Jangan Mencobai Tuhan

First topic message reminder :

Lukas wrote:4:9 Kemudian ia membawa Yesus ke Yerusalem dan menempatkan Dia di bubungan Bait Allah, lalu berkata kepada-Nya: "Jika Engkau Anak Allah, jatuhkanlah diri-Mu dari sini ke bawah,
4:10 sebab ada tertulis: Mengenai Engkau, Ia akan memerintahkan malaikat-malaikat-Nya untuk melindungi Engkau,
4:11 dan mereka akan menatang Engkau di atas tangannya, supaya kaki-Mu jangan terantuk kepada batu."
4:12 Yesus menjawabnya, kata-Nya: "Ada firman: Jangan engkau mencobai Tuhan, Allahmu!"

Kenapa tidak boleh mencobai Tuhan?

Foxhound wrote:
Bukan Tuhan, bukan manusia, bukan dua2nya (100% Tuhan 100% manusia)... <--- ndak ada yang bener mendefinisikan YHVH, Anak, Yesus, dan Anak Manusia

trus apa? kodok?

Foxhound wrote:
Tuhan yang mengosongkan diriNya mengambil rupa seorang hamba, menjadi manusia, mati, bangkit, naik ke surga, dipermuliakan kembali oleh Bapa dan berkuasa menghakimi yang hidup dan yang mati.

Itu definisinya.

Bukan Tuhan, bukan manusia, bukan dua2nya (100% Tuhan 100% manusia)

kalau begitu yesus itu 50% manusia, 50% tuhan?

tuhan kok dipermuliakan oleh tuhan lagi?

Foxhound wrote:
Tuhan yang mengosongkan diriNya mengambil rupa seorang hamba, menjadi manusia, mati, bangkit, naik ke surga, dipermuliakan kembali oleh Bapa dan berkuasa menghakimi yang hidup dan yang mati.

Itu definisinya.

Bukan Tuhan, bukan manusia, bukan dua2nya (100% Tuhan 100% manusia)

Insya Allah wrote:
kalau begitu yesus itu 50% manusia, 50% tuhan?

Jangan salahin saya donk kalau otak lo yang gak nyampe... dikasih satu definisi koq larinya 50% manusia 50% tuhan... ndak ada persen2an... Ya itu definisinya.

tuhan kok dipermuliakan oleh tuhan lagi?

Karena:
Tuhan yang mengosongkan diriNya mengambil rupa seorang hamba, menjadi manusia

Foxhound wrote:
Karena:
Tuhan yang mengosongkan diriNya mengambil rupa seorang hamba, menjadi manusia

singkatnya "memperbanyak diri" kan?

kalau kata teman saya yang Protestan: "tuhan 1 dan satu jiwa tapi mempunyai 3 bentuk"

betul kan?

Insya Allah wrote:
singkatnya "memperbanyak diri" kan?

kalau kata teman saya yang Protestan: "tuhan 1 dan satu jiwa tapi mempunyai 3 bentuk"

betul kan?

Tidak tahu bagaimana bisa begitu, saya bukan Tuhan. Teman anda yang protestan juga bukan Tuhan.

Yang saya tahu, itulah informasi yang disampaikan melalui nabi2, dan juga Yesus kepada murid2Nya

Saya tahu pasti bahwa Tuhan berbagi otoritas di dalam tiga pribadi.

Bapa yang merencanakan
Anak yang melaksanakan
Roh Kudus yang memelihara

Dengan demikian hanya Bapa yang bisa berkehendak, Anak dan Roh Kudus tidak bisa berkehendak. Anak dan Roh Kudus hanya melaksanakan kehendak Bapa.

Tetapi hanya Anak yang berkuasa menjadikan segala sesuatunya, termasuk rencana dan kehendak Bapa, karena Dialah pelaksana. Bahkan penghakiman, juga bukan kuasa Bapa, melainkan kuasa Anak. Tetapi seluruh PL berkata bahwa YHVH lah yang menghakimi, jadi artinya Anak juga YHVH.

Seperti kesaksian saya, dulu saya bayangkan YHVH adalah sama seperti manusia.

Kalau saya memukul meja... siapakah yang memukul? Saya atau tangan saya?

Foxhound wrote:
Tidak tahu bagaimana bisa begitu, saya bukan Tuhan. Teman anda yang protestan juga bukan Tuhan.

Yang saya tahu, itulah informasi yang disampaikan melalui nabi2, dan juga Yesus kepada murid2Nya

Saya tahu pasti bahwa Tuhan berbagi otoritas di dalam tiga pribadi.

Bapa yang merencanakan
Anak yang melaksanakan
Roh Kudus yang memelihara

Dengan demikian hanya Bapa yang bisa berkehendak, Anak dan Roh Kudus tidak bisa berkehendak. Anak dan Roh Kudus hanya melaksanakan kehendak Bapa.

Tetapi hanya Anak yang berkuasa menjadikan segala sesuatunya, termasuk rencana dan kehendak Bapa, karena Dialah pelaksana. Bahkan penghakiman, juga bukan kuasa Bapa, melainkan kuasa Anak. Tetapi seluruh PL berkata bahwa YHVH lah yang menghakimi, jadi artinya Anak juga YHVH.

Seperti kesaksian saya, dulu saya bayangkan YHVH adalah sama seperti manusia.

Kalau saya memukul meja... siapakah yang memukul? Saya atau tangan saya?

yang saya merahkan, artinya benarkan allah dalam kekristenan itu mempunyai 3 bentuk?

Insya Allah wrote:
yang saya merahkan, artinya benarkan allah dalam kekristenan itu mempunyai 3 bentuk?

Tiga otoritas, tiga kuasa berbeda, bukan bentuk. Soal bentuk... Alkitab menulis, Tuhan itu Roh... dan arti kata Roh itu adalah "seperti angin"

Foxhound wrote:

Insya Allah wrote:
yang saya merahkan, artinya benarkan allah dalam kekristenan itu mempunyai 3 bentuk?

Tiga otoritas, tiga kuasa berbeda, bukan bentuk. Soal bentuk... Alkitab menulis, Tuhan itu Roh... dan arti kata Roh itu adalah "seperti angin"

dan tentunya 3 oknum berbeda : contoh :

Mat 10:32 Setiap orang yang mengakui Aku di depan manusia, Aku juga akan mengakuinya di depan Bapa-Ku yang di sorga.

siapa yang berada di depan yesus disorga???

tentu jawabannya Bapa, terbukti ada 2 oknum, silahkan dibantah

putramentari wrote:

Foxhound wrote:

Insya Allah wrote:
yang saya merahkan, artinya benarkan allah dalam kekristenan itu mempunyai 3 bentuk?

Tiga otoritas, tiga kuasa berbeda, bukan bentuk. Soal bentuk... Alkitab menulis, Tuhan itu Roh... dan arti kata Roh itu adalah "seperti angin"

dan tentunya 3 oknum berbeda : contoh :

Mat 10:32 Setiap orang yang mengakui Aku di depan manusia, Aku juga akan mengakuinya di depan Bapa-Ku yang di sorga.

siapa yang berada di depan yesus disorga???

tentu jawabannya Bapa, terbukti ada 2 oknum, silahkan dibantah

putramentari wrote:

Foxhound wrote:

Insya Allah wrote:
yang saya merahkan, artinya benarkan allah dalam kekristenan itu mempunyai 3 bentuk?

Tiga otoritas, tiga kuasa berbeda, bukan bentuk. Soal bentuk... Alkitab menulis, Tuhan itu Roh... dan arti kata Roh itu adalah "seperti angin"

dan tentunya 3 oknum berbeda : contoh :

Mat 10:32 Setiap orang yang mengakui Aku di depan manusia, Aku juga akan mengakuinya di depan Bapa-Ku yang di sorga.

siapa yang berada di depan yesus disorga???

tentu jawabannya Bapa, terbukti ada 2 oknum, silahkan dibantah

Lho kenapa harus dibantah? Trinitas, sebagai doktrin yang digunakan banyak orang Kristen untuk memahami seperti apa itu YHVH, memang mengakui tiga oknum. Doxology, mengakui tiga oknum. Tetapi sekali lagi, itu adalah pemahaman manusia yang tidak lengkap akan Tuhan.

Saya sendiri, tidak akan berkata ada tiga oknum, karena dengan demikian Tuhan bisa dihitung. Dalam bahasa aslinya:

Mazmur 82:1 Mazmur Asaf. Allah berdiri dalam sidang ilahi, di antara para allah Ia menghakimi:

Elohim dikatakan berdiri di antara Elohim... Elohim sendiri artinya jamak.

elōhîm ('God') stands in the council of ’ēl
he judges among the gods (elohim).

YHVH, dikenal sebagai Tuhan yang jamak. Bukan singular, melainkan plural. Tetapi satu kesatuan, dan hanya satu2nya... itulah Echad.