Kerongkongan mereka seperti kubur yang ternganga, lidah mereka merayu-rayu, bibir mereka mengandung bisa.
Rom 3:14 Mulut mereka penuh dengan sumpah serapah,
Rom 3:15 kaki mereka cepat untuk menumpahkan darah.
Rom 3:16 Keruntuhan dan kebinasaan mereka tinggalkan di jalan mereka,
Rom 3:17 dan jalan damai tidak mereka kenal;
Rom 3:18 rasa takut kepada Allah tidak ada pada orang itu."


MAKA SESUAI DENGAN JANJINYA KEPADA IBLIS DALAM:
Gen 3:15 Aku akan mengadakan permusuhan antara engkau dan perempuan ini, antara keturunanmu dan keturunannya; keturunannya akan meremukkan kepalamu, dan engkau akan meremukkan tumitnya."


MAKA YESUS YANG ADALAH ALLAH ANAK RELA TURUN KE DUNIA UNTUK MENJADI PENEBUS DOSA MANUSIA
Php 2:5 Hendaklah kamu dalam hidupmu bersama, menaruh pikiran dan perasaan yang terdapat juga dalam Kristus Yesus,
Php 2:6 yang walaupun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah itu sebagai milik yang harus dipertahankan,
Php 2:7 melainkan telah mengosongkan diri-Nya sendiri, dan mengambil rupa seorang hamba, dan menjadi sama dengan manusia.
Php 2:8 Dan dalam keadaan sebagai manusia, Ia telah merendahkan diri-Nya dan taat sampai mati, bahkan sampai mati di kayu salib.



barabasmurtad
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Age : 74
Posts : 408
Kepercayaan : Protestan
Location : bandung
Join date : 26.11.11
Reputation : 5

Kembali Ke Atas Go down

Re: MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by Panglima_Kancil on Thu Jan 02, 2014 7:18 pm

@barabasmurtad wrote:
@gusti_bara wrote:menurut doktrin kristen,Tuhanlah yg harus mati dihukum agar manusia bebas hukuman maut krn dosa2nya..bnr2 kacau dah.. Iblis tentu akan bergembira melihat kekonyolan doktrin manusia ni

PERTANYAANNYA : MENGAPA HARUS TUHAN YANG DIJADIKAN TUMBAL DAN DIHUKUM????

MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

perlu anda ketahui bahwa ALLAH ALKITAB ADALAH ALLAH YANG BERHUBUNGAN ERAT DENGAN SEJARAH MANUSIA SEBAGAI CIPTAANNYA, MULAI DARI PENCIPTAAN SEMESTA ALAM DAN MANUSIA SAMPAI KEJATUHAN MANUSIA KE DALAM DOSA DAN PRAKARSA ALLAH UNTUK MEMULIHKAN HUBUNGAN MANUSIA DENGAN ALLAH, JADI ANDA SALAH BESAR BILA MENYATAKAN BAHWA "TUHAN DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA"
karena Tuhan SAMASEKALI TIDAK DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUsiA melainkan Tuhan telah menginkarnasikan diriNya menjadi manusia untuk MEMULIHKAN HUBUNGANNYA DENGAN MANUSIA.
PEMULIHAN HUBUNGAN INI TELAH TUHAN LAKSANAKAN MELALUI HUKUM TAURAT YANG DIFIRMANKANNYA MELALUI MUSA tetapi TIDAK ADA SEORANGPUN YANG MAMPU MEMATUHI HUKUM TAURAT KARENA DOSA YANG MENGUASAI HATI MANUSIA:
Rom 3:10  seperti ada tertulis: "Tidak ada yang benar, seorangpun tidak.
Rom 3:11  Tidak ada seorangpun yang berakal budi, tidak ada seorangpun yang mencari Allah.
Rom 3:12  Semua orang telah menyeleweng, mereka semua tidak berguna, tidak ada yang berbuat baik, seorangpun tidak.
Rom 3:13  Kerongkongan mereka seperti kubur yang ternganga, lidah mereka merayu-rayu, bibir mereka mengandung bisa.
Rom 3:14  Mulut mereka penuh dengan sumpah serapah,
Rom 3:15  kaki mereka cepat untuk menumpahkan darah.
Rom 3:16  Keruntuhan dan kebinasaan mereka tinggalkan di jalan mereka,
Rom 3:17  dan jalan damai tidak mereka kenal;
Rom 3:18  rasa takut kepada Allah tidak ada pada orang itu."


MAKA SESUAI DENGAN JANJINYA KEPADA IBLIS DALAM:
Gen 3:15  Aku akan mengadakan permusuhan antara engkau dan perempuan ini, antara keturunanmu dan keturunannya; keturunannya akan meremukkan kepalamu, dan engkau akan meremukkan tumitnya."


MAKA YESUS YANG ADALAH ALLAH ANAK RELA TURUN KE DUNIA UNTUK MENJADI PENEBUS DOSA MANUSIA
Php 2:5  Hendaklah kamu dalam hidupmu bersama, menaruh pikiran dan perasaan yang terdapat juga dalam Kristus Yesus,
Php 2:6  yang walaupun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah itu sebagai milik yang harus dipertahankan,
Php 2:7  melainkan telah mengosongkan diri-Nya sendiri, dan mengambil rupa seorang hamba, dan menjadi sama dengan manusia.
Php 2:8  Dan dalam keadaan sebagai manusia, Ia telah merendahkan diri-Nya dan taat sampai mati, bahkan sampai mati di kayu salib.



Sederhana saja logikanya, begini... Tuhan kan Hebat bsa segalanya benar atau betul?
Mengapa Tuhan harus menebus dosa manusia? JIka manusia berbuat dosa siapa yg menghukumnya? TUhan kan  sembah 

Oh iyya saya hampir lupa klo penyebab penyaliban karena dosa nenek moyang kita ADAM dan EVE
mari berlogika lagi:
Nenek saya berbuat dosa dimana saat nenek saya berbuat dosa saya belum lahir pada waktu itu
Saat saya lahir saya harus menanggung dosa nenek moyang saya, saya juga harus di hukum karena dosa nenek moyang saya


TIDAK ADIL..!!! sebel
avatar
Panglima_Kancil
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Male
Age : 27
Posts : 63
Kepercayaan : Islam
Location : Makassar
Join date : 02.01.14
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by SEGOROWEDI on Sat Jan 04, 2014 6:47 pm

@Panglima_Kancil wrote:Sederhana saja logikanya, begini... Tuhan kan Hebat bsa segalanya benar atau betul?
Mengapa Tuhan harus menebus dosa manusia? JIka manusia berbuat dosa siapa yg menghukumnya? TUhan kan  sembah 

Oh iyya saya hampir lupa klo penyebab penyaliban karena dosa nenek moyang kita ADAM dan EVE
mari berlogika lagi:
Nenek saya berbuat dosa dimana saat nenek saya berbuat dosa saya belum lahir pada waktu itu
Saat saya lahir saya harus menanggung dosa nenek moyang saya, saya juga harus di hukum karena dosa nenek moyang saya


TIDAK ADIL..!!! sebel

menebus itu mengampuni, nak
caranya: percaya pada Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamat

soal dosa adam
kita tidak menanggung dosa adam melainka dosa kita sendiri-sendiri
paham?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by jaya on Sat Jan 04, 2014 8:15 pm

@Panglima_Kancil wrote:Sederhana saja logikanya, begini... Tuhan kan Hebat bsa segalanya benar atau betul?
Mengapa Tuhan harus menebus dosa manusia? JIka manusia berbuat dosa siapa yg menghukumnya? TUhan kan  sembah 

Oh iyya saya hampir lupa klo penyebab penyaliban karena dosa nenek moyang kita ADAM dan EVE
mari berlogika lagi:
Nenek saya berbuat dosa dimana saat nenek saya berbuat dosa saya belum lahir pada waktu itu
Saat saya lahir saya harus menanggung dosa nenek moyang saya, saya juga harus di hukum karena dosa nenek moyang saya


TIDAK ADIL..!!! sebel

...Tuhan menciptakan anda tanpa anda, tetapi Tuhan menyelamatkan anda tanpa anda, Ia tidak rela/Tuhan bukan hambamu.

...Faktanya kamu juga berdosa/concupiscienza.

...Jika ortumu berdosa, maka adakah bagian dari dirinya yg tidak berdosa/apa sebabnya dia tiba2 melahirkan manusia yg tidak berdosa? Apakah anda berpikir ketika ortu anda berdosa, maka sel jantan/sel telur tidak ikut kena dosa? Faktanya ada terbentuk dari kedua sel itu. Pikirkan! Anda tidak berdosa?

avatar
jaya
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1969
Kepercayaan : Lain-lain
Location : London
Join date : 21.07.13
Reputation : 8

Kembali Ke Atas Go down

Re: MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by kuda poni on Sat Jan 04, 2014 9:29 pm

@jaya wrote:
@Panglima_Kancil wrote:Sederhana saja logikanya, begini... Tuhan kan Hebat bsa segalanya benar atau betul?
Mengapa Tuhan harus menebus dosa manusia? JIka manusia berbuat dosa siapa yg menghukumnya? TUhan kan  sembah 

Oh iyya saya hampir lupa klo penyebab penyaliban karena dosa nenek moyang kita ADAM dan EVE
mari berlogika lagi:
Nenek saya berbuat dosa dimana saat nenek saya berbuat dosa saya belum lahir pada waktu itu
Saat saya lahir saya harus menanggung dosa nenek moyang saya, saya juga harus di hukum karena dosa nenek moyang saya


TIDAK ADIL..!!! sebel

...Tuhan menciptakan anda tanpa anda, tetapi Tuhan menyelamatkan anda tanpa anda, Ia tidak rela/Tuhan bukan hambamu.

...Faktanya kamu juga berdosa/concupiscienza.

...Jika ortumu berdosa, maka adakah bagian dari dirinya yg tidak berdosa/apa sebabnya dia tiba2 melahirkan manusia yg tidak berdosa? Apakah anda berpikir ketika ortu anda berdosa, maka sel jantan/sel telur tidak ikut kena dosa? Faktanya ada terbentuk dari kedua sel itu. Pikirkan! Anda tidak berdosa?

ha ha haaa..
lucu.. dosa turunan donk kalou gitu..
bayi/janin yg belum lahir sudah berdosa karna berasal dari sel orang berdosa..
ha ha ha..
padahal mestinya bayi yg baru lahir itu bersih dari dosa
.

kuda poni
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Male
Posts : 86
Join date : 21.12.11
Reputation : 2

Kembali Ke Atas Go down

Re: MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by jaya on Sat Jan 04, 2014 9:35 pm

@kuda poni wrote:
ha ha haaa..
lucu.. dosa turunan donk kalou gitu..
bayi/janin yg belum lahir sudah berdosa karna berasal dari sel orang berdosa..
ha ha ha..
padahal mestinya bayi yg baru lahir itu bersih dari dosa
.


...Mengapa harus begitu, ayo.....?

...Concupiscienza gimana?


Akibat dosa manusia pertama adalah kematian/terpisah dari Tuhan. Kematian itu tidak hanya kena pada Adam dan Eva tetapi juga seluruh keturunannya.

Semua keturunan Adam dan Eva membawa dalam diri potensi kematian. Jadi, setiap manusia kena akibat dari dosa manusia pertama.

Penebusan dosa adalah pemulihan/jalan masuk kembali kepada kehidupan bersama Tuhan. Dan pemulihan itu hanya dapat dilakukan oleh Tuhan sendiri/melalui Yesus.

Yesus membawa kita kembali kepada kehidupan tanpa dosa.

Nah, di sinilah letaknya kalau dikatakan dosa turunan/waris, yakni efek dosa yg dilakukan oleh manusia pertama, dialami juga oleh manusia keturunannya/kita2 ini.

Inilah jalan yg Tuhan kehendaki.

Tuhan menciptakan anda tanpa anda, tetapi Tuhan menyelamatkan anda tanpa anda, Dia tidak rela/Tuhan bukan budakmu.

Jadi, percaya kepada Yesus sebagai Juruselamat adalah cara terbaik.

Tidak ada gunanya seluruh amal baikmu/ibadahmu berapa kali pun kamu lakukan setiap hari jika kamu menolak hal yg paling mendasar yakni JALAN KESELAMATAN YANG YESUS TAWARKAN.

Ingat baik2 itu bro. Tidak ada Tuhan lain yg merekomendasikan caranya/jalan terbaik menuju dia.

Muhammad sebagai alternative, agaknya sulit sebab dia adalah pendosa.

Allah swt yg dijagokan asal kun fa ya kun saja, tidak konsisten, mengapa toh dia tetap memakai Muhammad utk menyampaikan pesan2nya.

Jadi, kalau ada anggapan Tuhan bisa bertindak dari jauh saja/dekat....nyatanya Tuhan tidak memilih cara yg kita bayangkan lebih gampang.
avatar
jaya
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1969
Kepercayaan : Lain-lain
Location : London
Join date : 21.07.13
Reputation : 8

Kembali Ke Atas Go down

Re: MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by kuda poni on Sat Jan 04, 2014 10:18 pm

@jaya wrote:
@kuda poni wrote:
ha ha haaa..
lucu.. dosa turunan donk kalou gitu..
bayi/janin yg belum lahir sudah berdosa karna berasal dari sel orang berdosa..
ha ha ha..
padahal mestinya bayi yg baru lahir itu bersih dari dosa
.


...Mengapa harus begitu, ayo.....?

...Concupiscienza gimana?


Akibat dosa manusia pertama adalah kematian/terpisah dari Tuhan. Kematian itu tidak hanya kena pada Adam dan Eva tetapi juga seluruh keturunannya.

Semua keturunan Adam dan Eva membawa dalam diri potensi kematian. Jadi, setiap manusia kena akibat dari dosa manusia pertama.

Penebusan dosa adalah pemulihan/jalan masuk kembali kepada kehidupan bersama Tuhan. Dan pemulihan itu hanya dapat dilakukan oleh Tuhan sendiri/melalui Yesus.

Yesus membawa kita kembali kepada kehidupan tanpa dosa.

Nah, di sinilah letaknya kalau dikatakan dosa turunan/waris, yakni efek dosa yg dilakukan oleh manusia pertama, dialami juga oleh manusia keturunannya/kita2 ini.

Inilah jalan yg Tuhan kehendaki.

Tuhan menciptakan anda tanpa anda, tetapi Tuhan menyelamatkan anda tanpa anda, Dia tidak rela/Tuhan bukan budakmu.

Jadi, percaya kepada Yesus sebagai Juruselamat adalah cara terbaik.

Tidak ada gunanya seluruh amal baikmu/ibadahmu berapa kali pun kamu lakukan setiap hari jika kamu menolak hal yg paling mendasar yakni JALAN KESELAMATAN YANG YESUS TAWARKAN.

Ingat baik2 itu bro. Tidak ada Tuhan lain yg merekomendasikan caranya/jalan terbaik menuju dia.

Muhammad sebagai alternative, agaknya sulit sebab dia adalah pendosa.

Allah swt yg dijagokan asal kun fa ya kun saja, tidak konsisten, mengapa toh dia tetap memakai Muhammad utk menyampaikan pesan2nya.

Jadi, kalau ada anggapan Tuhan bisa bertindak dari jauh saja/dekat....nyatanya Tuhan tidak memilih cara yg kita bayangkan lebih gampang.
yaahh begitulah ajaran agamamu
tapi aku bilang itu... TIDAK ADIIIIIL...
Dosa hanya diberikan kepada manusia dewasa yg sudah bisa berpikir dan bertindak..
bayii..?
.

kuda poni
SERSAN DUA
SERSAN DUA

Male
Posts : 86
Join date : 21.12.11
Reputation : 2

Kembali Ke Atas Go down

Re: MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by jaya on Sat Jan 04, 2014 11:20 pm

@kuda poni wrote:
yaahh begitulah ajaran agamamu
tapi aku bilang itu...  TIDAK  ADIIIIIL...
Dosa hanya diberikan kepada manusia dewasa yg sudah bisa berpikir dan bertindak..
bayii..?
.

.....Masak saya harus menjelaskan agamamu? Kocak!

...Kan menurut anda semua agama selain islam tidak benar, bukankah begitu?


MENGENAI DOSA ASAL, BERIKUT PENJELASANNYA.

....Bisa saja bayi ini tidak berdosa, MISaLANYA KARENA TIDAK MENCURI, BOHONG DLL, tetapi tetap di dalam dirinya mengandung potensi kematian.

...Pahamnya, hidup di dunia ini adalah hidup terpisah dari Tuhan karena efek dosa manusia pertama, Adam dan Eva. Sebab awalnya mereka hidup bersama Tuhan, yg digambarkan hidup di taman Eden. Karena Adam dan Eva jatuh dlm dosa, mereka lalu diusir dan terpisah dari Tuhan. Bukankah semua keturunannya juga telah terpisah dari Tuhan? Supaya bisa kembali hidup bersama Tuhan, maka efek dosa itu harus diputus/ditebus....melalui Yesus Kristus. Si bayi pun memiliki jalan kembali kepada Tuhan.

Jadi, bicara tentang penebusan dosa asal/waris tidaklah berbicara mengenai dosa karena hati, pikiran, perasaan dan tindakan anda setelah dewasa. Begitu lho.

Jadi, argument adil/tidaknya anda terhadap si bayi tidak tepat.

Saya ingin menggali pemahaman anda:

...Mengapa: Dosa hanya diberikan kepada manusia dewasa yg sudah bisa berpikir dan bertindak.

Jadi, dewasa:berpikir dan bertindak adalah syarat sebuah tindakan dosa/tidak.
avatar
jaya
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1969
Kepercayaan : Lain-lain
Location : London
Join date : 21.07.13
Reputation : 8

Kembali Ke Atas Go down

Re: MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by gusti_bara on Mon Jan 20, 2014 10:09 pm

wed.... apakah jika tuhan tidak dijadikan tumbal maka Allah tidak kuasa mengampuni dan memasukkan manusia kedalam syuurga...

gusti_bara
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 628
Location : braling
Join date : 12.08.12
Reputation : 19

Kembali Ke Atas Go down

Re: MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by gusti_bara on Tue Jan 21, 2014 1:23 pm

mas rama dan mas wedi kemana???

gusti_bara
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 628
Location : braling
Join date : 12.08.12
Reputation : 19

Kembali Ke Atas Go down

Re: MENGAPA TUHAN HARUS DIHUKUM ATAS KESALAHAN MANUSIA???

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 2 dari 2 Previous  1, 2

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas


Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik