FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI


Join the forum, it's quick and easy

FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI
FORUM LASKAR ISLAM
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Halaman 3 dari 21 Previous  1, 2, 3, 4 ... 12 ... 21  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty apa yg terjadi pada tubuh yesus

Post by BAKUL KOPI Fri Dec 02, 2011 8:07 pm

First topic message reminder :

sorry gan repost dr sebelah cos kayaknya mnarik nih thread

http://murtadinkafirun.forumotion.net/t12552-mkb-apa-yang-terjadi-pada-tubuh-yesus
M.K.B wrote:Pengamatan yang cermat dari sudut pandang akal sehat data logika, menguakkan kemustahilan-kemustahilan lebih lanjut yang melekat pada episode-episode Penyaliban serta Kenaikan , seperti yang dikernukakan oleh orang-orang Kristen zaman sekarang.Sejauh yang berkaitan dengan kembalinya Yesus ke New World Translation.dalam tubuh manusianya, cukup banyak yang sudah dipaparkan. saya hanya ingin menambahkan tentang apa yang dapat terjadi pada tubuh Yesus apabila akhirnya naik [ke langit], jika memang beliau pernah.

Bila dihadang oleh pertanyaan apa yang terjadi pada tubuh Yesus Kristus, maka dikemukakan oleh beberapa orang Kristen bahwa beliau telah naik kepada Bapak-nya di sorga dan tubuh jasmani beliau terurai dan menghilang dalam cahaya. Hal ini menimbulkan pertanyaan fundamental. Jika kepergian Yesus dari tubuh manusianya memang harus terjadi dalam suatu peristiwa ledakan, mengapa hal itu tidak terjadi langsung pada saat kematian pertama beliau ?(jika memang dianggap mati waktu disalib)

Rujukan satu-satunya yang kita peroleh dalam Bibel mengenai kematian Yesus adalah ketika beliau masih tergantung di tiang salib dan dalam kata-kata Matius, ‘dia telah menyerahkan nyawanya’ (Matius 27:50). Rupanya, tidak ada yang terjadi kecuali keberangkatan ruh secara lembut meninggalkan tubuh. Apakah kita akan menganggap bahwa beliau tidak mati di tiang salib sama sekali, sebab bila beliau telah meninggalkan tubuh tersebut, harus terjadi ledakan dalam bentuk yang sama? Mengapa hal itu terjadi hanya pada kali kedua Yesus meninggalkan tubuhnya? Dalam kondisi demikian hanya ada dua kemungkinan yang terbuka lebih lanjut:

Yesus tidak secara kekal tertahan dalam tubuh manusia setelah ruhnya kembali ke dalam tubuh tersebut, dan selama kenaikannya dia membuang tubuh manusianya dan naik secara murni sebagai suatu ruh Tuhan.
Hal ini tidak didukung oleh fakta-fakta dan tidak pula mungkin, sebab hal itu akan mengarah pada jalan buntu, yakni mempercayai bahwa Yesus telah mati dua kali. Pertama di tiang salib dan kedua pada waktu Kenaikan.

Beliau tetap tertahan dalam raga manusia seutuhnya.
Hal ini tidak dapat diterima, sebab benar-benar menjijikkan dan bertentangan dengan kemuliaan serta keagungan sosok Tuhan.
Di sisi lain, kita memiliki sebuah sudut pandang akal sehat; Akan merupakan suatu kekeliruan apabila memahami kenaikan Yesus itu sebagai semacam perjalanan luar angkasa di masa lampau, dan surga merupakan sebuah tempat jauh di balik matahari, bulan dan galaksi-galaksi.’ Kebenaran tidak ada pada pilihan pertama maupun kedua.
Oleh karenanya, penyisipan kisah aneh semacam itu hanya dapat terdorong oleh dilema tak terpecahkan yang dihadapi orang-orang Kristen pada masa kelahiran agama Kristen.

Ketika Yesus hilang dari pandangan, secara alami pertanyaan yang timbul adalah, apa yang telah terjadi pada beliau. Orang-orang Kristen masa awal tidak dapat memecahkan kebingungan itu dengan cara menyatakan secara terbuka bahwa disebabkan Yesus belum pernah mati [sebelumnya] maka tidak ada permasalahan mengenai tubuh yang ditinggalkan dan tentang tubuhnya yang secara fakta telah pergi bersama beliau dalam perpindahan tersebut. Dengan cara ini masalah lenyapnya tubuh Yesus, dapat dipecahkan secara mudah. Namun, pengakuan seperti tersebut tidak mungkin dilakukan saat itu. Mereka yang berani mengaku bahwa Yesus terlihat [masih] hidup dan bergerak secara bertahap menjauh dari Judea akan menghadapi risiko disalahkan oleh Hukum Romawi sebagai kaki tangan kejahatan melarikan diri dari keadilan.

Berlindung di balik cerita sisipan seperti kenaikan Yesus ke sorga telah memberikan sebuah pilihan yang lebih aman, walau betapa pun anehnya pemikiran tersebut. Namun jelas hal itu pun akan merupakan suatu keterlibatan dalam kedustaan. Kita harus memberikan kehormatan pada kejujuran para murid awal [Yesus] yang dalam kondisi berbahaya demikian pun mereka tidak mencari perlindungan di balik pernyataan dusta. Segenap penulis Injil memilih tidak bersuara dalam masalah ini, daripada berlindung di balik tabir pernyataan-pernyataan keliru. Tidak diragukan lagi, mereka telah mengalami derita cemoohan dari para musuh mereka, tetapi mereka memilih menderita dalam bungkam.

Kebungkaman misterius pada pihak mereka yang mengetahui kisah nyata, tentu lebih bertanggung-jawab dalam menumbuhkan lebih besar bibit-bibit keraguan pada pikiran-pikiran warga Kristen dari generasi-generasi belakangan. Mereka tentu heran: mengapa, setelah ruh Yesus Kristus pergi, tidak ada disebutkan tentang tubuhnya yang tertinggal? Kemana perginya tubuh itu, dan apa yang telah terjadi pada tubuh tersebut? Mengapa ruh Kristus kembali kepada tubuh yang sama jika memang pemah dia tinggalkan? Pertanyaan vital akan tetap tidak terjawabkan ini menimbulkan pertanyaan-pertanyaan lain. Jika revival (hidup kembali) itu berarti kembali ke tubuh semula, maka akan mucul banyak pertanyaan :

1. Apa yang telah terjadi pada Yesus Kristus setelah masa pemenjaraannya yang kedua dalam kerangkeng tubuh manusia tersebut? Apakah beliau tetap terikat dalam tubuh itu, tidak pernah dilepaskan lagi ?

2. Di sisi lain, jika ruh Yesus sekali lagi keluar dari tubuh yang sama, maka apakah revival (hidup kembali) tersebut bersifat sementara ataukah permanen ?

3. Jika beliau tidak tetap terikat dalam tubuh itu, maka apa yang terjadi pada tubuh beliau sesudah kematian yang kedua ?

4. Di mana tubuh tersebut dikuburkan, dan apakah ada pernyataan tentang hal itu dalam arsip atau catatan manapun ?


Tampaknya pertanyaan-pertanyaan ini, kalau pun tidak timbul pada masa awal, pasti telah timbul pada abad-abad belakangan ketika upaya-upaya filosofis yang sungguhsungguh mengenai misteri Kristus dan segenap yang berkaitan dengan beliau disaksikan secara luas di kalangan para theolog Kristen. Tampak bahwa beberapa penulis tak bermoral mencoba keluar dari [benang kusut] itu dengan cara melakukan penyisipan pada 12 ayat terakhir dalam Injil Markus, dan secara dusta menisbahkan pada Markus pemyataan bahwa Yesus terakhir kali terlihat naik ke sorga dengan tubuh yang sama.

Penyisipan juga tidak mengecualikan Injil Lukas, di mana sisipan pintar kalimat "dan [dia] terangkat ke sorga" pada bab 24 ayat 51 memenuhi maksud para penyisip. Dengan cara demikian penyisipan itu telah menyelesaikan pertanyaan-pertanyaan itu seluruhnya. Paling tidak sebuah misteri dogma Kristen telah terpecahkan. Namun, dengan imbalan apa? Dengan imbalan [rusaknya] fakta-fakta mulia mengenai sosok suci sejati Yesus Kristus. Fakta tentang Kristus telah dikorbankan di atas altar . Sejak saat itu, ajaran Kristen berlanjut semakin menjadi-jadi dan tidak terkendali dalam perjalanan perubahannya dari kenyataan-kenyataan menuju cerita khayal.

Kita mengetahui dengan pasti bahwa orang-orang Yahudi saat itu kesal dan geram tidak menemukan tubuh Yesus Kristus. Mereka ingin memastikan kematian Yesus dan untuk itu mereka membutuhkan bukti kematian yang dapat diterima secara universal, yakni, keberadaan tubuh mayat. Pengaduan mereka, yang ditujukan pada Pilatus, jelas memperlihatkan kegelisahan mereka tentang potensi lenyapnya tubuh tersebut.

Akan tetapi jawaban yang sebenarnya dan sederhana adalah, terletak pada fakta bahwa disebabkan Kristus saat itu tidak mati sebagaimana yang dipercayai, maka pertanyaan tentang tubuh yang hilang sama sekali tidak relevan, dan dalam menepati janjinya beliau harus pergi meninggalkan Judea untuk mencari domba-domba Bani Israil yang telah hilang. Jelas, beliau tidak dapat dilihat lagi.


Wassalam,

" EG "
BAKUL KOPI
BAKUL KOPI
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 35
Posts : 757
Location : warkop
Join date : 07.10.11
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down


Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Tue Mar 27, 2012 2:26 pm

Orang_Pinggiran wrote:Masa berita besar kaga diceritain...
hello.. kemana si penulis? ketiwi

sudah diceritain
anehnya dianggap tidak terjadi
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Macz_Fajar Tue Mar 27, 2012 2:35 pm

SEGOROWEDI wrote:
Orang_Pinggiran wrote:Masa berita besar kaga diceritain...
hello.. kemana si penulis? ketiwi

sudah diceritain
anehnya dianggap tidak terjadi
Kebohongan yang diceritakan bung, makanya dikatakan tidak terjadi ditinjau dari ketidak validitasnya kisah, tidak tercatat dalam sejarah, dan tidak adanya bukti arkeologis, karena hanya kebohongan..
Macz_Fajar
Macz_Fajar
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 131
Join date : 10.03.12
Reputation : 13

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Tue Mar 27, 2012 2:53 pm

Macz_Fajar wrote:
SEGOROWEDI wrote:mengatakan tidak terjadi hanya karena matius dan yohanes tidak mengisahkan, itu kan konyol
dalil darimana bahwa harus semua penulis mengisahkannya?

matius dan yohanes mengisahkannya, tetapi tidak pada proses terangkatnya
melainkan pada pesannya
Makanya saya katakan sebelum berkomentar baca TS sampai habis, jangan setengah-setengah. Karena kesimpulan akhir dari kajian diatas adalah kenaikan Yesus ke sorga memang tidak pernah terjadi jika ditinjau dengan riwayat Bible..

Jika belum membaca kajian tapi sok memberikan argumen pada akhirnya hanya akan mempermalukan diri anda sendiri..
piss piss piss

ini riwayat bibelnya:

Yesus beberapa kali menampakkan diri dan mengutus murid-murid-Nya
Yesus terangkat ke sorga (Markus 16)

9 Setelah Yesus bangkit pagi-pagi pada hari pertama minggu itu, Ia mula-mula menampakkan diri-Nya kepada Maria Magdalena. Dari padanya Yesus pernah mengusir tujuh setan.
10 Lalu perempuan itu pergi memberitahukannya kepada mereka yang selalu mengiringi Yesus, dan yang pada waktu itu sedang berkabung dan menangis.
11 Tetapi ketika mereka mendengar, bahwa Yesus hidup dan telah dilihat olehnya, mereka tidak percaya.
12 Sesudah itu Ia menampakkan diri dalam rupa yang lain kepada dua orang dari mereka, ketika keduanya dalam perjalanan ke luar kota.
13 Lalu kembalilah mereka dan memberitahukannya kepada teman-teman yang lain, tetapi kepada mereka pun teman-teman itu tidak percaya.
14 Akhirnya Ia menampakkan diri kepada kesebelas orang itu ketika mereka sedang makan, dan Ia mencela ketidakpercayaan dan kedegilan hati mereka, oleh karena mereka tidak percaya kepada orang-orang yang telah melihat Dia sesudah kebangkitan-Nya.
15 Lalu Ia berkata kepada mereka: ''Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.
16 Siapa yang percaya dan dibaptis akan diselamatkan, tetapi siapa yang tidak percaya akan dihukum.
17 Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka,
18 mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh.''
19 Sesudah Tuhan Yesus berbicara demikian kepada mereka, terangkatlah Ia ke sorga, lalu duduk di sebelah kanan Allah.
20 Mereka pun pergilah memberitakan Injil ke segala penjuru, dan Tuhan turut bekerja dan meneguhkan firman itu dengan tanda-tanda yang menyertainya.

Kenaikan Yesus (Lukas 24)

50 Lalu Yesus membawa mereka ke luar kota sampai dekat Betania. Di situ Ia mengangkat tangan-Nya dan memberkati mereka.
51 Dan ketika Ia sedang memberkati mereka, Ia berpisah dari mereka dan terangkat ke sorga.
52 Mereka sujud menyembah kepada-Nya, lalu mereka pulang ke Yerusalem dengan sangat bersukacita.
53 Mereka senantiasa berada di dalam Bait Allah dan memuliakan Allah.


anehnya, dibilang tidak terjadi..
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Tue Mar 27, 2012 2:55 pm

Macz_Fajar wrote:
Kebohongan yang diceritakan bung, makanya dikatakan tidak terjadi ditinjau dari ketidak validitasnya kisah, tidak tercatat dalam sejarah, dan tidak adanya bukti arkeologis, karena hanya kebohongan..

tertulis sangat jelas di bibel
jangan kalap ah!
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Macz_Fajar Tue Mar 27, 2012 3:04 pm

SEGOROWEDI wrote:
Macz_Fajar wrote:
Kebohongan yang diceritakan bung, makanya dikatakan tidak terjadi ditinjau dari ketidak validitasnya kisah, tidak tercatat dalam sejarah, dan tidak adanya bukti arkeologis, karena hanya kebohongan..

tertulis sangat jelas di bibel
jangan kalap ah!
Makanya baca TS dengan baik, khusus mengkritisi peristiwa kenaikan Yesus dalam Bible dan sudah jelas kesimpulannya membuktikan kebohongan dan kepalsuanperistiwa tersebut. Dari tadi dibilang baca dulu dengan baik sebelum memamerkan ketidak tahuan yang hanya mempermalukan diri sendiri, gimana sih..

Takut mengetahui kebenaran yah?
Macz_Fajar
Macz_Fajar
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 131
Join date : 10.03.12
Reputation : 13

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Tue Mar 27, 2012 3:22 pm

tulisannya ngalor-ngidul..
gak jelas yang dimaksud kebohongan dan kepalsuan itu yang mana?
padahal dari bibel di atas sudah jelas tertulis secara eksplisit

eksplisit kok disangkal, aneh
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Macz_Fajar Tue Mar 27, 2012 3:27 pm

Yang dimaksud kebohongan dan kepalsuan itu adalah kenaikan Yesus ke sorga. Bible bukannya ekpslisit menceritakannya, tapi memberikan ketidak pastian mengenai peristiwa kenaikantersebut..

Ngomong-ngomong anda tidak menjawab argumen saya..

Tapi Baguslah jika anda pada dasarnya mengakui kebenaran salah satu point kajian diatas mengenai bahwa kenaikan Yesus ke sorga tidak sepenuhnya dikisahkan bahkan simpang siur. So, selanjutnya yang perlu diluruskan adalah asumsi anda, anda berasumsi bahwa Injil Kanonik saling melengkapi satu sama lain, dari mana asumsi tersebut tercipta? Dari doktrin Gereja kah? Karena Jika dirujuk dengan menggunakan referensi sejarah pengkanonisasian Injil, maka asumsi ini sepenuhnya salah..
Macz_Fajar
Macz_Fajar
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 131
Join date : 10.03.12
Reputation : 13

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Jagona Tue Mar 27, 2012 4:44 pm

SEGOROWEDI wrote:
Jagona wrote:bagaimana dikatakan naik ke sorga .... wong sorganya juga blom ada .... bahan buat bikin sorga masih dipake ama kita-kita

omong apaan seh?

aku omong sebenere ....... sorga itu blom ada ...... quran gak pernah ngumumin sorga itu dah ada ....... quran cuma menggambarkan sorga itu seperti apa yang tertulis di banyak ayat ....... makanya njiplak itu harus dipilih yang bener aja

nice info nice info nice info
avatar
Jagona
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 77
Posts : 4039
Kepercayaan : Islam
Location : Banten
Join date : 08.01.12
Reputation : 18

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Tue Mar 27, 2012 4:58 pm

Jagona wrote:
aku omong sebenere ....... sorga itu blom ada ...... quran gak pernah ngumumin sorga itu dah ada ....... quran cuma menggambarkan sorga itu seperti apa yang tertulis di banyak ayat ....... makanya njiplak itu harus dipilih yang bener aja

nice info nice info nice info

mbahas Yesus kok pakai quran
*terus dulu adam di sorga atau dimana? (OOT)
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Jagona Tue Mar 27, 2012 5:25 pm

SEGOROWEDI wrote:
Jagona wrote:
aku omong sebenere ....... sorga itu blom ada ...... quran gak pernah ngumumin sorga itu dah ada ....... quran cuma menggambarkan sorga itu seperti apa yang tertulis di banyak ayat ....... makanya njiplak itu harus dipilih yang bener aja

nice info nice info nice info

mbahas Yesus kok pakai quran
*terus dulu adam di sorga atau dimana? (OOT)

aku gak bahas yesus, yang aku bahas adalah sorga .... jangan asal omong... lantas anda nanya adam dulu ada di mana ? apa perlu aku jawab ....... gak ada hubungannya tuh ama tret ini
avatar
Jagona
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 77
Posts : 4039
Kepercayaan : Islam
Location : Banten
Join date : 08.01.12
Reputation : 18

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Orang_Pinggiran Tue Mar 27, 2012 6:52 pm

SEGOROWEDI wrote:
Orang_Pinggiran wrote:Masa berita besar kaga diceritain...
hello.. kemana si penulis? ketiwi

sudah diceritain
anehnya dianggap tidak terjadi

Qo cuman 2 Injil yang nyeritain?
please dech, apa sebegitu ngga pentingnya peristiwa Yesus naik ke sorga, sampe cuman 2 Injil yang nyeritain???

ketawa guling ketawa guling ketawa guling ketawa guling
Orang_Pinggiran
Orang_Pinggiran
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by metheny Tue Mar 27, 2012 9:29 pm

SEGOROWEDI wrote:

ini soal bertahtanya, yaitu di sorga

Tahta itu kan kedudukan atau tempat kediaman. Bapa ada di dalam Yesus, artinya Bapa itu bertahta di dalam Yesus.
metheny
metheny
SpecialMember
SpecialMember

Male
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Wed Mar 28, 2012 7:34 am

Macz_Fajar wrote:Yang dimaksud kebohongan dan kepalsuan itu adalah kenaikan Yesus ke sorga. Bible bukannya ekpslisit menceritakannya, tapi memberikan ketidak pastian mengenai peristiwa kenaikantersebut..

Ngomong-ngomong anda tidak menjawab argumen saya..

Tapi Baguslah jika anda pada dasarnya mengakui kebenaran salah satu point kajian diatas mengenai bahwa kenaikan Yesus ke sorga tidak sepenuhnya dikisahkan bahkan simpang siur. So, selanjutnya yang perlu diluruskan adalah asumsi anda, anda berasumsi bahwa Injil Kanonik saling melengkapi satu sama lain, dari mana asumsi tersebut tercipta? Dari doktrin Gereja kah? Karena Jika dirujuk dengan menggunakan referensi sejarah pengkanonisasian Injil, maka asumsi ini sepenuhnya salah..

sangat eksplisit ditulis oleh Markus dan Lukas
tidak ada yang simpang-siur (asal anda cermat membacanya)
kurang apalagi?
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Wed Mar 28, 2012 7:36 am

Jagona wrote:
SEGOROWEDI wrote:
Jagona wrote:
aku omong sebenere ....... sorga itu blom ada ...... quran gak pernah ngumumin sorga itu dah ada ....... quran cuma menggambarkan sorga itu seperti apa yang tertulis di banyak ayat ....... makanya njiplak itu harus dipilih yang bener aja

nice info nice info nice info

mbahas Yesus kok pakai quran
*terus dulu adam di sorga atau dimana? (OOT)

aku gak bahas yesus, yang aku bahas adalah sorga .... jangan asal omong... lantas anda nanya adam dulu ada di mana ? apa perlu aku jawab ....... gak ada hubungannya tuh ama tret ini

sorga kemana Yesus pergi
tapi kamu pakai sorga vesi quran, ya jakasembung

*pasti tidak bisa njawab dan gak usah dipaksakan njawab karena memang OOT
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Wed Mar 28, 2012 7:37 am

Orang_Pinggiran wrote:
Qo cuman 2 Injil yang nyeritain?
please dech, apa sebegitu ngga pentingnya peristiwa Yesus naik ke sorga, sampe cuman 2 Injil yang nyeritain???

gak ada dalilnya, bahwa semua HARUS nyeritain
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Wed Mar 28, 2012 7:39 am

metheny wrote:
Tahta itu kan kedudukan atau tempat kediaman. Bapa ada di dalam Yesus, artinya Bapa itu bertahta di dalam Yesus.

justeru itu: tahtanya di sorga
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by metheny Wed Mar 28, 2012 7:49 am

SEGOROWEDI wrote:
justeru itu: tahtanya di sorga
berarti sorga=tubuh Yesus?
metheny
metheny
SpecialMember
SpecialMember

Male
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Macz_Fajar Wed Mar 28, 2012 9:18 am

SEGOROWEDI wrote:
Macz_Fajar wrote:Yang dimaksud kebohongan dan kepalsuan itu adalah kenaikan Yesus ke sorga. Bible bukannya ekpslisit menceritakannya, tapi memberikan ketidak pastian mengenai peristiwa kenaikantersebut..

Ngomong-ngomong anda tidak menjawab argumen saya..

Tapi Baguslah jika anda pada dasarnya mengakui kebenaran salah satu point kajian diatas mengenai bahwa kenaikan Yesus ke sorga tidak sepenuhnya dikisahkan bahkan simpang siur. So, selanjutnya yang perlu diluruskan adalah asumsi anda, anda berasumsi bahwa Injil Kanonik saling melengkapi satu sama lain, dari mana asumsi tersebut tercipta? Dari doktrin Gereja kah? Karena Jika dirujuk dengan menggunakan referensi sejarah pengkanonisasian Injil, maka asumsi ini sepenuhnya salah..

sangat eksplisit ditulis oleh Markus dan Lukas
tidak ada yang simpang-siur (asal anda cermat membacanya)
kurang apalagi?

Nih baca, perhatikan point-point kajian yang saya Huge..

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Kristiani meyakini bahwa Yesus telah naik ke sorga sebagai misi 'final' Yesus dalam turun ke bumi. Kalau kita membaca dengan teliti dan seksama kisah kenaikan Yesus di dalam Bible, pasti kita akan ditemukan suatu ketidak pastian bahwa benarkah Yesus telah naik ke sorga, artinya bahwa kenaikan Yesus ke sorga terancam akan di batalkan oleh Bible karena tidak akuratnya informasi yang diberikan Bible mengenai hal ini. Padahal Kristiani sangat menyandarkan keimanannya terhadap kenaikan Yesus ke sorga setelah penyaliban.

Kenaikan Yesus Ke Sorga Masih Fifty-fifty

Banyak Kristiani tidak mengetahui atau tidak mau mengetahui atau pura-pura tidak tahu, bahwa kisah kenaikan Yesus ke sorga hanya dicatat oleh dua Injil Kanonik, sementara dua Injil Kanonik lainnya tidak mencatat peristiwa tersebut. Injil Kanonik yang mencatat peristiwa kenaikan Yesus tersebut adalah Injil Markus dan Lukas, sedangkan Injil Matius dan Yohanes sama sekali tidak mencatat peristiwa kenaikan Yesus tersebut.

Ayat Injil Kanonik Yang mencatat peristiwa kenaikan Yesus ke sorga.

Lukas 24:51-52
24:51 Dan ketika Ia sedang memberkati mereka, Ia berpisah dari mereka dan terangkat ke sorga.
24:52 Mereka sujud menyembah kepada-Nya, lalu mereka pulang ke Yerusalem dengan sangat bersukacita.
24:53 Mereka senantiasa berada di dalam Bait Allah dan memuliakan Allah.

Markus 16:19-20
16:19 Sesudah Tuhan Yesus berbicara demikian kepada mereka, terangkatlah Ia ke sorga, lalu duduk di sebelah kanan Allah.
16:20 Mereka pun pergilah memberitakan Injil ke segala penjuru, dan Tuhan turut bekerja dan meneguhkan firman itu dengan tanda-tanda yang menyertainya.

Injil Kanonik lainnya bungkam terhadap peristiwa yang berperan penting dalam keimanan Kristen ini.

Matius 28:19-20
28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Yohanes 21:23-25
21:23 Maka tersebarlah kabar di antara saudara-saudara itu, bahwa murid itu tidak akan mati. Tetapi Yesus tidak mengatakan kepada Petrus, bahwa murid itu tidak akan mati, melainkan: "Jikalau Aku menghendaki supaya ia tinggal hidup sampai Aku datang, itu bukan urusanmu."
21:24 Dialah murid, yang memberi kesaksian tentang semuanya ini dan yang telah menuliskannya dan kita tahu, bahwa kesaksiannya itu benar.
21:25 Masih banyak hal-hal lain lagi yang diperbuat oleh Yesus, tetapi jikalau semuanya itu harus dituliskan satu per satu, maka agaknya dunia ini tidak dapat memuat semua kitab yang harus ditulis itu.

Ayat-ayat diatas adalah petikan ayat terakhir dari empat Injil Kanonik. Perhatikan, dua Injil Kanonik yaitu Matius dan Yohanes tidak memberikan gambaran sedikitpun mengenai kenaikan Yesus ke sorga. Adalah hal yang harus dipertanyakan bagaimana mungkin peristiwa kenaikan Yesus bisa luput dari beberapa Injil Kanonik? Jika Yesus memang telah naik ke sorga dan dilihat oleh banyak saksi, tentu peristiwa ini pasti akan tercatat dalam berbagai sumber sejarah. Tapi ternyata, kitab suci Kristiani sendiri masih belum yakin dan simpang siur mengenai hal ini.

Sampai disini telah ditemukan bahwa kenaikan Yesus ke sorga patut dipertanyakan kebenarannya, pasalnya hanya dua Injil Kanonik yang mencatat kenaikan Yesus sedang dua lainnya bungkam terhadap peristiwa tersebut. Berarti kenaikan Yesus ke sorga masih 50:50 (Fifty-fifty) dan belum dapat dipercaya benar-benar terjadi karena belum cukup bukti untuk diimani sebagai salah satu dogma sentral.

Kontradiksi Riwayat Bible Mengenai Kenaikan Yesus

Setelah mengetahui bahwa kenaikan Yesus hanya dicatat oleh dua Injil Kanonik, sekarang yang akan dibahas adalah sampai dimana keakuratan informasi kenaikan Yesus tersebut. Dari dua Injil Kanonik yang mencatat peristiwa kenaikan Yesus, ternyata keduanya saling berbeda pandang mengenai kisah seputar kenaikan Yesus.

Markus 16:14-20
16:14 Akhirnya Ia menampakkan diri kepada kesebelas orang itu ketika mereka sedang makan, dan Ia mencela ketidakpercayaan dan kedegilan hati mereka, oleh karena mereka tidak percaya kepada orang-orang yang telah melihat Dia sesudah kebangkitan-Nya.
16:15 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.
16:16 Siapa yang percaya dan dibaptis akan diselamatkan, tetapi siapa yang tidak percaya akan dihukum.
16:17 Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka,
16:18 mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh."
16:19 Sesudah Tuhan Yesus berbicara demikian kepada mereka, terangkatlah Ia ke sorga, lalu duduk di sebelah kanan Allah.
16:20 Mereka pun pergilah memberitakan Injil ke segala penjuru, dan Tuhan turut bekerja dan meneguhkan firman itu dengan tanda-tanda yang menyertainya.

Lukas 24:41-53
24:41 Dan ketika mereka belum percaya karena girangnya dan masih heran, berkatalah Ia kepada mereka: "Adakah padamu makanan di sini?"
24:43 Ia mengambilnya dan memakannya di depan mata mereka.
24:44 Ia berkata kepada mereka: "Inilah perkataan-Ku, yang telah Kukatakan kepadamu ketika Aku masih bersama-sama dengan kamu, yakni bahwa harus digenapi semua yang ada tertulis tentang Aku dalam kitab Taurat Musa dan kitab nabi-nabi dan kitab Mazmur."
24:45 Lalu Ia membuka pikiran mereka, sehingga mereka mengerti Kitab Suci.
24:46 Kata-Nya kepada mereka: "Ada tertulis demikian: Mesias harus menderita dan bangkit dari antara orang mati pada hari yang ketiga,
24:47 dan lagi: dalam nama-Nya berita tentang pertobatan dan pengampunan dosa harus disampaikan kepada segala bangsa, mulai dari Yerusalem.
24:48 Kamu adalah saksi dari semuanya ini.
24:49 Dan Aku akan mengirim kepadamu apa yang dijanjikan Bapa-Ku. Tetapi kamu harus tinggal di dalam kota ini sampai kamu diperlengkapi dengan kekuasaan dari tempat tinggi."
24:50 Lalu Yesus membawa mereka ke luar kota sampai dekat Betania. Di situ Ia mengangkat tangan-Nya dan memberkati mereka.
24:51 Dan ketika Ia sedang memberkati mereka, Ia berpisah dari mereka dan terangkat ke sorga.
24:52 Mereka sujud menyembah kepada-Nya, lalu mereka pulang ke Yerusalem dengan sangat bersukacita.
24:53 Mereka senantiasa berada di dalam Bait Allah dan memuliakan Allah.

Dari dua kronologis ayat diatas mengenai kisah seputar sebelum kenaikan Yesus, dapat dilihat perbedaan yang sangat mencolok atau dapat dikatakan tidak ada persamaan antara mereka dalam mengisahkan peristiwa sebelum kenaikan Yesus.

Pertama, dalam Markus, setelah Yesus menampakkan diri kepada murid-muridnya dan meyakinkan mereka, hal yang terucap dari mulut Yesus pertama kali adalah perintah memberitakan Injil kepada seluruh makhluk serta perintah pembabtisan, sedang perintah ini sama sekali tidak dicatat Lukas, justru yang dikatakan Yesus dalam Lukas setelah murid-muridnya yakin adalah mengenai nubuatan tentang mesias. Benar-benar tidak berkorelasi.
Kedua, dalam Markus, Yesus juga menceritakan tanda-tanda mengenai orang yang percaya padanya, lagi dalam Lukas perkataan ini tidak tercatat sama sekali.
Ketiga, dalam Lukas, dikisahkan bahwa Yesus membawa muridnya ke luar kota sampai dekat Betania sebelum akhirnya terangkat ke sorga, sedang dalam Markus tidak dikatakan mereka dibawa ke dekat Betania. Justru dalam Markus, Yesus setelah berbicara dengan muridnya langsung terangkat ke sorga dan tidak diceritakan secara spesifik lokasinya dimana.

Dalam menghadapi kronologis yang sangat berbeda pandangan atau kontradiktif ini, pastinya hanya dua kemungkinan, yaitu:
Pertama, salah satu dari Injil Kanonik tersebut menceritakan peristiwa yang benar dan yang lain salah. Jika Injil Markus yang benar, berarti Injil Lukas yang salah, begitu juga sebaliknya, jika Injil Lukas yang benar, berarti Injil Lukas salah.
Kedua, kedua Injil Kanonik tersebut menceritakan peristiwa yang salah dan bukan bagian dari kehidupan Yesus.

Bahkan mengenai riwayat Lukas, dia pun kontradiktif dengan perkataannya sendiri dalam surat Kisah Para Rasul. Dikatakan dalam Kisah Para Rasul bahwa Yesus empat puluh hari bersama murid-muridnya setelah penyaliban sebelum akhirnya naik ke sorga.

Kisah Para Rasul 1:3 Kepada mereka Ia menunjukkan diri-Nya setelah penderitaan-Nya selesai, dan dengan banyak tanda Ia membuktikan, bahwa Ia hidup. Sebab selama empat puluh hari Ia berulang-ulang menampakkan diri dan berbicara kepada mereka tentang Kerajaan Allah.

Sedang diketahui dalam Injil Lukas yang dicatat oleh oknum yang sama, Lukas tidak memberikan keterangan tersebut dan dilihat dari kronologis kisah, secara spesifik mengatakan bahwa kenaikan Yesus terjadi pada hari dia dibangkitkan dari kubur setelah berbicara kepada murid-muridnya hari itu juga.

Sampai disini telah ditemukan bahwa kronologis Injil Kanonik yang mencatat kenaikan Yesus kontradiktif dan berbeda pandangan antara Markus dan Lukas, sehingga riwayat salah satu Injil Kanonik tersebut harus ditolak. Sehingga kisah kenaikan Yesus makin meragukan.

Kepalsuan Ayat Mengenai Kenaikan Yesus

Disini kita akan membahas masalah kepalsuan ayat Bible mengenai kenaikan Yesus, tepatnya kisah dalam Injil Markus. Ternyata, ayat dalam Markus 16 dimana menceritakan mengenai kisah kenaikan Yesus adalah ayat palsu, penemuan ini berdasarkan Codex Sinaticus, yang merupakan salah satu manuskrip kuno naskah Bible tertua dan terbaik yang ditemukan dalam bahasa Yunani.

Dalam Codex Sinaiticus, Mark Chapter 16 hanya sampai pada ayat 8 dan 12 ayat selanjutnya yang ditemui pada Terjemahan Baru LAI sama sekali tidak terdapat dalam manuskrip kuno tertua Codex Sinaiticus. Dapat di cek dengan mata kepala sendiri disini:
http://codexsinaiticus.org/en/manuscript.aspx?=Kirim&book=34&chapter=16&lid=en&side=r&verse=8&zoomSlider=0

Codex Sinaiticus menunjukkan bahwa Markus 16 hanya sampai pada ayat 8:

Transcription:
1 του μνημειου ┬ ┬ ϲκθ ϛ η δε μαρια η μαγδα ληνη και μαρια η ┬ ϲλ η ϊακωβου · και ϲαλω μη ηγοραϲαν αρω ματα ϊνα ελθου> ϲαι αλιψωϲιν αυ τον
2 και λιαν πρωϊ · τη μια των ϲαββατω ερχονται επι το > μνημα ανατιλα τοϲ του ηλιου ˙
3ϲλα α και ελεγον προϲ > εαυταϲ τιϲ αποκυ λιϲει ημιν τον > λιθον εκ τηϲ θυ> ραϲ του μνημει
4 ου ˙ και αναβλεψα ϲαι θεωρουϲιν α νακεκυλιϲμενο τον λιθον · ην γαρ μεγαϲ ϲφοδρα
5 και ειϲελθουϲαι ειϲ το μνημειον · ει> δον νεανιϲκον καθημενον εν τοιϲ δεξιοιϲ περι βεβλημενον ϲτο λην λευκην · και εξεθαμβηθη>> ϲαν ˙
6ϲλβ β ο δε λεγει αυταιϲ μη εκθαμβειϲθε · ϊηϲουν ζητει> τε ┬ τον εϲταυ> ρωμενον ηγερ θη ουκ εϲτιν > ωδε ιδε ο τοποϲ οπου εθηκαν > αυτον
7 αλλα υπαγετε ει πατε τοιϲ μα θηταιϲ αυτου και τω πετρω · οτι προαγει ϋ> μαϲ ειϲ την γα λειλαιαν · εκει > αυτον οψεϲθε καθωϲ ειπεν > ϋμιν ·
8ϲλγ β και εξελθουϲαι εφυγον απο > > του μνημειου · ειχεν γαρ αυταϲ τρομοϲ και εκ> ϲταϲιϲ · και ου> δενι ουδεν ει> πον εφοβουν το γαρʼ
⌇﹏ ευαγʼγε λιον κατα μαρκον

Translation:
1 And when the sabbath was past, Mary Magdalene, and Mary the mother of James, and Salome, had bought sweet spices, that they might come and anoint him.
2 And very early in the morning the first day of the week, they came unto the sepulchre at the rising of the sun.
3 And they said among themselves, Who shall roll us away the stone from the door of the sepulchre?
4 And when they looked, they saw that the stone was rolled away: for it was very great.
5 And entering into the sepulchre, they saw a young man sitting on the right side, clothed in a long white garment; and they were affrighted.
6 And he saith unto them, Be not affrighted: Ye seek Jesus of Nazareth, which was crucified: he is risen; he is not here: behold the place where they laid him.
7 But go your way, tell his disciples and Peter that he goeth before you into Galilee: there shall ye see him, as he said unto you.
8 And they went out quickly, and fled from the sepulchre; for they trembled and were amazed: neither said they any thing to any man; for they were afraid.

Terjemahan:
1 Setelah lewat hari Sabat, Maria Magdalena dan Maria ibu Yakobus, serta Salome membeli rempah-rempah untuk pergi ke kubur dan meminyaki Yesus.
2 Dan pagi-pagi benar pada hari pertama minggu itu, setelah matahari terbit, pergilah mereka ke kubur.
3 Mereka berkata seorang kepada yang lain: "Siapa yang akan menggulingkan batu itu bagi kita dari pintu kubur?"
4 Tetapi ketika mereka melihat dari dekat, tampaklah, batu yang memang sangat besar itu sudah terguling.
5 Lalu mereka masuk ke dalam kubur dan mereka melihat seorang muda yang memakai jubah putih duduk di sebelah kanan. Mereka pun sangat terkejut,
6 tetapi orang muda itu berkata kepada mereka: "Jangan takut! Kamu mencari Yesus orang Nazaret, yang disalibkan itu. Ia telah bangkit. Ia tidak ada di sini. Lihat! Inilah tempat mereka membaringkan Dia.
7 Tetapi sekarang pergilah, katakanlah kepada murid-murid-Nya dan kepada Petrus: Ia mendahului kamu ke Galilea; di sana kamu akan melihat Dia, seperti yang sudah dikatakan-Nya kepada kamu."
8 Lalu mereka keluar dan lari meninggalkan kubur itu, sebab gentar dan dahsyat menimpa mereka. Mereka tidak mengatakan apa-apa kepada siapa pun juga karena takut.

Sehingga dapat diketahui bahwa ayat selanjutnya dari Markus 16:8 merupakan ayat palsu atau sisipan, yaitu:

9 Setelah Yesus bangkit pagi-pagi pada hari pertama minggu itu, Ia mula-mula menampakkan diri-Nya kepada Maria Magdalena. Dari padanya Yesus pernah mengusir tujuh setan.
10 Lalu perempuan itu pergi memberitahukannya kepada mereka yang selalu mengiringi Yesus, dan yang pada waktu itu sedang berkabung dan menangis.
11 Tetapi ketika mereka mendengar, bahwa Yesus hidup dan telah dilihat olehnya, mereka tidak percaya.
12 Sesudah itu Ia menampakkan diri dalam rupa yang lain kepada dua orang dari mereka, ketika keduanya dalam perjalanan ke luar kota.
13 Lalu kembalilah mereka dan memberitahukannya kepada teman-teman yang lain, tetapi kepada mereka pun teman-teman itu tidak percaya.
14 Akhirnya Ia menampakkan diri kepada kesebelas orang itu ketika mereka sedang makan, dan Ia mencela ketidakpercayaan dan kedegilan hati mereka, oleh karena mereka tidak percaya kepada orang-orang yang telah melihat Dia sesudah kebangkitan-Nya.
15 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.
16 Siapa yang percaya dan dibaptis akan diselamatkan, tetapi siapa yang tidak percaya akan dihukum.
17 Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka,
18 mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh."
19 Sesudah Tuhan Yesus berbicara demikian kepada mereka, terangkatlah Ia ke sorga, lalu duduk di sebelah kanan Allah.
20 Mereka pun pergilah memberitakan Injil ke segala penjuru, dan Tuhan turut bekerja dan meneguhkan firman itu dengan tanda-tanda yang menyertainya.

Darimana datangnya dua belas ayat terakhir dalam Markus 16? Mengapa dalam Terjemahan Baru muncul sedang dalam Codex Sinaiticus, naskah tertua yang ditemukan tidak terdapat sama sekali? Ini menunjukkan bahwa ayat kenaikan Yesus ke sorga hanya sisipan Gereja. Kepalsuan ini juga dibenarkan oleh R.P Roguet dalam bukunya "Initiation a I'Evangile" (Pembimbing Kepada Injil) bahwa Markus 16:9-20 memuat hikayat yang tidak otentik.

Sampai disini telah ditemukan bahwa ternyata apa yang menjadi dasar Kristiani dalam meyakini kenaikan Yesus hanyalah kepalsuan yang dibuat Gereja dan merupakan bualan Paulus saja.

Dari telaah kritis ini dapat diambil beberapa kesimpulan, yaitu:
1. Kenaikan Yesus ke sorga tidak di catat oleh tiga Injil Kanonik dan penyandaran keimanan Kristiani terhadap kenaikan Yesus didasarkan pada keterangan yang sangat lemah.
2. Kenaikan Yesus secara spesifik hanya dicatat oleh Lukas dalam Injil Lukas dan Kisah Para Rasul, walaupun riwayat yang dia ceritakan berbeda. Tetapi, siapakah Lukas? Lukas bukanlah murid Yesus dan tidak pernah berhubungan dengan Yesus sedikitpun, apalagi menjadi saksi kehidupannya.

Lukas adalah seorang dokter yang kemudian menjadi pengikut Paulus yang setia (II Timotius 4:11). Bahkan dalam keterangan Bible yang dibubuhkan oleh Gereja sendiri, dikatakan Lukas satu-satunya orang bukan Yahudi melainkan orang Yunani yang tulisannya masuk dalam Bible. Ini menunjukkan bahwa apa yang dituangkan Lukas berdasarkan arahan Paulus semata, dimana dalam surat-suratnya Paulus banyak memperkenalkan bahwa Yesus disalib, dibangkitkan, dan naik ke sorga.

Ringkasan 4 Injil yang diterbitkan pada tahun 1972 oleh sekolah Bibel di Yerussalem (Jilid II Hal. 451) mengkritik data-data kenaikan (ascention) dengan mengatakan "Sesungguhnya tidak ada kenaikan dalam arti kata fisik.".

Sehingga dari bukti itu semua telah menjelaskan bahwa kenaikan Yesus ke sorga sesungguhnya tidak pernah terjadi, karena tidak didukungnya keterangan akurat dalam Bible sendiri. Sehingga dengan begini Kristiani perlu meninjau kembali keimanannya tentang kenaikan Yesus ini, dan perlu berpikir kembali sebelum merayakan hari raya Kenaikan Yesus yang diselanggarakan setiap tahunnya, apakah patut dirayakan atau seharusnya dihentikan, berhubung masih dalam pertanyaan karena tidak didasari keakuratan dalam Bible. Terlebih Bible lebih merujuk pada kefiktifan kisah kenaikan Yesus tersebut dibanding kebenaran kisahnya.

Salam Bagi Kaum Yang Mengikuti Petunjuk


"Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi"

Ngomong-ngomong lagi-lagi anda tidak menjawab argumen saya..

Tapi Baguslah jika anda pada dasarnya mengakui kebenaran salah satu point kajian diatas mengenai bahwa kenaikan Yesus ke sorga tidak sepenuhnya dikisahkan bahkan simpang siur. So, selanjutnya yang perlu diluruskan adalah asumsi anda, anda berasumsi bahwa Injil Kanonik saling melengkapi satu sama lain, dari mana asumsi tersebut tercipta? Dari doktrin Gereja kah? Karena Jika dirujuk dengan menggunakan referensi sejarah pengkanonisasian Injil, maka asumsi ini sepenuhnya salah..

Ini perlu untuk anda jawab, karena secara nalar yang logis, satu kitab saja yang tidak mencatat kenaikan Yesus ke sorga sudah cukup membuktikan kepalsuan dan kefiktifan kisah tersebut. Karena sejujurnya Injil Kanonik itu tidak saling melengkapi...
Macz_Fajar
Macz_Fajar
SERSAN SATU
SERSAN SATU

Male
Posts : 131
Join date : 10.03.12
Reputation : 13

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Orang_Pinggiran Wed Mar 28, 2012 11:08 am

SEGOROWEDI wrote:
Orang_Pinggiran wrote:
Qo cuman 2 Injil yang nyeritain?
please dech, apa sebegitu ngga pentingnya peristiwa Yesus naik ke sorga, sampe cuman 2 Injil yang nyeritain???

gak ada dalilnya, bahwa semua HARUS nyeritain

Misal kamu yang ketemu Yesus wed, dan kamu liat sendiri kalo Yesus naik ke sorga, apa kamu bakalan diem aja?? karena dianggep peristiwa ngga penting?
ketiwi ketiwi
Orang_Pinggiran
Orang_Pinggiran
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Wed Mar 28, 2012 1:22 pm

Orang_Pinggiran wrote:
Misal kamu yang ketemu Yesus wed, dan kamu liat sendiri kalo Yesus naik ke sorga, apa kamu bakalan diem aja?? karena dianggep peristiwa ngga penting?
ketiwi ketiwi

bukan soal penting/tidak penting
tapi apa masalahnya kalau saya hanya menuliskan 'pesan terakhirnya'?
sedang kenaikan hanyalah back-ground peristiwa
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Orang_Pinggiran Wed Mar 28, 2012 1:25 pm

SEGOROWEDI wrote:
Orang_Pinggiran wrote:
Misal kamu yang ketemu Yesus wed, dan kamu liat sendiri kalo Yesus naik ke sorga, apa kamu bakalan diem aja?? karena dianggep peristiwa ngga penting?
ketiwi ketiwi

bukan soal penting/tidak penting
tapi apa masalahnya kalau saya hanya menuliskan 'pesan terakhirnya'?
sedang kenaikan hanyalah back-ground peristiwa

Bayangin Wed... Tuhanmu itu naik ke Sorga?

masa hanya dianggap background..
parah ne orang ketiwi ketiwi ketiwi
Orang_Pinggiran
Orang_Pinggiran
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Wed Mar 28, 2012 1:32 pm

kita bahas satu-satu:

Macz_Fajar wrote:Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Kristiani meyakini bahwa Yesus telah naik ke sorga sebagai misi 'final' Yesus dalam turun ke bumi. Kalau kita membaca dengan teliti dan seksama kisah kenaikan Yesus di dalam Bible, pasti kita akan ditemukan suatu ketidak pastian bahwa benarkah Yesus telah naik ke sorga, artinya bahwa kenaikan Yesus ke sorga terancam akan di batalkan oleh Bible karena tidak akuratnya informasi yang diberikan Bible mengenai hal ini. Padahal Kristiani sangat menyandarkan keimanannya terhadap kenaikan Yesus ke sorga setelah penyaliban.

Kenaikan Yesus Ke Sorga Masih Fifty-fifty

Banyak Kristiani tidak mengetahui atau tidak mau mengetahui atau pura-pura tidak tahu, bahwa kisah kenaikan Yesus ke sorga hanya dicatat oleh dua Injil Kanonik, sementara dua Injil Kanonik lainnya tidak mencatat peristiwa tersebut. Injil Kanonik yang mencatat peristiwa kenaikan Yesus tersebut adalah Injil Markus dan Lukas, sedangkan Injil Matius dan Yohanes sama sekali tidak mencatat peristiwa kenaikan Yesus tersebut.

Ayat Injil Kanonik Yang mencatat peristiwa kenaikan Yesus ke sorga.

Lukas 24:51-52
24:51 Dan ketika Ia sedang memberkati mereka, Ia berpisah dari mereka dan terangkat ke sorga.
24:52 Mereka sujud menyembah kepada-Nya, lalu mereka pulang ke Yerusalem dengan sangat bersukacita.
24:53 Mereka senantiasa berada di dalam Bait Allah dan memuliakan Allah.

Markus 16:19-20
16:19 Sesudah Tuhan Yesus berbicara demikian kepada mereka, terangkatlah Ia ke sorga, lalu duduk di sebelah kanan Allah.
16:20 Mereka pun pergilah memberitakan Injil ke segala penjuru, dan Tuhan turut bekerja dan meneguhkan firman itu dengan tanda-tanda yang menyertainya.


Injil Kanonik lainnya bungkam terhadap peristiwa yang berperan penting dalam keimanan Kristen ini.

tertulis sangat eksplisit di injil kok fifty-fifty
padahal tidak ada dalilnya harus ke 4 penulis menuliskan
diantara para penulis sifatnya saling mendukung/memperkuat dan melengkapi
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by SEGOROWEDI Wed Mar 28, 2012 1:34 pm

Orang_Pinggiran wrote:
Bayangin Wed... Tuhanmu itu naik ke Sorga?

masa hanya dianggap background..
parah ne orang

saya yang punya intensi menulis, kok kamu yang sewot
gak normal nih orang
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Orang_Pinggiran Wed Mar 28, 2012 2:04 pm

SEGOROWEDI wrote:
Orang_Pinggiran wrote:
Bayangin Wed... Tuhanmu itu naik ke Sorga?

masa hanya dianggap background..
parah ne orang

saya yang punya intensi menulis, kok kamu yang sewot
gak normal nih orang

Itu artinya penulis bodoh wed..
Melihat Tuhan naik ke sorga.
mbayangin aja kaga pernah, apalagi sampe ngeliat. itu hal yang dasyat wed, kalo kaga diceritain ya artinya penulis bodoh ketiwi ketiwi
Orang_Pinggiran
Orang_Pinggiran
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by metheny Wed Mar 28, 2012 2:28 pm

Menurut saya sih tidak fifty-fifty...karena "kedudukan" Bapa menurut Injil malah simpang siur.
Ada ayat yg bilang "rumah" Bapa di sorga, tetapi ayat lain bilang Bapa ada di dalam diri Yesus. Keduanya tidak mungkin dipertemukan dan justru saling memperlemah masing2.

Jika sorga dan Yesus adalah dua "kedudukan" yang berbeda dan keduanya dianggap benar maka konsekuensinya paling tidak:

1. Ketika Bapa ada dlm diri Yesus, maka Bapa tidak berada di sorga.
2. Ketika Bapa ada di sorga, maka dlm diri Yesus tidak ada Bapa.

Nah, orang Kristen seringkali masa bodoh atau pura2 tidak tahu soal beginian. Yang ada cuman iman buta.
metheny
metheny
SpecialMember
SpecialMember

Male
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31

Kembali Ke Atas Go down

Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi - Page 3 Empty Re: Kenaikan Yesus Ke Sorga Tidak Pernah Terjadi

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 3 dari 21 Previous  1, 2, 3, 4 ... 12 ... 21  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik