FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Halaman 9 dari 11 Previous  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by wolfie on Mon Jul 02, 2012 4:54 pm

First topic message reminder :


Benarkah "Keselamatan" hanya cukup dengan Percaya kepada Yesus?

Banyak orang Kristen yang percaya bahwa Alkitab mengungkapkan tiga penghakiman besar yang akan terjadi. Yang pertama adalah penghakiman terhadap “domba dan kambing” atau “penghakiman bangsa-bangsa dan ini dinyatakan dalam Matius 25:31-36. Mereka percaya bahwa ini akan terjadi setelah masa penganiayaan besar namun sebelum Kerajaan Seribu Tahun dan tujuannya adalah untuk menentukan siapa yang akan masuk ke dalam Kerajaan Seribu Tahun. Penghakiman kedua adalah penghakiman terhadap pekerjaan dari orang-orang Kristen yang sering disebut sebagai “tahta (bema) penghakiman Kristus” (2 Korintus 5:10); di mana pada saat itu orang-orang Kristen akan menerima berbagai pahala untuk pekerjaan dan pelayanan mereka bagi Tuhan. Yang ketiga adalah “Penghakiman Tahta Putih” pada akhir dari Kerajaan Seribu Tahun (Wahyu 20:11-15); yang adalah penghakiman terhadap orang-orang yang tidak percaya di mana mereka akan dihakimi menurut perbuatan-perbuatan mereka dan dihukum dalam hukuman kekal dalam lautan api.

Di dalam benak banyak orang, kata “menghakimi” memiliki konotasi yang negatif. Bahkan, ada orang mengidentikkan “menghakimi” dengan “menghukum.” Seorang Kristen pernah bertanya kepada saya demikian: “Saya sudah percaya Yesus Kristus, lalu kenapa setelah saya mati, saya masih akan dihakimi lagi oleh Tuhan.” Pertanyaan ini muncul ketika saya menerangkan bahwa setelah Hari Pengangkatan (Rapture), akan ada Pengadilan Kristus (1 Kor. 3:10-15; 2 Kor. 5:10). Bapak tersebut menyamakan “penghakiman” dengan “penghukuman” sehingga merasa kaget akan “dihukum” lagi di Surga.

Apapun pandangan yang dianut seseorang mengenai penghakiman “Tahta Putih” adalah penting untuk senantiasa menyadari tiga fakta yang sangat penting sehubungan dengan akan datangnya penghakiman. 1 – Bahwa Yesus Kristus yang akan menjadi Sang Hakim. 2 – Bahwa semua orang yang tidak percaya akan dihakimi oleh Kristus, dan mereka semua akan dihukum berdasarkan perbuatan-perbuatan mereka. Alkitab sangat jelas bahwa orang-orang yang tidak percaya “menimbun murka atas dirimu sendiri pada hari waktu mana murka dan hukuman Allah yang adil akan dinyatakan” (Roma 2:5), dan bahwa Tuhan “akan membalas setiap orang menurut perbuatannya” (Roma 2:6). 3 – Bahwa orang-orang percaya juga akan dihakimi oleh Kristus, namun karena kebenaran Kristus telah diperhitungkan kepada mereka dan nama-nama mereka tertulis dalam “Kitab Kehidupan,” mereka akan memperoleh pahala sesuai dengan perbuatan yang mereka lakukan.


Roma 14:10-12 sangat jelas bahwa “kita semua harus menghadap tahta pengadilan Kristus” dan “setiap orang di antara kita akan memberi pertanggungan jawab tentang dirinya sendiri kepada Allah” (Roma 14:12).
avatar
wolfie
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 396
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 19.06.12
Reputation : 6

Kembali Ke Atas Go down


Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by SEGOROWEDI on Thu May 04, 2017 1:10 pm


dosa itu pelanggran atas perintah atau larangan Tuhan
apa bayi sudah melakukannya?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by ryditya on Thu May 04, 2017 2:06 pm

@SEGOROWEDI wrote:
dosa itu pelanggran atas perintah atau larangan Tuhan
apa bayi sudah melakukannya?

Bayi adalah manusia suci tanpa dosa.

Tapi doktrin bagi umat kristen adalah : semua manusia dilahirkan menanggung beban dosa waris.
Artinya bayi yg baru lahir sudah menanggung dosa.
Setelah dibaptis, barulah dosa waris pada bayi tsb terhapus.

Kalau bayi tidak sempat dibaptis, maka masih berdosa dan artinya masuk neraka.
Ini adlh paham kacau balau. Masa bayi baru lahir sudah berdosa ???

Itulah sebabnya sy katakan :  TIDAK ADA DOSA WARIS !!
avatar
ryditya
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 32
Posts : 368
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 13.03.17
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by SEGOROWEDI on Thu May 04, 2017 10:32 pm

@ryditya wrote:
Itulah sebabnya sy katakan :  TIDAK ADA DOSA WARIS !!

tidak ada, kl seperti pemahamanmu itu

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by ryditya on Fri May 05, 2017 11:16 am

@SEGOROWEDI wrote:tidak ada, kl seperti pemahamanmu itu

Pemahaman saya berdasar logika sederhana dan berdasar dalil2 yg ada.
Tidak seperti kamu dimana pemahamannya berdasar dogma2 sesat tanpa dasar.

avatar
ryditya
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 32
Posts : 368
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 13.03.17
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by SEGOROWEDI on Fri May 05, 2017 10:37 pm

semua menanggung dosa sendiri2, pemahamanmu soal dosa waris keliru total

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by ryditya on Mon May 29, 2017 2:34 pm

@SEGOROWEDI wrote:semua menanggung dosa sendiri2, pemahamanmu soal dosa waris keliru total

Jadi menurutmu dosa waris itu seperti apa ??
avatar
ryditya
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 32
Posts : 368
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 13.03.17
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by SEGOROWEDI on Mon May 29, 2017 11:09 pm

terlahir dari tubuh yg sudah cemar oleh dosa punya potensi berbuat dosa

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by ryditya on Tue May 30, 2017 2:32 pm

@SEGOROWEDI wrote:terlahir dari tubuh yg sudah cemar oleh dosa punya potensi berbuat dosa

Apakah anak yg baru lahir itu juga berdosa ???

avatar
ryditya
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 32
Posts : 368
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 13.03.17
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by SEGOROWEDI on Tue May 30, 2017 7:08 pm

kelak punya potensi berbuat dosa

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by ryditya on Tue May 30, 2017 10:34 pm

@SEGOROWEDI wrote:kelak punya potensi berbuat dosa

Jawaban ngelantur ngalor ngidul berusaha ngeles.
Saya ngga tanya potensi.
Yang saya tanya :
Apakah anak yg baru lahir itu sudah berdosa ???

Jawab !!
avatar
ryditya
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 32
Posts : 368
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 13.03.17
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by SEGOROWEDI on Wed May 31, 2017 4:11 am

lha dosa waris itu potensi berbuat dosa, bukan nanggung dosa adam
setiap bayi punya potensi itu..
berdosanya ya saat kelak ia melakukan pelanggaran terhadap perintah/larangan Tuhan

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by ryditya on Wed May 31, 2017 1:50 pm

@SEGOROWEDI wrote:lha dosa waris itu potensi berbuat dosa, bukan nanggung dosa adam
setiap bayi punya potensi itu..
berdosanya ya saat kelak ia melakukan pelanggaran terhadap perintah/larangan Tuhan

Halaahhh.... Ngalor ngidul ngga jelas. Ditanya apa, jawabnya apa.
Jawab mencla mencle berusaha menghindar. Jelas sekali level daya nalar kamu yg begitu rendah.
Capeee deeeehhhhh.....
pusing

Sekali lagi saya tanya :
Apakah anak yg baru lahir itu sudah berdosa ???

Jawab !!
Masa pertanyaan gini aja ngga bisa jawab ???
Otak... mana otak ??
avatar
ryditya
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 32
Posts : 368
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 13.03.17
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by SEGOROWEDI on Wed May 31, 2017 4:55 pm

lha apa bayi baru lahir sudah melakukan pelanggaran akan perintah/larangan Tuhan? pikir sendiri

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by ryditya on Wed May 31, 2017 8:40 pm

@SEGOROWEDI wrote:lha apa bayi baru lahir sudah melakukan pelanggaran akan perintah/larangan Tuhan? pikir sendiri

Saya sudah tau jawabannya. Saya cuma pengen tau nalar-mu seperti apa.
Sekali lagi saya tanya :
Apakah anak yg baru lahir itu sudah berdosa ???

Jawab !!
avatar
ryditya
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 32
Posts : 368
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 13.03.17
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by SEGOROWEDI on Wed May 31, 2017 8:52 pm

apa jawabmu?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by ryditya on Wed May 31, 2017 9:06 pm

@SEGOROWEDI wrote:apa jawabmu?

Lhooo.... ditanya malah nanya balik.
Dasar otak udang.
usil


avatar
ryditya
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 32
Posts : 368
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 13.03.17
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by SEGOROWEDI on Wed May 31, 2017 9:24 pm

apa bayi baru lahir sudah melakukan pelanggaran akan perintah/larangan Tuhan?
dengan menjawab itu kamu bisa jawab pertanyaanmu sendiri akibat salah paham soal dosa waris

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by ryditya on Wed May 31, 2017 9:33 pm

@SEGOROWEDI wrote:apa bayi baru lahir sudah melakukan pelanggaran akan perintah/larangan Tuhan?
dengan menjawab itu kamu bisa jawab pertanyaanmu sendiri akibat salah paham soal dosa waris

Saya sudah katakan DOSA WARIS ITU TIDAK ADA ALIAS HOAX !!!
avatar
ryditya
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 32
Posts : 368
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 13.03.17
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by SEGOROWEDI on Wed May 31, 2017 9:55 pm

sudah saya jawab dulu..
gak ada kalau seperti pemahaman keliru-mu soal dosa waris
masih g bisa jwb yg merah?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by ryditya on Wed May 31, 2017 10:05 pm

@SEGOROWEDI wrote:sudah saya jawab dulu..
gak ada kalau seperti pemahaman keliru-mu soal dosa waris
masih g bisa jwb yg merah?

Bayi yg baru lahir jelas tidak berdosa. Maka dosa waris itu TIDAK ADA alias HOAX.

avatar
ryditya
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 32
Posts : 368
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 13.03.17
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by SEGOROWEDI on Wed May 31, 2017 10:07 pm

potensi berbuat dosa ada

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by ryditya on Thu Jun 01, 2017 8:43 pm

@SEGOROWEDI wrote:potensi berbuat dosa ada

Silakan saja bila kamu katakan ada 'potensi' berbuat dosa.
Mau dibaptis tiap hari sekalipun potensi itu tetap ada.

Tapi bukan potensi dosa yg kita bicarakan.
Kita membahas tentang DOSA WARIS.

Kamu setuju ada dosa waris ??
Jawab.

avatar
ryditya
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 32
Posts : 368
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 13.03.17
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by SEGOROWEDI on Fri Jun 02, 2017 2:04 am

dosa waris itu potensi berbuat dosa karena terlahir dari tubuh yg sudah cemar oleh dosa, bukan dapat warisan/menanggung dosanya adam

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by ryditya on Sat Jun 03, 2017 3:30 pm

@SEGOROWEDI wrote:dosa waris itu potensi berbuat dosa karena terlahir dari tubuh yg sudah cemar oleh dosa, bukan dapat warisan/menanggung dosanya adam

Hmmm... Definisi dari mana ini ??
Setelah mengalami berbagai cercaan protes dan pemikiran yg unlogic, akhirnya kamu ngarang2 bikin definisi sendiri??
Lalu setelah di baptis, apakah potensi berbuat dosa dari bayi tsb menjadi hilang ???
Hehehe.... Bullshit...
Jangan ngarang2 sendiri lah.... !!!

Dosa Waris (origin sin/inherited sin) :
Konsep dosa waris diperkenalkan pada abad 2 masehi oleh Irenaeus, seorang Uskup Lyon.
Artinya, dijaman yesus sama sekali tidak diajarkan tentang dosa waris.
Konsep Dosa waris bersumber dari dosa asal Adam dan hawa yg melanggar perintah Allah.
Uskup lain seperti Tertullian, Cyprian, Ambrose dan Ambrosiaster menganggap bahwa umat manusia berbagi dosa Adam, ditularkan oleh generasi manusia. Irenaeus mengajarkan bahwa dosa Adam memiliki konsekuensi yang serius bagi umat manusia, bahwa itu adalah sumber keberdosaan manusia, kematian dan perbudakan dosa, dan bahwa semua manusia berpartisipasi dalam dosanya dan menanggung kesalahan Adam.

Martin Luther (1483-1546) juga menegaskan bahwa manusia mewarisi kesalahan Adam dan berada dalam keadaan berdosa sejak saat pembuahan. Sejak jatuhnya Adam semua orang yang dilahirkan secara alami telah dikandung dan dilahirkan dalam dosa.

Sumber : https://en.wikipedia.org/wiki/Original_sin

Tolong belajar lagi dan rajin2 baca literatur. Jangan asal njeplak sok tau bikin definisi sendiri.

basi





avatar
ryditya
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 32
Posts : 368
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 13.03.17
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by SEGOROWEDI on Sat Jun 03, 2017 3:34 pm

× potensi selalu tersandang..

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Penebusan Dosa:Suatu salah Kaprah dalam pandangan KeKristenan, Maupun Islam

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 9 dari 11 Previous  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik