FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Halaman 1 dari 4 1, 2, 3, 4  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by Bajing Ireng on Wed Feb 13, 2013 12:56 pm

Maaf new bie, mau tanya sama rekan-rekan kristiani..

Sebagaimana Kepercayaan dan keyakinan umat Kristen bahwa Yesus adalah Tuhan dan telah ada sebelum langit dan bumi ada..........

Keyakinan ini berdasarkan.........

1). Surat Wahyu kepada Yohanes 1:8 : "Aku adalah Alfa dan Omega, firman Tuhan Allah, yang ada dan yang sudah ada yang akan datang, Yang Mahakuasa".

2). Yohanes 8:38 : "Kata Yesus kepada mereka : "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada".

Kalau benar Yesus adalah Alfa dan Omega, maka timbul pertanyaan :

a). Dimana Yesus berada saat Allah menciptakan langit dan bumi........?

b). Kenapa Alkitab Perjanjian Lama tidak pernah menyebut-nyebut nama Yesus.........?

c). Siapa nama inisial atau nickname Yesus saat masih berada di surga, apakah berbeda dengan nickname yang dipakai di bumi..........?

d). Kalau memang Yesus telah ada sebelum langit dan bumi diciptakan, mengapa dia mengambil patokan Abraham, bukan mengambil patokan Adam manusia pertama..........?

Tolong para netter Kristen dibantu soalnya saya benar-benar bingung....

Bajing Ireng
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 138
Location : Jambi
Join date : 18.10.12
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by SEGOROWEDI on Wed Feb 13, 2013 1:15 pm


a. Tuhan kok di mana..!
b. Ada sebagai Tuhan Allah, buka sebagai manusia Yesus
c. idem b
d. sebelum abraham kan tidak berarti sesudah adam

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by Bajing Ireng on Wed Feb 13, 2013 1:30 pm

@SEGOROWEDI wrote:
a. Tuhan kok di mana..!
b. Ada sebagai Tuhan Allah, buka sebagai manusia Yesus
c. idem b
d. sebelum abraham kan tidak berarti sesudah adam

Maaf nak wedi jawaban anda masih ngawur..dan tidak mengena sama sekali
mohon dibantu lagi sama netter kristen yang lainnya... piss

Bajing Ireng
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 138
Location : Jambi
Join date : 18.10.12
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by SEGOROWEDI on Wed Feb 13, 2013 1:43 pm


ngawurnya dimana? bantah aja kalau bisa..

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by Bajing Ireng on Wed Feb 13, 2013 4:46 pm

@SEGOROWEDI wrote:
a. Tuhan kok di mana..!

Wedi...yang saya tanya yesus...bukan Yahweh di PL...jangan dulu dikatakan yesus itu = YHVH di PL ntar dulu
saya nggak membahas trinitas..karena pada saat Tuhan menciptakan Langit dan Bumi..Yesus belum ada..
nah sekarang pertanyaannya yesus dimana pada saat itu??

@SEGOROWEDI wrote:
b. Ada sebagai Tuhan Allah, buka sebagai manusia Yesus

maaf wedi jawab yang tegas dong..kenapa Yesus tidak ada satupun tercatat di PL???
@SEGOROWEDI wrote:
c. idem b
Jawab orang lagi mabuk..ditanya lan dijawab lain..
@SEGOROWEDI wrote:
d. sebelum abraham kan tidak berarti sesudah adam
Nah mulai keluar ngawurnya...kenapa dikatakan sebelum Abraham...kenapa tidak tidak sebelum Adam,
bukankah Abraham udah hidup beberapa abad setelah Adam..???

Ayo netter kristen lain bantuin dong ane..

Bajing Ireng
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 138
Location : Jambi
Join date : 18.10.12
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by SEGOROWEDI on Thu Feb 14, 2013 8:07 am

@Bajing Ireng wrote:Wedi...yang saya tanya yesus...bukan Yahweh di PL...jangan dulu dikatakan yesus itu = YHVH di PL ntar dulu
saya nggak membahas trinitas..karena pada saat Tuhan menciptakan Langit dan Bumi..Yesus belum ada..
nah sekarang pertanyaannya yesus dimana pada saat itu??

lha Tuhan belum turun ke dunia dalam sosok manusia Yesus
kok tanya Yesus dimana..

@Bajing Ireng wrote:maaf wedi jawab yang tegas dong..kenapa Yesus tidak ada satupun tercatat di PL???

camkan poin 1

@Bajing Ireng wrote:Nah mulai keluar ngawurnya...kenapa dikatakan sebelum Abraham...kenapa tidak tidak sebelum Adam,
bukankah Abraham udah hidup beberapa abad setelah Adam..???

yang tahu alasannya Yesus..
masalahnya dimana kalau sebelum abraham-pun tidak berarti sesudah adam?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by Bajing Ireng on Thu Feb 14, 2013 9:15 am

@SEGOROWEDI wrote:
lha Tuhan belum turun ke dunia dalam sosok manusia Yesus
kok tanya Yesus dimana..
Berarti benar-benar bohong tuh kata yohanes firman udah jadi manusia..lah dalam PL sendiri nggak ada nubuat bakal ada tuhan menjadi manusia...berarti tuh karangan yohanes..kibul dong...

@SEGOROWEDI wrote:
camkan poin 1
Semakin menunjukkan anda tidak mengerti dengan kitab anda sendiri..hi..hi..hi
@SEGOROWEDI wrote:
yang tahu alasannya Yesus..
masalahnya dimana kalau sebelum abraham-pun tidak berarti sesudah adam?
jawaban makin ngawur...alasan yesus kog anda tahu...?? ngigau ente..
Yang saya tanya kenapa di ayat tsb..tidak dikatakan yesus ada sebelum adam diciptakan..baru
cocok dgn alfa dan omega..kalau ayatnya hanya mengatakan sebelum abraham..berarti itu jelas
tuhan yesus ente bukan alfa dan omega..

Ayo dong kristener mari sini bantuin si wedi..jawaban dia udah nggak karu-karuan
bantuin dong ane untuk menjawab 4 pertanyaan tsb sesuai tema yesus itu alfa dan omega..
saya rasa pertanyaan ane nggak berat tuh..bantuin yo.. basi

Bajing Ireng
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 138
Location : Jambi
Join date : 18.10.12
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by Hafisah on Fri Feb 15, 2013 5:58 pm

@Bajing Ireng wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
lha Tuhan belum turun ke dunia dalam sosok manusia Yesus
kok tanya Yesus dimana..
Berarti benar-benar bohong tuh kata yohanes firman udah jadi manusia..lah dalam PL sendiri nggak ada nubuat bakal ada tuhan menjadi manusia...berarti tuh karangan yohanes..kibul dong...

@SEGOROWEDI wrote:
camkan poin 1
Semakin menunjukkan anda tidak mengerti dengan kitab anda sendiri..hi..hi..hi
@SEGOROWEDI wrote:
yang tahu alasannya Yesus..
masalahnya dimana kalau sebelum abraham-pun tidak berarti sesudah adam?
jawaban makin ngawur...alasan yesus kog anda tahu...?? ngigau ente..
Yang saya tanya kenapa di ayat tsb..tidak dikatakan yesus ada sebelum adam diciptakan..baru
cocok dgn alfa dan omega..kalau ayatnya hanya mengatakan sebelum abraham..berarti itu jelas
tuhan yesus ente bukan alfa dan omega..

Ayo dong kristener mari sini bantuin si wedi..jawaban dia udah nggak karu-karuan
bantuin dong ane untuk menjawab 4 pertanyaan tsb sesuai tema yesus itu alfa dan omega..
saya rasa pertanyaan ane nggak berat tuh..bantuin yo.. basi

Wah..wah..berarti memang benar Bullshit yesus itu Alfa dan Omega...Woi kristener bantuin tuh
sisegoro.. 2 good

Hafisah
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Age : 44
Posts : 121
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 29.03.12
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by SEGOROWEDI on Sat Feb 16, 2013 9:05 am

@Bajing Ireng wrote:Berarti benar-benar bohong tuh kata yohanes firman udah jadi manusia..lah dalam PL sendiri nggak ada nubuat bakal ada tuhan menjadi manusia...berarti tuh karangan yohanes..kibul dong..

justeru bener dong, jadi manusianya di PB
yang rada-rada itu kamu, jadi manusianya di PB yang di tanya di PL
OONdotcom

@Bajing Ireng wrote:Yang saya tanya kenapa di ayat tsb..tidak dikatakan yesus ada sebelum adam diciptakan..baru
cocok dgn alfa dan omega..kalau ayatnya hanya mengatakan sebelum abraham..berarti itu jelas
tuhan yesus ente bukan alfa dan omega..

apa sebelum abraham otomatis sesudah adam?
nalar dari goa mana tuh..

@Bajing Ireng wrote:saya rasa pertanyaan ane nggak berat tuh..bantuin yo..

itu pertanyaan ecek-ecek..
karena di alkitab Yesus sudah menyatakan diri-Nya:
Alfa-Omega; Yang Awal-Yang Akhir; Yang Pertama-Yang Terkemudian
*yang saya garis bawah silakan dicek di quran, siapa dia?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by Bajing Ireng on Sun Feb 17, 2013 8:51 am

@SEGOROWEDI wrote:
justeru bener dong, jadi manusianya di PB
yang rada-rada itu kamu, jadi manusianya di PB yang di tanya di PL
OONdotcom

Apanya yang benar tong..saya nggak nyinggung di PB dulu...kalau di PL nggak disebutkan secare implisit
saja Bapa akan menjadi Manusia..maka itu karangan Yohanes kibul besar..coba anda tampilkan ayat di PL
bahwanya nanti Bapa akan menjadi Manusia...jangan ngeles .com senior apaaan ente ditanya lain jawa lain..



@SEGOROWEDI wrote:apa sebelum abraham otomatis sesudah adam?
nalar dari goa mana tuh..

Woi klinger..dari mana dasarnya ayat Alfa dan Omega..wong manusia pertama adalah Adam..
kog pake dasar Abraham..Apa anda bilang berarti sebelum Abraham UDAH PASTI SEBELUM ADAM..??
wah ini cocokmologi ala paulus tarsus
@SEGOROWEDI wrote:
itu pertanyaan ecek-ecek..
karena di alkitab Yesus sudah menyatakan diri-Nya:
Alfa-Omega; Yang Awal-Yang Akhir; Yang Pertama-Yang Terkemudian
*yang saya garis bawah silakan dicek di quran, siapa dia?
[/quote]
Itu ayat kibul...wong didasarkan sama Abaraham..dari Adam sampai Abraham itu udah berapa abad Coy..
pinter dikitlah..nggak nambah-nambah ilmunya hanya modal iman dan amin doang..

Tolong kristen yg merasa pinter bantuin tuh si wedi..udah muter-muter di tugu monas...
belum ada yg mau jawab 4 pertanyaan saya diatas... piss



Bajing Ireng
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 138
Location : Jambi
Join date : 18.10.12
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by SEGOROWEDI on Sun Feb 17, 2013 10:10 am

@Bajing Ireng wrote:Apanya yang benar tong..saya nggak nyinggung di PB dulu...kalau di PL nggak disebutkan secare implisit
saja Bapa akan menjadi Manusia..maka itu karangan Yohanes kibul besar..coba anda tampilkan ayat di PL
bahwanya nanti Bapa akan menjadi Manusia...jangan ngeles .com senior apaaan ente ditanya lain jawa lain..

kalau mau mbahas nubuat, bikin aja tretnya..
tapi bahwa menjadi manusianya di PB, kamu nyarinya di PL
itu namanya OONdotcom

@Bajing Ireng wrote:Woi klinger..dari mana dasarnya ayat Alfa dan Omega..wong manusia pertama adalah Adam..
kog pake dasar Abraham..Apa anda bilang berarti sebelum Abraham UDAH PASTI SEBELUM ADAM..??
wah ini cocokmologi ala paulus tarsus

jelaskan aja bahwa sebelum abraham otomatis sesudah adam!

@Bajing Ireng wrote:Itu ayat kibul...wong didasarkan sama Abaraham..dari Adam sampai Abraham itu udah berapa abad Coy..
pinter dikitlah..nggak nambah-nambah ilmunya hanya modal iman dan amin doang..

Tolong kristen yg merasa pinter bantuin tuh si wedi..udah muter-muter di tugu monas...
belum ada yg mau jawab 4 pertanyaan saya diatas..

gaya islami dan muhammatinya keluar: asal tuduh..
ayo jelaskan: sebelum abraham otomatis sesudah adam!


SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by Bajing Ireng on Tue Feb 19, 2013 11:03 pm

@SEGOROWEDI wrote:
kalau mau mbahas nubuat, bikin aja tretnya..
tapi bahwa menjadi manusianya di PB, kamu nyarinya di PL
itu namanya OONdotcom
Selama masa PL dan belum ada PB berarti Yesus belum ada...dalam artian masih dalam wujud sang Bapa.....dan selama masa Yesus hidup dan sampai beliau mati dan yang kata umat kristen naik ke surga...
belum ada ajaran PB masih berlaku hukum PL. namun tiba-tiba entah darimana asal muasalnya Sang Bapa udah jadi manusia melalui firman_Nya saat si Yohanes diilhami roh kudus melalui bisikan roh bulus bahwa dia udah jadi manusia..
sungguh luar biasa sekali si Yohanes...padahal yang diilahami oleh roh bulus hanya Yohanes si Pembaptis..
lalu dengan gagah beraninya si Yohanes menulis Firman jadi Manusia...
Sekali lagi saya tanya sama ente..coba berikan dalil di PL bahwanya Sang Bapa akan menjadi manusia???
tolong dong wed dijawab dgn alkitabiah...
@SEGOROWEDI wrote:
jelaskan aja bahwa sebelum abraham otomatis sesudah adam!
Anak kecilpun kalau anda tanya sebelum abraham akan menjawab dengan otomatis
setelah Adam..kalau ayatnya bilang sebelum Adam baru pas..dan Cucok.
terpenuhi unsur Alfa dan omeganya..
@SEGOROWEDI wrote:
gaya islami dan muhammatinya keluar: asal tuduh..
ayo jelaskan: sebelum abraham otomatis sesudah adam!
Kemungkinan besar orang akan menjawab setelah Adam..anda udah bertanya belum sama anak SD
apa jawabnya!! jawabanmu bertele-tele..

Ayo kristiani yang merasa pinter coba jawab 4 pertanyaan diatas...kalau si wewe..
kelaut ajalah..ayo bantuin saya dong pliss....!!! piss

Bajing Ireng
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 138
Location : Jambi
Join date : 18.10.12
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by SEGONEWEDI on Wed Feb 20, 2013 12:58 pm

Dimana Yesus sekarang?

SEGONEWEDI
KOPRAL
KOPRAL

Male
Posts : 20
Kepercayaan : Lain-lain
Location : Kudus
Join date : 20.02.13
Reputation : 6

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by Hafisah on Wed Feb 20, 2013 4:42 pm

@SEGONEWEDI wrote:Dimana Yesus sekarang?

Denger-denger katanya sih..lagi duduk berduaan sama sang Bapa..he..he..he.. piss

Hafisah
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Age : 44
Posts : 121
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 29.03.12
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by SEGOROWEDI on Thu Feb 21, 2013 11:06 am


Yesus:
Aku adalah Alfa dan Omega; Yang Awal dan Yang Akhir; Yang Pertema dan Yang Terkemudian

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by Hafisah on Thu Feb 21, 2013 3:42 pm

@SEGOROWEDI wrote:
Yesus:
Aku adalah Alfa dan Omega; Yang Awal dan Yang Akhir; Yang Pertema dan Yang Terkemudian

aduh..duh..kasihan sama bajing ireng..tritnya nggak ada kristen yang mau masuk..
yg masuk hanya top score sms.....

ok ane bantuin sundul lagi ya...mana tahu ada umau paulus yg mau masuk sini.. naksir

Hafisah
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Age : 44
Posts : 121
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 29.03.12
Reputation : 4

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by SEGONEWEDI on Thu Feb 21, 2013 9:38 pm

@SEGOROWEDI wrote:
Yesus:
Aku adalah Alfa dan Omega; Yang Awal dan Yang Akhir; Yang Pertema dan Yang Terkemudian

kata Aku disini Allah. Kenapa yesus yang ngomong?? Laaah kan sudah dijelaskan kalo di Yesus itu di setir Allah... dan ini Firman Allah yang di firmankan pada Yesus agar orang2 mengetahui kalo Allah itu yang awal dan yang akhir,,,, bukan malah Yesus ... fitnah fitnah mulu

SEGONEWEDI
KOPRAL
KOPRAL

Male
Posts : 20
Kepercayaan : Lain-lain
Location : Kudus
Join date : 20.02.13
Reputation : 6

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by Bajing Ireng on Fri Feb 22, 2013 9:04 am

up

Bajing Ireng
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 138
Location : Jambi
Join date : 18.10.12
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by aco.setang on Sat Feb 23, 2013 1:31 am

@Bajing Ireng wrote:Maaf new bie, mau tanya sama rekan-rekan kristiani..
...
1). Surat Wahyu kepada Yohanes 1:8 : "Aku adalah Alfa dan Omega, firman Tuhan Allah, yang ada dan yang sudah ada yang akan datang, Yang Mahakuasa".

.......
Tolong para netter Kristen dibantu soalnya saya benar-benar bingung....


Ane juga nubie..

Btew, untuk menyamakan persepsi aja..
- ente tau sapa yang ngomong sebagai "aku" dalam kutipan ayat yang ente jadikan dasar itu..?
- ente ngerti gak dengan isi ayatnya..? bisa diuraikan biar lebih detail..?
avatar
aco.setang
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 189
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 17.02.13
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by Bajing Ireng on Sat Feb 23, 2013 8:43 am

@aco.setang wrote:
@Bajing Ireng wrote:Maaf new bie, mau tanya sama rekan-rekan kristiani..
...
1). Surat Wahyu kepada Yohanes 1:8 : "Aku adalah Alfa dan Omega, firman Tuhan Allah, yang ada dan yang sudah ada yang akan datang, Yang Mahakuasa".

.......
Tolong para netter Kristen dibantu soalnya saya benar-benar bingung....


Ane juga nubie..

Btew, untuk menyamakan persepsi aja..
- ente tau sapa yang ngomong sebagai "aku" dalam kutipan ayat yang ente jadikan dasar itu..?
- ente ngerti gak dengan isi ayatnya..? bisa diuraikan biar lebih detail..?

Lah katanya yang ngomong itu Tuhan Yesus..masak anda nggak tahu..oh ya salam kenal..
coba anda bantu kegalauan saya akan alfa dan omega ok piss

Bajing Ireng
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 138
Location : Jambi
Join date : 18.10.12
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by ramayana on Sat Feb 23, 2013 12:37 pm

baca yohanes pasal 1.

disitu di jelaskan jadi apa Yesus sebelum bumi ada!

silahkan kalau udah baca dan ga ngerti nanya lagi.

ente itu tukang kibul! bilangnya..

Tolong para netter Kristen dibantu soalnya saya benar-benar bingung....

tapi pakai ini..

Humor: eh..eh..ehh Yesus ternyata benar-benar bukan Alfa dan Omega

avatar
ramayana
Pengembara

Male
Posts : 3479
Location : Jerusalem
Join date : 21.07.12
Reputation : 8

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by SEGOROWEDI on Sat Feb 23, 2013 12:41 pm

@SEGONEWEDI wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
Yesus:
Aku adalah Alfa dan Omega; Yang Awal dan Yang Akhir; Yang Pertema dan Yang Terkemudian

kata Aku disini Allah. Kenapa yesus yang ngomong?? Laaah kan sudah dijelaskan kalo di Yesus itu di setir Allah... dan ini Firman Allah yang di firmankan pada Yesus agar orang2 mengetahui kalo Allah itu yang awal dan yang akhir,,,, bukan malah Yesus ... fitnah fitnah mulu

itu perkataan sosok 'Anak Manusia' (Yesus)
sosok yang dipersaksikan oleh Yohanes

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by Macz_Fajar on Sat Feb 23, 2013 3:15 pm

@SEGOROWEDI wrote:
Yesus:
Aku adalah Alfa dan Omega; Yang Awal dan Yang Akhir; Yang Pertema dan Yang Terkemudian

Alfa dan Omega adalah bahasa Yunani. Dari mana Yesus mengenal kata alfa & omega? Padahal Yesus sejak lahir sampai mati berbahasa Arama - Ibrani dan tidak kenal bahasa Yunani. Sebagai catatan:

* Gak ada dalam silsilah Yesus yang dicatat Bible dimana leluhurnya berdarah Yunani.
* Yesus gak pernah tercatat sebagai mahasiswa STIBA fakultas sastra Yunani.
* Yesus gak pernah tercatat sebagai TKI (Tenaga Kerja Israel) ke Yunani.
* Ahli sejarah & arkeolog gak pernah mencatat kalo Yesus punya kamus lengkap 5.000.000 kata Aramaic-Greece.
* Yesus gak pernah mengakses situs translate bahasa via internet.
* Perkataan Alfa dan Omega terkesan sangat ilmiah, tampak belum masuk dalam rana pengetahuan manusia pada zaman Yesus saat itu.

ketiwi ketiwi ketiwi

So, Yohanes yang mendapat ilham dan inspirasi gak jelas yang menurutnya dari Yesus di pulau Patmos ini Yohanes bin Zabdi murid Yesus dari suku Israel atau Yohanes bin abal-abal murid Paulus dari Yunani?

Ditambah lagi, Kitab Wahyu Kepada Yohanes adalah penjelasan tentang mimpi yang dialami oleh Yohanes, dimana di dalam mimpi tersebut Yohanes melihat berbagai macam hewan bahkan hal-hal yang tidak masuk akal (namanya juga mimpi). Mimpi seperti ini dapat saja dialami oleh setiap manusia. Sedangkan Yesus, selama hidupnya, ia sama sekali tidak pernah mengatakan demikian. Apa mungkin dapat mempertahankan argumen dari hanya sebuah mimpi?

Jadi jelasnya..
Pertama, bahwa kalimat yang terdapat pada kitab Wahyu tersebut, bukanlah merupakan ucapan atau kesaksian dari Yesus sendiri, tapi kesaksian yohanes yang berasal dari "bunga tidur" yang tidak dapat dipertanggung jawabkan kesaksiannya, bisa saja yang berkata dalam mimpi yohanes itu adalah Iblis yang menyamar/menyerupai diri Yesus, tidak menutup kemungkinan bukan? Toh iblis juga dapat menyamar menjadi malaikat terang apalagi dalam mimpi..

Kedua, sementara Yohanes penulis ini pun berdasarkan hasil penelitian dari banyak sarjana alkitab sendiri, bukanlah Yohanes bin Zabdi murid Yesus (argumen ini juga termasuk penulis dalam injil yohanes). tetapi seseorang yang tidak diketahui identitasnya, alias hanya menjual nama pengikut Yesus doank, jadi apa yang tertulis di wahyu tersebut hanya karangan belaka dari orang yang tidak diketahui identitasnya, bahkan bisa saja itu bukanlah sebuah mimpi tapi hanya kebohongan dari orang tersebut, karena setiap orang dapat saja mengklaim dirinya bermimpi ini dan itu..
avatar
Macz_Fajar
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 131
Join date : 10.03.12
Reputation : 13

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by ramayana on Sat Feb 23, 2013 4:05 pm

@Macz_Fajar wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
Yesus:
Aku adalah Alfa dan Omega; Yang Awal dan Yang Akhir; Yang Pertema dan Yang Terkemudian

Alfa dan Omega adalah bahasa Yunani. Dari mana Yesus mengenal kata alfa & omega? Padahal Yesus sejak lahir sampai mati berbahasa Arama - Ibrani dan tidak kenal bahasa Yunani. Sebagai catatan:

* Gak ada dalam silsilah Yesus yang dicatat Bible dimana leluhurnya berdarah Yunani.
* Yesus gak pernah tercatat sebagai mahasiswa STIBA fakultas sastra Yunani.
* Yesus gak pernah tercatat sebagai TKI (Tenaga Kerja Israel) ke Yunani.
* Ahli sejarah & arkeolog gak pernah mencatat kalo Yesus punya kamus lengkap 5.000.000 kata Aramaic-Greece.
* Yesus gak pernah mengakses situs translate bahasa via internet.
* Perkataan Alfa dan Omega terkesan sangat ilmiah, tampak belum masuk dalam rana pengetahuan manusia pada zaman Yesus saat itu.

ketiwi ketiwi ketiwi

So, Yohanes yang mendapat ilham dan inspirasi gak jelas yang menurutnya dari Yesus di pulau Patmos ini Yohanes bin Zabdi murid Yesus dari suku Israel atau Yohanes bin abal-abal murid Paulus dari Yunani?

Ditambah lagi, Kitab Wahyu Kepada Yohanes adalah penjelasan tentang mimpi yang dialami oleh Yohanes, dimana di dalam mimpi tersebut Yohanes melihat berbagai macam hewan bahkan hal-hal yang tidak masuk akal (namanya juga mimpi). Mimpi seperti ini dapat saja dialami oleh setiap manusia. Sedangkan Yesus, selama hidupnya, ia sama sekali tidak pernah mengatakan demikian. Apa mungkin dapat mempertahankan argumen dari hanya sebuah mimpi?

Jadi jelasnya..
Pertama, bahwa kalimat yang terdapat pada kitab Wahyu tersebut, bukanlah merupakan ucapan atau kesaksian dari Yesus sendiri, tapi kesaksian yohanes yang berasal dari "bunga tidur" yang tidak dapat dipertanggung jawabkan kesaksiannya, bisa saja yang berkata dalam mimpi yohanes itu adalah Iblis yang menyamar/menyerupai diri Yesus, tidak menutup kemungkinan bukan? Toh iblis juga dapat menyamar menjadi malaikat terang apalagi dalam mimpi..

Kedua, sementara Yohanes penulis ini pun berdasarkan hasil penelitian dari banyak sarjana alkitab sendiri, bukanlah Yohanes bin Zabdi murid Yesus (argumen ini juga termasuk penulis dalam injil yohanes). tetapi seseorang yang tidak diketahui identitasnya, alias hanya menjual nama pengikut Yesus doank, jadi apa yang tertulis di wahyu tersebut hanya karangan belaka dari orang yang tidak diketahui identitasnya, bahkan bisa saja itu bukanlah sebuah mimpi tapi hanya kebohongan dari orang tersebut, karena setiap orang dapat saja mengklaim dirinya bermimpi ini dan itu..
kenapa ya manusia kelas kambing ga pernah habis habis.. selalu muncul baru.

dimana ada Yohanes dapat mimpi?

nih baca!

kitab wahyu

1:1 Inilah wahyu Yesus Kristus, yang dikaruniakan Allah kepada-Nya, supaya ditunjukkan-Nya kepada hamba-hamba-Nya apa yang harus segera terjadi. Dan oleh malaikat-Nya yang diutus-Nya, Ia telah menyatakannya kepada hamba-Nya Yohanes.

kalau malaikat bisa bahasa ibrani, bisa bahasa arab, kenapa ga bisa bahasa yunani?? hehehehe..

apalagi Firman yang disampaikan tentu sesuai dengan kondisi pemahaman dari si penerima.

ga lucu kan kalau nabi mohamad dapat "wahyu" pakai bahasa inggris? hahahahahaha..

males nulis panjang panjang.. kayaknya percuma hehehehe
avatar
ramayana
Pengembara

Male
Posts : 3479
Location : Jerusalem
Join date : 21.07.12
Reputation : 8

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by Macz_Fajar on Sat Feb 23, 2013 4:23 pm

@ramayana wrote:
kenapa ya manusia kelas kambing ga pernah habis habis.. selalu muncul baru.

dimana ada Yohanes dapat mimpi?

nih baca!

kitab wahyu

1:1 Inilah wahyu Yesus Kristus, yang dikaruniakan Allah kepada-Nya, supaya ditunjukkan-Nya kepada hamba-hamba-Nya apa yang harus segera terjadi. Dan oleh malaikat-Nya yang diutus-Nya, Ia telah menyatakannya kepada hamba-Nya Yohanes.

kalau malaikat bisa bahasa ibrani, bisa bahasa arab, kenapa ga bisa bahasa yunani?? hehehehe..

apalagi Firman yang disampaikan tentu sesuai dengan kondisi pemahaman dari si penerima.

ga lucu kan kalau nabi mohamad dapat "wahyu" pakai bahasa inggris? hahahahahaha..

males nulis panjang panjang.. kayaknya percuma hehehehe

Sangat terlihat pengetahuan anda mengenai Bible sendiri begitu minim, tapi sok menyanggah yang justru memperlihatkan kedunguannya dimata publik. Yah semoga saja teman Kristiani anda yang lain tidak malu dengan sanggahan pas-pasan dan dangkal dari temannya yang satu ini..
ketiwi ketiwi ketiwi

Biar saya sedikit mengajarkan kepada anda, Kitab Wahyu itu ditulis Yohanes sewaktu dipulau Patmos atas dasar mimpi setelah diasingkan kesana atas desakan Kaisar Romawi waktu itu. Secara ayat dalam Wahyu itu adalah Yohanes (Baca: Yohanes yang gak jelas siapa) sendiri yang menulis, mulai dari perikop pertama sampai terakhir. Itu berarti terserah dia mau menulis permulaan ayatnya dengan klaim 'wahyu' dari malaikat meskipun sebenarnya tidak ada malaikat disana, lha suka-suka dia. Apakah logika anda belum bekerja?
ketiwi ketiwi ketiwi

Intinya begini, semua ayat dalam kitab wahyu itu tidap dapat disandarkan demi mendukung argumen Kristen mengenai Yesus, karena jelas tidak ada dasar bukti bahwa yang ditemui Yohanes (Baca: Yohanes yang gak jelas siapa) adalah malaikat Yesus atau mungkin Roh Beelzebul. Jelas? Klo tidak saya maklum, namanya juga nalar hewan ternak..
ketiwi ketiwi ketiwi
avatar
Macz_Fajar
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 131
Join date : 10.03.12
Reputation : 13

Kembali Ke Atas Go down

Re: Benarkah Yesus itu Alfa dan Omega

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 1 dari 4 1, 2, 3, 4  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik