FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by EHAN on Fri Feb 01, 2013 10:07 pm

berawal dari ucapan neter segorowedi
@segorowedi wrote:nubuat itu rencana/rancangan/tanda dari Tuhan akan apa yang akan terjadi di masa yang akan datang
tentu saja Tuhan tahu..
tapi free-willl bukan rencana/rancangan/kehendak Tuhan, melainkan rencana/rancangan/kehendak manusia
http://www.laskarislam.com/t5062p100-sarapanpagi-tuhan-prihatin-bersedih-bukan-menyesal-hanya-karena-pak-bp-lupa-bahas-kejadian-67#60794

sebelum membahas lebih lanjut,, mohon koreksi pernyataan saya ini
" tuhan nasrani hanya mengetahui apa keputusan dari free-will dan apa yang di sembunyikan manusia tapi belum mengetahui apa hasil keputusan yang akan diambil / di pilih sebelum free-will manusia memutuskan serta hasil dari keputusan tersebut"

intinya tuhan nasrani tidak mengetahui apa yang terjadi pada si manusia yang akan datang sebelum si manusia mengambil keputusan,,




avatar
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by EHAN on Sat Feb 02, 2013 7:27 pm

salah bukti indikasi tuhan nasrani tidak tahu apa yang terjadi di masa depan yaitu pada ayat ini

Jonah 3:10 "Ketika Allah melihat perbuatan mereka itu, yakni bagaimana mereka berbalik dari tingkah lakunya yang jahat, maka menyesallah Allah kerana malapetaka yang telah di rancangkan-Nya terhadap mereka, dan Iapun tidak jadi melakukannya."

tuhan nasrani, tidak mengetahui bahwa, manusia dapat bertobat, sehingga timbul rasa penyesalan atas malapetaka yang hendak di timpakan,, ia baru mengetahui setelah melihat perbuatan manusia itu...
maka di batalkan rencana melapetaka tersebut,,,

apakah nasrani setuju bahwa tuhan anda tidak mengetahui apa yang terjadi pada manusia sebelum free-will mereka memutuskan?

jika tidak berikan alasan dan bukti indikasinya ( ayat al kitab )
jika ya maka tentang nubuat akan di lanjutkan,,,




avatar
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by EHAN on Fri Feb 08, 2013 9:58 am

mana ini para nasrani,,, om wedi yang menyanggupi tret ini juga nga nongol2,,,
avatar
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by SEGOROWEDI on Sat Feb 09, 2013 12:50 pm

@EHAN wrote:
sebelum membahas lebih lanjut,, mohon koreksi pernyataan saya ini
" tuhan nasrani hanya mengetahui apa keputusan dari free-will dan apa yang di sembunyikan manusia tapi belum mengetahui apa hasil keputusan yang akan diambil / di pilih sebelum free-will manusia memutuskan serta hasil dari keputusan tersebut"

kalau keputusan belum ada
yang harus diketahui apa?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by SEGOROWEDI on Sat Feb 09, 2013 12:53 pm

@EHAN wrote:salah bukti indikasi tuhan nasrani tidak tahu apa yang terjadi di masa depan yaitu pada ayat ini

Jonah 3:10 "Ketika Allah melihat perbuatan mereka itu, yakni bagaimana mereka berbalik dari tingkah lakunya yang jahat, maka menyesallah Allah kerana malapetaka yang telah di rancangkan-Nya terhadap mereka, dan Iapun tidak jadi melakukannya."

tuhan nasrani, tidak mengetahui bahwa, manusia dapat bertobat, sehingga timbul rasa penyesalan atas malapetaka yang hendak di timpakan,, ia baru mengetahui setelah melihat perbuatan manusia itu...
maka di batalkan rencana melapetaka tersebut,,,

kalau pertobatan BELUM ADA
yang harus diketahui apa?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by SEGOROWEDI on Sat Feb 09, 2013 12:57 pm

kalau aloh tahu hal yang BELUM ADA

maka jawablah:
- hal belum ada apa yang sebelumnya aloh tahu dan terbukti kemudian terjadi!
- hal belum ada apa sekarang ini yang aloh tahu yang nanti akan terjadi!

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by EHAN on Sat Feb 09, 2013 1:48 pm

om,, jangan ngalur, ngidul ke topic lain apalagi ke islam.. nga saya layani,,,
jika anda setuju dengan statement saya,, katakan iya,saya lanjutkan ke nubuat, jika tidak berikan sanggahan,,

avatar
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by SEGOROWEDI on Sat Feb 09, 2013 2:20 pm


itu ibarat 2 sisi mata uang kemahatahuan..
ngacir aja kalau takut!

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by EHAN on Sat Feb 09, 2013 2:26 pm

@SEGOROWEDI wrote:
itu ibarat 2 sisi mata uang kemahatahuan..
ngacir aja kalau takut!
loh,, siapa yang belum apa2,, sudah membahas di luar topic,, apa non muslim seperti anda tidak punya tata krama,,apa anda takut membahas isi warung saya,, pelanggaran berat jika anda tidak sanggup ya sudah, minggir om,,,

avatar
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by SEGOROWEDI on Sat Feb 09, 2013 2:33 pm

klaim tahu sebelum ada, dengan tahu apapun yang ada
kan ibarat 2 sisi mata uang, masih keder?

ayo segera dijawab:

1.
kalau keputusan BELUM ADA
yang harus diketahui apa?

2.
kalau pertobatan BELUM ADA
yang harus diketahui apa?

3.
- hal belum ada apa yang sebelumnya aloh tahu dan terbukti kemudian terjadi!
- hal belum ada apa sekarang ini yang aloh tahu yang nanti akan terjadi!

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by Moderator 3 on Sun Feb 10, 2013 2:42 am

@Netter Segorowedi
Kembali fokus dan dilarang OOT



@Ehan
dilarang menulis Tuhan Nashrani tetapi boleh Tuhan umat Nashrani/Tuhan orang Nashrani.Atau langsung sebut nama,Yesus atau YHWH.
avatar
Moderator 3
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Posts : 99
Kepercayaan : Islam
Location : Indonesia
Join date : 17.12.12
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by EHAN on Sun Feb 10, 2013 7:50 am

@mod 3 yes
avatar
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by SEGOROWEDI on Sun Feb 10, 2013 9:41 am


yadah...

@SEGOROWEDI wrote:
1.
kalau keputusan BELUM ADA
yang harus diketahui apa?

2.
kalau pertobatan BELUM ADA
yang harus diketahui apa?


3.
- hal belum ada apa yang sebelumnya aloh tahu dan terbukti kemudian terjadi!
- hal belum ada apa sekarang ini yang aloh tahu yang nanti akan terjadi!

silakn dijawab!

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by EHAN on Sun Feb 10, 2013 10:36 am

@SEGOROWEDI wrote:
yadah...

@SEGOROWEDI wrote:
1.
kalau keputusan BELUM ADA
yang harus diketahui apa?

2.
kalau pertobatan BELUM ADA
yang harus diketahui apa?


3.
- hal belum ada apa yang sebelumnya aloh tahu dan terbukti kemudian terjadi!
- hal belum ada apa sekarang ini yang aloh tahu yang nanti akan terjadi!

silakn dijawab!
omm ini warung saya,, ko anda mau membahas topic kemauan anda,,, mana etika anda??

sekali lagi saya minta,, selesaikan topic yang saya bawa, jika tidak mampu,,, minggir..
pelanggaran berat pelanggaran berat
avatar
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by SEGOROWEDI on Sun Feb 10, 2013 11:29 am



kan terkait langsung dengan ini:
@EHAN wrote:
" tuhan nasrani hanya mengetahui apa keputusan dari free-will dan apa yang di sembunyikan manusia tapi belum mengetahui apa hasil keputusan yang akan diambil / di pilih sebelum free-will manusia memutuskan serta hasil dari keputusan tersebut"

intinya tuhan nasrani tidak mengetahui apa yang terjadi pada si manusia yang akan datang sebelum si manusia mengambil keputusan,,

ayo dijawab:

1.
kalau keputusan BELUM ADA
yang harus diketahui apa?

2.
kalau pertobatan BELUM ADA
yang harus diketahui apa?


3.
- hal belum ada apa yang sebelumnya aloh tahu dan terbukti kemudian terjadi!
- hal belum ada apa sekarang ini yang aloh tahu yang nanti akan terjadi!



SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by EHAN on Sun Feb 10, 2013 12:09 pm

bosen nunggu yang lain,,,
avatar
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by SEGOROWEDI on Sun Feb 10, 2013 12:20 pm


NYUNGSEP
karena akal waras tak pernah difungsikan lagi
saya setuju kata bung andi, muslim tidak dilatih untuk berpikir teatp dibiasakan bersikap seperti anjing latih

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by EHAN on Sun Feb 10, 2013 1:24 pm

@SEGOROWEDI wrote:
NYUNGSEP
karena akal waras tak pernah difungsikan lagi
saya setuju kata bung andi, muslim tidak dilatih untuk berpikir teatp dibiasakan bersikap seperti anjing latih
orang waras memiliki tata krama,, hanya orang yang kehilangan akal, memiliki sikap tidak sopan,,,
apa anda tidak punya rasa malu lagi,, jika seperti ini orang nasrani,, maka hanya orang yang kehilangan akal yang mau murtad,,
terbukti dalam tret ini,,,, hanya seorang segorowedi yang berani tampil, dengan tidak punya tatakrama samasekali.



avatar
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by SEGOROWEDI on Sun Feb 10, 2013 4:42 pm


ini kan menukik ke pokok soalan kemahatahuan:

1.
kalau keputusan BELUM ADA
yang harus diketahui apa?

2.
kalau pertobatan BELUM ADA
yang harus diketahui apa?


3.
- hal belum ada apa yang sebelumnya aloh tahu dan terbukti kemudian terjadi!
- hal belum ada apa sekarang ini yang aloh tahu yang nanti akan terjadi!


kok gak dijawab-jawab? malah nyari orang lain lagi, padahal yang ditantang kan saya..
siapa yang tak beretika kalau seperti itu..?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by EHAN on Mon Feb 11, 2013 9:40 am

om wewe wrote:ini kan menukik ke pokok soalan kemahatahuan:

1.
kalau keputusan BELUM ADA
yang harus diketahui apa?

2.
kalau pertobatan BELUM ADA
yang harus diketahui apa?

3.
- hal belum ada apa yang sebelumnya aloh tahu dan terbukti kemudian terjadi!
- hal belum ada apa sekarang ini yang aloh tahu yang nanti akan terjadi!

kok gak dijawab-jawab? malah nyari orang lain lagi, padahal yang ditantang kan saya..
siapa yang tak beretika kalau seperti itu..?
jelas saya tidak mau menjawab,, kalau saya ladeni,, isi warung saya kapan kelarnya,, saya mengundang anda membahas isi warung saya,, ko anda malah membahas tentang islam,,

jika saya sudah memberitahu anda, bahwa saya nga melayani hal yan di luar topic, dan tidak saya cuekin, kurang apa lagi saya sopannya,,

saya minta anda baik2,, nyatanya sampai posting terakhir, tidak ada itikat untuk membahas isi tret,,anda tidak menghargai saya sebagai TS,,

pembaca waras tahu,, siapa yang tidak sopan,, jika anda tidak mampu ya minggir,, tapi samapi hari ini tidak ada satupun nasrani yang mampir, kecuali anda,,
saya mencari nasrani lain, untuk mengetahui apakah, pemikirannya sama dengan anda, jika saya memberikan bukti2 sesuai isi kitab anda,,,

maaf jika anda tak menyentuh isi pokok tret, anda akan saya cuekin di tret ini..
avatar
EHAN
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1393
Kepercayaan : Islam
Location : kalimantan
Join date : 16.07.12
Reputation : 39

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by SEGOROWEDI on Mon Feb 11, 2013 11:36 am


ini tidak sesuainya dengan topik di bagian mananya:

1.
kalau keputusan BELUM ADA
yang harus diketahui apa?

2.
kalau pertobatan BELUM ADA
yang harus diketahui apa?


3.
- hal belum ada apa yang sebelumnya aloh tahu dan terbukti kemudian terjadi!
- hal belum ada apa sekarang ini yang aloh tahu yang nanti akan terjadi!


terutama yang MERAH
gak etis blas, nantang dilayani malah berusaha ngacir

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by aco.setang on Tue Feb 26, 2013 2:07 am

di sundul gituh...

up
avatar
aco.setang
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 189
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 17.02.13
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Re: antara kebebasan berkehendak ( free will ) dan nubuat

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik